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Zona Técnica => Mecánica => Mensaje iniciado por: tnttgn en Marzo 24, 2015, 10:18:19 am

Título: Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Marzo 24, 2015, 10:18:19 am
Buenas!

He camperizado una Peugeot Boxer, y como todas en general ha bajado bastante la suspensión trasera, Tenía muy claro en ponerle la suspensión neumática desde el principio, pero cuando estas a casi terminarla y homologarla ves que ya ni te quedan ganas de seguir liado con ella ni te queda presupuesto, ahora solo pienso en disfrutarla que ya va siendo hora.


En breve la voy a homologar sin la suspensión puesta, esta tal cual. Sería ideal ponerla y agregarla al proyecto pero estoy entre liarme  mas adelante de cara a homologar en la siguiente ITV ahorrando de nuevo para comprar y poner la neumática a no ponerla y reforzar ballestas para levantarla un poco. Tengo visto en otras furgos la suspensión neumática y es de alucine pero también creo que entre champan y agua hay un termino medio, la ballesta reforzada. :)

Abro este hilo para leer impresiones de ambas partes, para leer vuestros consejos y decidir que hacer, si además a alguien mas le pueden servir las explicaciones mejor que mejor. Talleres, videos, consejos, cualquier cosa será bienvenida.



Gracias por vuestra ayuda.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: roper en Marzo 29, 2015, 23:01:56 pm
esta mañana mirando otras cosas de esta pag. he dado con ello, dejo el enlace porque me parece interesante y nos puede venir bien  , veo casi imprescindible el ponerlo

http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/


http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/suspension-neumatica-adicional-autocaravanas-turismos-4x4-industrial-pickup/muelles-de-refuerzo-delanteros-fiat-ducato-peugeot-boxer-citroen-jumper-autocaravana-camper-furgo-vb-suspension-air/
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Marzo 29, 2015, 23:12:15 pm
Gracias roper. Los precios los tengo mirados ya. Es precisamente lo que mas me cuesta. Así como con la calefacción no dudé ni un minuto en ponerla la suspensión neumática la veo útil pero no tan prescindible. He ayudado a montar una y es relativamente fácil. Sé de sus bondades aún sin haberlo probado para ver las diferencias.

Me interesaría saber sobre todo experiencias de quienes le han puesto refuerzo a la ballesta y precios de este trabajo, para comparar si vale la pena o espero como decía montar la ballesta.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: perroflautero en Marzo 29, 2015, 23:22:21 pm
Depende de a que le llames ballesta reforzada, si es meterle muelles suplementarios y tal no merece la pena, te va a salir mas o menos igual que la neumática. Pero si es un refuerzo a lo clásico, o sea flechar la maestra y meter otra hoja, entonces si hay diferencia, porque es mas barato y porque no necesita legalización (si la necesita pero nadie la va a pedir) ya que la furgo salia opcionalmente con la ballesta dura, incluso es posible que las encuentres en un desguace.
El inconveniente es el típico de las ballestas duras, claro que en una camper no es que se note demasiado en ruta, solo al pasar algun badén y cosas por el estilo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Marzo 29, 2015, 23:29:45 pm
Es por esto que lo he preguntado. Los muelles no se tocan, Únicamente y por lo que tengo entendido es darle mas grosor a la ballesta y así poder subir unos centímetros del culo. Tal y como esta tiene poco juego y las ballestas sufren bastante.


Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: perroflautero en Marzo 29, 2015, 23:38:14 pm
Lo que se hace es cerrar mas la curva de la hoja, y para que este bien echo hay que templarlas de nuevo, y se les coloca otra hoja mas corta como refuerzo.
En los talleres de camiones suelen trabajar bien las ballesta o sabrán decirte de un taller donde hacerlo. Pide precio y veras que sale bastante mas barato que la neumática y te soluciona el problema.

Mira, por Madrid cobran de 250-300€ por hacerlo http://www.milanuncios.com/otros-servicios-de-empresa/reforzar-ballestas-de-furgonetas-152942628.htm
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: marc _o _polo en Marzo 29, 2015, 23:58:24 pm
Hola, yo no entiendo mucho pero yo lo pondria de la casa, es megor.....por lo de la garantia y eso...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: marc _o _polo en Marzo 30, 2015, 00:03:14 am
Hay otras soluciones

http://www.furgovw.org/index.php?topic=272939.0
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: ESERO en Marzo 30, 2015, 00:13:45 am
¿¿Algo como esto te lo podría solucionar??
http://www.tiendacibex.com/contents/es/d544.html
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: rbravo en Marzo 30, 2015, 13:25:10 pm
Buenas,

En nuestra anterior furgo, Globecar Globescout (citroen jumper l3h2 de 2010) colocamos la segunda hoja en la ballesta. Nos lo hicieron en un taller especializado de Granollers (Barcelona). Creo recordar que no salio por unos 400€, con los ajustes posteriores a los 1000 y a los 5000 km de la instalación. No solo lo hicmos para levantar el culo, sino para mejorar la conducción en curvas y rotondas. Si que es verdad que se endurece, pero se nota mucha mejoria.

Pasamos la ITV de los 4 años y ningun problema.

En la nueva furgo estamos pensando en la suspensión pneumatica ya que es más larga y queremos añadir un portamotos.

Nos han informado y la opción barata de inchado "manual" no se dispara tanto de precio.

Seguiremos el hilo.

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Javier Pi en Marzo 30, 2015, 15:17:05 pm
Hola, yo te recomiendo la suspensión neumática sin ninguna duda, he tenido puesta una segunda hoja y ha sido una pesadilla, gané en firmeza de suspensión que se notaba sobretodo en rotondas y adelantamientos pero a cambio de perder totalmente la comodidad ya que la rigidez que tenía impedía el filtrado de la irregularidades al circular por carreteras en no muy buen estado.

Ahora llevo suspensión neumática, es una gozada poder ajustarla en cada momento a las necesidades de la vía.
Y solo me arrepiento de no ponerla desde el principio y haberme evitado las molestias y los gastos de montar y desmontar la hoja añadida. (+ de 400 €)

Un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Marzo 30, 2015, 15:28:03 pm
A mi me salía mas o menos poner neumatica que reforzar las ballestas o repararla en mi caso.

http://www.ebay.es/itm/Zusatzluftfeder-SMV-Z8-Fiat-Ducato-Citroen-Jumper-Peugeot-Boxer-Luftfeder-/121190619337?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1c378618c9

Aprovechas el mismo proyecto,con las demas reformas. que luego te tocara pagar otro proyecto. Este kit es básico como el monte. Después mas adelante ya veremos si le pongo compresor.  Utilizo una bomba zefal y la subo con ella a mano y no es difícil.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/dscf0152_10.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/dscf0148_10.jpg)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Marzo 30, 2015, 17:42:04 pm
Gracias por las respuestas, era mas o menos lo que me imaginaba, que la endurece y para según que es una putada. Seguiré indagando un poco y como otros me han aconsejado en largas paradas en casa levantaré el tren trasero para dar aire a las ballestas y que se recuperen un poco. La cosa es que ya han sido varias veces que si en un vado bajan rápido las dos ruedas de golpe toca los topes y te pegas un susto acojonante.

Puestos a poner pondría en kit que lleva el compresor incorporado, ya puestos en harina me ahorro tener que ir a la gasolinera si tengo que hincharlas y también lo veo útil porque en terreno con irregularidades leves siempre puedo jugar un poco con desinchar un lado y no el otro ahorrándome lo de poner las cuñas. Comentarios como el de rbravo que ha usado ambas opciones me ha sido muy útil, también el de los demás. g
Gracias a todos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Abril 02, 2015, 14:47:42 pm
yo le doy aire con una bomba de pie, no está tan duro
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: vallirana en Agosto 21, 2015, 15:42:51 pm
A mi tambien me gustaria subir un poco la furgo por detras, ya que la ballesta esta plana. Pase por Ballestas del Valles y me hicieron un presupuesto de 569€ + IVA

Alguien conoce algun taller como el que se anuncia cerca de Madrid que lo hacen por unos 300€?

Alli tambien me dijeron que el poner una segunda hoja es mejor que poner la neumatica... Porque bota mucho?



Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: arkaizt en Agosto 21, 2015, 16:04:23 pm
Pues mira, yo acabo de reforzar las ballestas en un taller especializado y encantado no, lo siguiente!!!

Me han flechado la grande vieja, y me han puesto otras dos hojas, no la noto dura ni mucho menos, es mas, he recuperado la suspension ya que antes cargada la llevaba apoyada casi en los topes y con la ballesta completamente invertida.

Ahora con las dos hojas esta casi recta, le han hecho la prueba de peso y la ballesta se invierte a los 3.700Kg asique divina!!

Lo de que se hace mas dura con la ballesta que con la neumatica... bueno... depende de como tares la neumatica. Ese kit manual que llevais alguno no es suspensión neumática como tal... es un globito que inflas y ale, a circular jejejeje lo suyo es poder regularla en marcha con compresor o que se regule automaticamente como en algunos camiones a demanda de la suspension, que es la autentica suspension neumatica, vease: Range Rover.

el Balon inflable en la ballesta es lo mismo que reforzar la ballesta con mas hojas o lo mismo que ponerle el ballestin IRONMAN.  Lo que consigues es una ayuda en soportar el peso muerto sobre el eje, y eso se traduce en mas dureza claro.

El taller esta en Madrid.

4 hojas + 4 abarcones + 2 capuchinos + 4 abrazaderas + mano de obra= 350€ con garantía por supuesto! Por poco mas podia haberle montado el globo neumatico, pero sabiendo que hace lo mismo, prefiero meterle las hojas que esto ya es para toda la vida, el globo se jode y por desgracia a veces demasiado pronto...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: perroflautero en Agosto 21, 2015, 16:27:15 pm
Los balones neumáticos tienen mucho mas rebote, habría que acompañarlos de amortiguadores nuevos con mas retención que los originales. Por el contrario, la ballesta al agregar hojas tienen efecto de retención por fricción, si alguien ha probado un coche de muelles y otro de ballestas con los amortiguadores reventados habrá visto la enorme diferencia.

La gente que se queja de que las ballestas son mas duras, en realidad se queja de que son menos progresivas que un muelle, pero eso no siempre tiene que ser así, una ballesta bien construida, con hojas mas finas y mejor escalonadas puede ser tan progresiva como un muelle.
En un camper tendría que ser fácil hacer una buena ballesta ya que se conoce de antemano el peso habitual del vehículo, el problema de las furgos es que la ballesta esta tarada para una carga máxima que si no se alcanza produce una respuesta muy brusca, y además en las ultimas Jumper-Ducato-Boxer la calidad del acero de la ballesta es penoso o se les ha olvidado templarlas...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: arkaizt en Agosto 21, 2015, 16:43:17 pm
Cita de: perroflautero en Agosto 21, 2015, 16:27:15 pm
Los balones neumáticos tienen mucho mas rebote, habría que acompañarlos de amortiguadores nuevos con mas retención que los originales. Por el contrario, la ballesta al agregar hojas tienen efecto de retención por fricción, si alguien ha probado un coche de muelles y otro de ballestas con los amortiguadores reventados habrá visto la enorme diferencia.

La gente que se queja de que las ballestas son mas duras, en realidad se queja de que son menos progresivas que un muelle, pero eso no siempre tiene que ser así, una ballesta bien construida, con hojas mas finas y mejor escalonadas puede ser tan progresiva como un muelle.
En un camper tendría que ser fácil hacer una buena ballesta ya que se conoce de antemano el peso habitual del vehículo, el problema de las furgos es que la ballesta esta tarada para una carga máxima que si no se alcanza produce una respuesta muy brusca, y además en las ultimas Jumper-Ducato-Boxer la calidad del acero de la ballesta es penoso o se les ha olvidado templarlas...


A mi parecer en autocaravanas o GVs donde el vehiculo en "vacio" ya se acerca a los 3.000kg las ballestas de serie no valen de nada, estas estan pensadas para soportar la carga temporalmente, no para que el vehiculo viva permanentemente con ese peso por que en 4 dias las hojas/hoja pierden la flecha, se invierten y adios suspension.

Pasa lo mismo con los camiones, alli cuando yo lleve la mia, tenian camiones de basura y portacontenedores, el tio me explico que les pasa lo mismo, no estan pensados para llevar esa preparacion de continuo y en pocos años adios suspension, asi que se refuerzan y ale, a disfrutar.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: vallirana en Agosto 21, 2015, 18:02:29 pm
Esto es mas o menos lo que estoy buscando para la GV (fiat ducato), pero sin tener que irme tan lejos!

Gracias por la informacion...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: perroflautero en Agosto 21, 2015, 18:16:58 pm
Cita de: arkaizt en Agosto 21, 2015, 16:43:17 pm
A mi parecer en autocaravanas o GVs donde el vehiculo en "vacio" ya se acerca a los 3.000kg las ballestas de serie no valen de nada, estas estan pensadas para soportar la carga temporalmente, no para que el vehiculo viva permanentemente con ese peso por que en 4 dias las hojas/hoja pierden la flecha, se invierten y adios suspension.

Pasa lo mismo con los camiones, alli cuando yo lleve la mia, tenian camiones de basura y portacontenedores, el tio me explico que les pasa lo mismo, no estan pensados para llevar esa preparacion de continuo y en pocos años adios suspension, asi que se refuerzan y ale, a disfrutar.


En el hilo de las Ducato-Jumper-Boxer hay unas fotos de una GV Ducato con la ballesta reforzada de fabrica completamente cedida con muy pocos kilómetros, eso no es ni medio normal, y cuando el usuario ha dicho que la Fiat se hace cargo del cambio...algo huele a podrido en Dinamarca, estas series nuevas salen con unas ballestas bastante malas.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: arkaizt en Agosto 23, 2015, 08:05:56 am
Pues si, algo raro les pasas si salen de serie ya asi...

Yo cuando fui, tenia la idea de meter una hoja y fue alli donde me dijeron que si refuerzo con una hoja en 4 años volvia otra vez con todo cedido. Que ya tenian experiencia con autocas y que volvian. Que mejor pusiera 2 en cada una.

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: vallirana en Agosto 24, 2015, 00:04:41 am
Cita de: arkaizt en Agosto 23, 2015, 08:05:56 am
Pues si, algo raro les pasas si salen de serie ya asi...

Yo cuando fui, tenia la idea de meter una hoja y fue alli donde me dijeron que si refuerzo con una hoja en 4 años volvia otra vez con todo cedido. Que ya tenian experiencia con autocas y que volvian. Que mejor pusiera 2 en cada una.

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Quanto te ha subido?
Aunque me queda un poco lejos, me podrias pasar los datos del taller?
Alguien conoce algun taller por Cataluña?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: arkaizt en Agosto 24, 2015, 00:11:02 am
Cita de: vallirana en Agosto 24, 2015, 00:04:41 am
Quanto te ha subido?
Aunque me queda un poco lejos, me podrias pasar los datos del taller?
Alguien conoce algun taller por Cataluña?


Cuanto me ha subido de original? Nada, ha quedado como de serie.

Yo antes cuando la cargaba para viaje largo, las ballestas se daban la vuelta, cedían por completo y los topes del chasis casi casi apoyaban en el eje, en los badenes tocaba. Ahora esta en su sitio hasta llegar a 3.700Kg que cederian al reves. cosa que no pasara claro jejejej

Si me dices que cuanto me subio de como estaban a ahora pues un cojon, con decirte que antes no podia quitar los tornillos de arriba de la rueda sin hacerla avanzar y ahora llego a todos sin ningun problema... jajajaja
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: perroflautero en Agosto 24, 2015, 00:23:55 am
El sitio que yo conozco está en Pinto, en C/Sisones nº2 nave 20 tlfno  91-6911172 cobran 300€ por reforzar las de una Ducato
En Villaverde conocía otro taller de camiones que lo hacían pero no recuerdo la dirección exacta,
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: vallirana en Agosto 24, 2015, 07:54:02 am
Preguntaba cuanto te habia subido, porque la mia esta plana y tocando los topes...

Muchas gracias a los dos por la informacion  .ereselmejor
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: arkaizt en Agosto 24, 2015, 10:11:45 am
Cita de: perroflautero en Agosto 24, 2015, 00:23:55 am
El sitio que yo conozco está en Pinto, en C/Sisones nº2 nave 20 tlfno  91-6911172 cobran 300€ por reforzar las de una Ducato
En Villaverde conocía otro taller de camiones que lo hacían pero no recuerdo la dirección exacta,


El que yo digo esta en Algete, Ballestas Angel.

C/ PELAYA, 21 POLÍGONO INDUSTRIAL RÍO DE JANEIRO, 28110 Algete
916 29 05 85

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: arkaizt en Agosto 24, 2015, 10:12:46 am
Cita de: vallirana en Agosto 24, 2015, 07:54:02 am
Preguntaba cuanto te habia subido, porque la mia esta plana y tocando los topes...

Muchas gracias a los dos por la informacion  .ereselmejor


Pues las ballestas deben estar ligeramente en forma de U, asi que nose... a ojo deben ser como 5 o 7cm no?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: vallirana en Agosto 24, 2015, 11:03:55 am
Gracias de nuevo, por cierto, he visto tu trabajo de "restauracion" y es espectacular. Espero que la disfruteis!

He estado mirando por mi zona y he localizado dos talleres especializados a los que pediré presupuesto.

Ballestas egara en Terrasa

Ballestas Gran Via que estan en l'hospitalet y tambien en Viladecans

En Ballestas de Valles ya me dieron presupuesto: 591€+IVA
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: arkaizt en Agosto 24, 2015, 11:59:42 am
Madre mia... supongo que curraran muuuy fino por que 600€ mas iva.... dios...

Pregunta que es lo que te hacen exactamente, si te van a desmontar todas las ballestas y ballestines (si es que llevas) los van a lijar, flechar y añadir hojas con todos sus componentes nuevos, puede ser que se llegue a ese dinero por mano de obra, pero si es solo soltar, colcoar hojas y tirar millas.... no lo veo...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: vallirana en Agosto 26, 2015, 21:20:58 pm
Esta mañana he dejado la furgo en Ballestas Egara y a las 2h la he recogido. Al final le han puesto una hoja de refuerzo y ha subido un poco, que es lo que queria y ya no toca el tope y ahora tengo suspension!

Total 470€, no es barato, pero parece razonable...

Como yo no soy un Fernando Alonso, no puedo transmitir exactamente en que mejora, pero si que tengo la sensación de que va mejor!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Agosto 26, 2015, 22:20:43 pm
Cita de: vallirana en Agosto 26, 2015, 21:20:58 pm
Esta mañana he dejado la furgo en Ballestas Egara y a las 2h la he recogido. Al final le han puesto una hoja de refuerzo y ha subido un poco, que es lo que queria y ya no toca el tope y ahora tengo suspension!

Total 470€, no es barato, pero parece razonable...

Como yo no soy un Fernando Alonso, no puedo transmitir exactamente en que mejora, pero si que tengo la sensación de que va mejor!


No esta mal. Yo lo tengo aparcado. No he hecho nada. Con un gato la levanto y le quito peso cuando parammos en camping y cuando esta en casa.

Saludos

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: arkaizt en Agosto 27, 2015, 11:11:10 am
Cita de: vallirana en Agosto 26, 2015, 21:20:58 pm
Esta mañana he dejado la furgo en Ballestas Egara y a las 2h la he recogido. Al final le han puesto una hoja de refuerzo y ha subido un poco, que es lo que queria y ya no toca el tope y ahora tengo suspension!

Total 470€, no es barato, pero parece razonable...

Como yo no soy un Fernando Alonso, no puedo transmitir exactamente en que mejora, pero si que tengo la sensación de que va mejor!


No hace falta ser un fernando alonso jajajaja

Hazte una rotonda con una salida  un poco mas rapido de lo normal y vas a ver como trabaja la puñetera suspension.

Un baden gordo que antes chocaria con los topes, fijate como amortigua

Y sobre todo, ya veras cuando un dia te de fuerte un viento lateral, en lugar de empujarte y cambiarte de carril, vas a notar como te inclinas un poco y con un ligerito toque de volante te quedas en el sitio como estabas.

La verdad que la suspension trasera no es que quede bonita o que quede mas alta, es que funciona! por seguridad.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: vallirana en Agosto 27, 2015, 14:34:24 pm
Si que va mejor y sobre todo vas mas ligero, 470€ más ligero... .sombrero

Por cierto, hoy he pasado la ITV y no me han dicho nada. El de las ballestas ya me dijo que no se tenia que homologar ni nada, pero como le tocaba pasarla, he aprovechado.

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pedroentrena en Noviembre 05, 2015, 19:50:01 pm
Tengo la idea de comprar un coche nuevo. El tema es que soy minusválido y necesito instalar una plataforma por debajo del vehículo. Actualmente tengo una mercedes vito antigua y una volkswagen t5 bastante nueva, ambas con dicha plataforma. El vehículo que me gusta es la mercedes clase V nueva, pero tiene el handicap de que es muy bajo, y si le ponemos la plataforma, me tocaría en todos los vadenes, bordillos, parking,.... El del taller de adaptación me dice que las suspensiones neumáticas que no vienen con el coche de serie y se montan aparte, son muy duras e incómodas. He visto que vosotros montáis dichas suspensiones, ¿es cierto que son duras he incómodas?, la plataforma, hace unos 12 cm, y es lo que me gustaría subir el vehículo. Por pedir, me gustaría que esta altura se ajustase de forma automática en función de la velocidad del vehículo. Podría ser posible subir esos 12 cm? sería igual de cómoda y segura? ... ya se que en curvas no respondería igual
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 05, 2015, 20:00:38 pm
Cita de: pedroentrena en Noviembre 05, 2015, 19:50:01 pm
Tengo la idea de comprar un coche nuevo. El tema es que soy minusválido y necesito instalar una plataforma por debajo del vehículo. Actualmente tengo una mercedes vito antigua y una volkswagen t5 bastante nueva, ambas con dicha plataforma. El vehículo que me gusta es la mercedes clase V nueva, pero tiene el handicap de que es muy bajo, y si le ponemos la plataforma, me tocaría en todos los vadenes, bordillos, parking,.... El del taller de adaptación me dice que las suspensiones neumáticas que no vienen con el coche de serie y se montan aparte, son muy duras e incómodas. He visto que vosotros montáis dichas suspensiones, ¿es cierto que son duras he incómodas?, la plataforma, hace unos 12 cm, y es lo que me gustaría subir el vehículo. Por pedir, me gustaría que esta altura se ajustase de forma automática en función de la velocidad del vehículo. Podría ser posible subir esos 12 cm? sería igual de cómoda y segura? ... ya se que en curvas no respondería igual


Hola, bienvenido. Permiteme que lo dude. La neumática no tiene precisamente esta función. La neumática en estos vehiculos de recreo se pone principalmente para que las ballestas estén mas desahogadas. Definiendo una camper granvolumen  se diría que es una furgoneta industrial cargada de muebles, estos no se quitan y están a perpetuidad con ella a sus espaldas. La neumática hace que con las valonas le dés presión dentro de ellas para conseguir subir la suspensión como si estuviera vacía. Luego, a nivel de seguridad al ir mas alta las ballestas trabajan mejor a la hora de los esfuerzos en las curvas. Poner neumática en tu caso no hará que ganes esos 12cm por mucho que las hinches, algo ganarás quizás dándoles mucha presión pero también es cierto que con la suspensión tan sumamente dura vas a dar mas botes que una rana, otra cosa es también es que la suspensión neumática es para el eje trasero y el delantero sigue igual de alto, asi que creo que no es el mejor remedioo.

Yo abrí el hilo y lo tengo bastante aparcado. De momentnada de nada, únicamente que  de vez en cuando levando el ejetrasero con un gato para que las ballestas descansen un poco.


Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pedroentrena en Noviembre 05, 2015, 20:17:04 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 05, 2015, 20:00:38 pm
Hola, bienvenido. Permiteme que lo dude. La neumática no tiene precisamente esta función. La neumática en estos vehiculos de recreo se pone principalmente para que las ballestas estén mas desahogadas. Definiendo una camper granvolumen  se diría que es una furgoneta industrial cargada de muebles, estos no se quitan y están a perpetuidad con ella a sus espaldas. La neumática hace que con las valonas le dés presión dentro de ellas para conseguir subir la suspensión como si estuviera vacía. Luego, a nivel de seguridad al ir mas alta las ballestas trabajan mejor a la hora de los esfuerzos en las curvas. Poner neumática en tu caso no hará que ganes esos 12cm por mucho que las hinches, algo ganarás quizás dándoles mucha presión pero también es cierto que con la suspensión tan sumamente dura vas a dar mas botes que una rana, otra cosa es también es que la suspensión neumática es para el eje trasero y el delantero sigue igual de alto, asi que creo que no es el mejor remedioo.

Yo abrí el hilo y lo tengo bastante aparcado. De momentnada de nada, únicamente que  de vez en cuando levando el ejetrasero con un gato para que las ballestas descansen un poco.


Saludos


Gracias por contestar. La verdad es que no entiendo mucho de este tema, el de la adaptación me dice que es un tema complejo, ya que si se sube el vehículo, se cambia la caída de las ruedas, y eso es otro problema complejo. Ellos lo único que pueden hacer es poner unos puelles con unos pocos cm más (2 ó 3 creo) o bien poner unas piezas encima de estos muelles que son carísimas para ganar 3 cm solo del eje trasero. Vamos, que lo veo muy negro con la mercedes
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: juaniqui en Diciembre 03, 2015, 21:23:30 pm
Muy buenas.
Yo acabo de reforzar mi Ducato con dos ballestas extras, no he hecho muchos kilometros todavía pero se nota completamente diferente en las curvas e incluso en carretera. Me ha costado 533€ pero creo que merece la pena por seguridad y comodidad, No noto mas dureza pero si que ya no rebota en el taco de tope.
Se notaba muy caida de atras ( le añadí casi 800Kgrs)  le faltarían unos 4cms para tapar la rueda trasera y ahora ha subido unos 10, por lo que esta en la misma posicion que cuando nueva.
Lo he hecho en ballestas Rebollo en Huelva frente a Celulosa, donde suelen trabajar con camiones. Yo no tengo ni idea pero el chaval que me atendió me comentaba que no se pone cualquier ballesta, al parecer son asimetricas o parabolicas  .panico , o algo así para ser mas progresiva. quizas digo yo , cuando se pone cualquier tipo de ballestas si pueden excederse en la rigidez.
En fin que si hay alguien pensandoselo adelante porque creo que merece la pena.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Diciembre 03, 2015, 21:41:23 pm
Bueno es saberlo. Eso de ballestas parabolicas suena bien. Gracias por el consejo.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: estresao en Diciembre 04, 2015, 05:49:53 am
Cita de: pedroentrena en Noviembre 05, 2015, 20:17:04 pm
Gracias por contestar. La verdad es que no entiendo mucho de este tema, el de la adaptación me dice que es un tema complejo, ya que si se sube el vehículo, se cambia la caída de las ruedas, y eso es otro problema complejo. Ellos lo único que pueden hacer es poner unos puelles con unos pocos cm más (2 ó 3 creo) o bien poner unas piezas encima de estos muelles que son carísimas para ganar 3 cm solo del eje trasero. Vamos, que lo veo muy negro con la mercedes


Yo estoy por montar VB Air Suspension en mi T5. Es caro de cojones, pero te permite subir y bajar bastante. Mi Cali es una 4motion y quiero poder levantarla sin dejar de poder entrar en los aparcamientos (para lo cual baja).



Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: arkaizt en Diciembre 04, 2015, 11:59:11 am
Cita de: juaniqui en Diciembre 03, 2015, 21:23:30 pm
Yo no tengo ni idea pero el chaval que me atendió me comentaba que no se pone cualquier ballesta, al parecer son asimetricas o parabolicas  .panico , o algo así para ser mas progresiva. quizas digo yo , cuando se pone cualquier tipo de ballestas si pueden excederse en la rigidez.
En fin que si hay alguien pensandoselo adelante porque creo que merece la pena.



Pero no es cuestion de lo que te quieran poner, es cuestion de lo que trae tu furgo. Las furgos pueden tener ballestas convencionales o parabolicas. En funcion de lo que llevas pues asi actuan.

Un saludo!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Mediano en Septiembre 22, 2016, 10:29:26 am
Buenas, refloto el tema porque veo que ha hablado gente en el que controla un poco de estos temas.
Voy a empezar a camperizar una jumper L3H2 de 2015 y según he leido/escuchado la suspensión trasera cuando le metemos el peso de la camperización termina venciendo, así que me gustaría reforzarsela supongo que con ballestas.

Entonces no se si será mejor hacerlo al inicio de la camperización y así preservar en buenas condicionas la ballesta que trae o por el contrario será mejor hacerlo cuando ya tenga todos o casi todos los elementos montados y con lo cual conozca el peso que soporta y en base a ello que decidir el tipo de ballesta que ponerle. No se si el peso que soporte es determinante para escogerla, estoy muy muy verde en esto.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: perroflautero en Septiembre 22, 2016, 11:11:21 am
Tu furgo ya tiene las ballestas cedidas, es un defecto de las Ducato-Jumper-Boxer, si en vació ya toca el tope de goma con el eje... yo no esperaría mucho para reforzarlas. Si la llevas a taller oficial no hay mucho donde elegir, o te ponen una segunda hoja parabólica o te ponen la hoja de soporte de cargas, que es plana y solo sirve para cargas puntuales. Si la llevas a un taller de ballestas puedes elegir la dureza, yo que tu me la llevaría a un buen taller especializado, les explicaría el uso que le voy a dar y la carga fija que le voy a meter y seguro que ellos te ponen una hoja adecuada ademas de flecharte la maestra que llevas y que ya está cedida. Incluso si eres muy comodón puedes pedirles un refuerzo de doble hoja de distintas longitudes que hace la suspensión mas progresiva, pero pide presupuestos porque esto que te digo era barato hace tiempo pero hoy en día lo mismo te sale igual que poner una balonas de aire.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Septiembre 22, 2016, 14:10:56 pm
Yo al final he montado la neumática. Muy contento con el resultado. Hagas lo que hagas mira de aligerar la tara lo mas posible. A lo que comenta Perroflautero de las ballestas yo con la neumatica las he ido liberando de peso y no he tenido problema.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Mediano en Septiembre 22, 2016, 14:14:04 pm
Ok, gracias por los consejos.
Para la neumática supongo que habrá menos problema, pero para las ballestas lo suyo sería estimar el peso de la carga, y lo veo complicado...
De la neumática me tira un poco para atrás el precio y el tema del mantenimiento, a ver si me informo un poco de todo, que la verdad es que en estos temas no he leído mucho todavía
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: rix en Septiembre 22, 2016, 14:22:53 pm
En las L2H2 también es necesaria esta corrección de las ballestas o el meter suspensión hidráulica? o sólo es necesario a partir de las L3?

Gracias.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Septiembre 22, 2016, 14:28:18 pm
Cita de: El Mediano en Septiembre 22, 2016, 14:14:04 pm
Ok, gracias por los consejos.
Para la neumática supongo que habrá menos problema, pero para las ballestas lo suyo sería estimar el peso de la carga, y lo veo complicado...
De la neumática me tira un poco para atrás el precio y el tema del mantenimiento, a ver si me informo un poco de todo, que la verdad es que en estos temas no he leído mucho todavía


Por partes.

Si vas a homologar la camperización la puedes agregar al proyecto a Camper.

Es muy facil de instalar. El mismo ingeniero te puede hacer el certificado de montaje

Mantenimiento? Que mantenimento?

Si no quieres ser muy filigranas la puedes montar sin compresor, o también comprarselo a parte y incorporarselo luego.

De hecho una vez le pillas la presión que te va bién ya no la tienes que tocar mas. Yo juego bastante con ella porque la he sustituido por los calzos, apenas los pongo.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Septiembre 22, 2016, 14:37:24 pm
Por cierto


Las ballestas son las mismas. No hay que hacerles nada. El cojin de aire las libera de parte de su torsión.

La dureza que elijas,pues va a gustos. Yo para autopista la pongo dura y para el dia a dia un poquito mas blandita.

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: perroflautero en Septiembre 22, 2016, 14:51:51 pm
Cita de: rix en Septiembre 22, 2016, 14:22:53 pm
En las L2H2 también es necesaria esta corrección de las ballestas o el meter suspensión hidráulica? o sólo es necesario a partir de las L3?

Gracias.


Depende de muchas cosas, del modelo de furgo, el peso que le vayas a meter, etc
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: rix en Septiembre 22, 2016, 14:55:06 pm
Cita de: perroflautero en Septiembre 22, 2016, 14:51:51 pm
Depende de muchas cosas, del modelo de furgo, el peso que le vayas a meter, etc


Pues... como todo son conjeturas, imagínate una camperización completa de algún profesional del foro  ;)

Como nunca he tenido una así, tampoco te sé decir que debe pesar todo el tema ahí puesto, ni como afecta a las ballestas de serie que pueda traer una ducat-jumper-boxer.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: perroflautero en Septiembre 22, 2016, 15:07:33 pm
Las ballestas de las Ducato-Jumper-Boxer de después del 2006 son un poco blandas, ceden fácilmente, así que si vas a meter una camperizacion mas o menos normal seguro que vas a necesitar reforzarlas.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: rix en Septiembre 22, 2016, 15:08:44 pm
Cita de: perroflautero en Septiembre 22, 2016, 15:07:33 pm
Las ballestas de las Ducato-Jumper-Boxer de después del 2006 son un poco blandas, ceden fácilmente, así que si vas a meter una camperizacion mas o menos normal seguro que vas a necesitar reforzarlas.


Ok, gracias.... otra cosa más a considerar pues.  .malabares
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Septiembre 22, 2016, 15:20:53 pm
Cita de: rix en Septiembre 22, 2016, 15:08:44 pm
Ok, gracias.... otra cosa más a considerar pues.  .malabares



Ceden tanto que dejan poco juego. Con tan poco juego en los badenes de los vados es facil tocar las gomas de tope. En la entrada en curva sobretodo las rotondas se padece bastante debido a ese poco juego.Para una camperización sencilla no lo vas a notar y igual no te va a hacer falta, pero como te líes a meterle de todo la tara aumenta y empiezan los problemas. A fin de cuentas es como ir de mudanza cargado de muebles mientras que con la neumatica solo llevas un vehiculo pesado.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 22, 2016, 20:38:43 pm
Buenas tardes. Llevo mucho tiempo leyendo y hasta ahora no he puesto nada. Me interesa el tema porque hace un mes y medio compre una camper ducato del 2008...la camperizacion es nueva. Hoy echando un ojo a los bajos he podido comprobar que los tacos dan en las ballestas...es más...uno de ellos está roto y ya le faltan hasta virutas de dentro...vamos que no se como no se ha roto algo mas..palieres...me interesa que me recomendáis refuerzo de ballestas o suspensión neumática? Soy de Huelva y seguramente me acercaré donde el forero de Huelva las puso a preguntar...
Mi idea era salir este puente...pero con el taco de goma roto no se que hacer...podría ser factible que esta semana en la fiat me cambiasen los tacos de goma para poder salir el puente y después del puente reforzarla...si  no hubiera visto que está roto...saldría sin problemas y la llevaría después pero así no se que hacer...que me recomendáis que de verdad soy novato total...solo dos salidas...
Muchas gracias por vuestra ayuda de un compañero agobiado!!!



Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 22, 2016, 21:39:16 pm
Si tuviera tu mismo modelo te daría los mios pero mi modelo es el anterior y no te sirven. A ver, yo tenia muy poca olgura, no me tocaban los tacos.

Así de primeras y para salir del paso este puente trata de aligerar la tara para salir del paso. Otra cosa que se me ocurre es que antes de aligerar peses la furgo porque si te pasas de los 3500 kgs no te pasará la homologación.

Yo llevo neumatica y te puedo decir que estoy muy contento con ella, no hay color pero es pasta claro. Para el tema ballestas mira de preguntar al forero Dezano que es buena gente y seguro que te puede comentar precio y sensaciones.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 22, 2016, 22:53:19 pm
Muchas gracias por el ofrecimiento. Ahora mismo estoy hecho un lío...porque teníamos la ilusión de hacer nuestro primer puente en condiciones...y con el taco roto...no me atrevo...vamos que la furgo por cómo está el taco lleva desde 2008 sufriendo hasta que de tanta presión ha roto...que seguro que lleva roto varíos años fijos y ahora con la camperización habrán sufrido más...
Yo he pensado en ponerle los tacos nuevos esta semana y salir por lo menos tranquilo...esperando que la suspensión esté bien y no haya que cambiar los brazos de la suspensión...o eso espero...pero ahí está mi duda...el lunes llamaré a la empresa de las ballestas que comentaba antes el forero de Huelva...por lo que si le pongo las ballestas el dinero de cambiar los tacos no es perdido...pero si decido ponerle la suspensión pues es dinero tirado...y no se donde ponerle la suspensión por aquí en Huelva!!!
Los tacos se tarda mucho en cambiarlos o es algo que en un par de horas te lo hacen? Supongo que mucha gente va con los tacos pegados a las ballestas...si es un fallo común en estos modelos...cuanto me queda por aprender...y eso que aunque la camperizacion es nueva ya he arreglado algunas cosillas que no estaban bien...
Yo en la suspensión cómo tal tampoco le he notado nada en especial...la he cogido dos veces y ha sido por carreteras que estaban bien..
En la fiat pondrán suspensiones neumáticas?
Gracias. Un saludo y de verdad muchas gracais por la ayuda.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 22, 2016, 22:58:03 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 22, 2016, 21:39:16 pm
Si tuviera tu mismo modelo te daría los mios pero mi modelo es el anterior y no te sirven. A ver, yo tenia muy poca olgura, no me tocaban los tacos.

Así de primeras y para salir del paso este puente trata de aligerar la tara para salir del paso. Otra cosa que se me ocurre es que antes de aligerar peses la furgo porque si te pasas de los 3500 kgs no te pasará la homologación.

Yo llevo neumatica y te puedo decir que estoy muy contento con ella, no hay color pero es pasta claro. Para el tema ballestas mira de preguntar al forero Dezano que es buena gente y seguro que te puede comentar precio y sensaciones.

Saludos


¿La montaste tu? Yo quiero y necesito ponerla, porque con 22000 km y 14 meses prácticamente apoya ya la ballesta en los tacos y eso que todavía no lleva los 1000 kg de la camperización encima.
No soy miedoso para meterle mano a las cosas y se podría decir que soy "apañao" para el chapuceo  .meparto
Pero como es una cosa delicada y que tiene que ver con temas serios y de seguridad me impone un poco de respeto el hacerlo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 22, 2016, 23:59:41 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 22, 2016, 22:58:03 pm


¿La montaste tu? Yo quiero y necesito ponerla, porque con 22000 km y 14 meses prácticamente apoya ya la ballesta en los tacos y eso que todavía no lleva los 1000 kg de la camperización encima.
No soy miedoso para meterle mano a las cosas y se podría decir que soy "apañao" para el chapuceo  .meparto
Pero como es una cosa delicada y que tiene que ver con temas serios y de seguridad me impone un poco de respeto el hacerlo


No es para nada complicada de poner. En serio. Hay que desenroscar el tapón y poner una pieza alli, otra de cuna en la ballesta y acomodar las balonas entre ellas y hincharlas. Si se monta compresor se le hace una linea de 12v con un fusible. También puedes no montarlo y hinchar en gasolinera o con un compresor de los chinos.

DE haberlo sabido hubiera hecho la instalación JUNTO con la camperización y se adjunga a todo el proyecto ahorrandote otra visita al ingeniero itv y pago de tasas.

Te animo a hacerlo, siguiendo las instrucciones del manual adjunto es facil. Piensa que no hay que tocar nada que altere la seguridad como las ballestas o algo así. De hecho las balonas estan montadas para ayudar a las ballestas a que no cedan tanto.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 00:08:55 am
Cita de: Camperodecampo en Octubre 22, 2016, 22:53:19 pm
Muchas gracias por el ofrecimiento. Ahora mismo estoy hecho un lío...porque teníamos la ilusión de hacer nuestro primer puente en condiciones...y con el taco roto...no me atrevo...vamos que la furgo por cómo está el taco lleva desde 2008 sufriendo hasta que de tanta presión ha roto...que seguro que lleva roto varíos años fijos y ahora con la camperización habrán sufrido más...
Yo he pensado en ponerle los tacos nuevos esta semana y salir por lo menos tranquilo...esperando que la suspensión esté bien y no haya que cambiar los brazos de la suspensión...o eso espero...pero ahí está mi duda...el lunes llamaré a la empresa de las ballestas que comentaba antes el forero de Huelva...por lo que si le pongo las ballestas el dinero de cambiar los tacos no es perdido...pero si decido ponerle la suspensión pues es dinero tirado...y no se donde ponerle la suspensión por aquí en Huelva!!!
Los tacos se tarda mucho en cambiarlos o es algo que en un par de horas te lo hacen? Supongo que mucha gente va con los tacos pegados a las ballestas...si es un fallo común en estos modelos...cuanto me queda por aprender...y eso que aunque la camperizacion es nueva ya he arreglado algunas cosillas que no estaban bien...
Yo en la suspensión cómo tal tampoco le he notado nada en especial...la he cogido dos veces y ha sido por carreteras que estaban bien..
En la fiat pondrán suspensiones neumáticas?
Gracias. Un saludo y de verdad muchas gracais por la ayuda.


Pillate un taco de desguace si tienes pensado poner la neumatica. Solo es desenroscar y poner el otro. Al estar tan cedido solo tendrás que levantar un poco para que te de juego para poder desenroscar. Arriba hay unas estrias, con una escarpa y martillo sale facil te lo aseguro


Fiat no monta neumaticas tendrias que buscar la de tu modelo y montartela tu o un taller. Como digo dificil no es. He montado dos. Unas 8 horitas tranquilamenge.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 23, 2016, 00:16:18 am
Pues ya me has envalentonado, claro si es eso, quiero ponerla antes de homologar. había un brico bastante bueno en el que se detallaba el montaje pero no lo tengo en mis chuletas de enlaces, a simple vista no me pareció demasiado complicado, aunque luego salen los madremias!  .meparto

Pero mira, otra cosa nueva que intuyo que voy a aprender a hacer .palmas

¿Mejor las drive rite air, por el tema de recambios de firestone?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 00:48:54 am
Pillate un taco de desguace si tienes pensado poner la neumatica. Solo es desenroscar y poner el otro. Al estar tan cedido solo tendrás que levantar un poco para que te de juego para poder desenroscar. Arriba hay unas estrias, con una escarpa y martillo sale facil te lo aseguro


Fiat no monta neumaticas tendrias que buscar la de tu modelo y montartela tu o un taller. Como digo dificil no es. He montado dos. Unas 8 horitas tranquilamenge.

Saludos

Buena idea. Crees que por ahora unas semanas que le cambie los tacos por otros hasta que decida bien que es lo que voy a hacer podré utilizar la furgo sin miedo? Supongo que así llevará desde hace bastante tiempo...porque si estuviera mal la suspensión se notaría no?
Me podría arriesgar a viajar este puente con el taco roto...o mejor cambiarlos y aunque sigan dando en la ballesta vamos mejor?
Se tarda mucho en cambiar solamente los tacos de goma?
Porque si es así el lunes los estoy pidiendo en la fiat y que me lo monten sobre la marcha....o habrá que dejarles la camper varios días?
Es que no se si pasaría algo por salir con el taco roto....porque si tuviera algo más de la suspensión mal lo hubiera notado no? Y la verdad que no he notado ruidos raros ni nada...y mira que ya está mal...
Yo lo que quiero es salir seguro este finde...y aunque tenga que ponerle otros tacos esta semana y un poco más adelante ver si le pongo las ballestas o la suspensión neumática....supongo que si es un fallo común desde 2006 la mayoría irán con los tacos pegados a las ballestas...o eso quiero creer...jejje..
Muchas gracais por tu ayuda...me empiezas a dejar más tranquilo y es que estaba todo pre parado para el.viernes y la familia se ha quedado un poco triste cuando les he dicho que a lo mejor no nos podemos ir!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 00:52:10 am
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 00:48:54 am
Pillate un taco de desguace si tienes pensado poner la neumatica. Solo es desenroscar y poner el otro. Al estar tan cedido solo tendrás que levantar un poco para que te de juego para poder desenroscar. Arriba hay unas estrias, con una escarpa y martillo sale facil te lo aseguro


Fiat no monta neumaticas tendrias que buscar la de tu modelo y montartela tu o un taller. Como digo dificil no es. He montado dos. Unas 8 horitas tranquilamenge.

Saludos

Buena idea. Crees que por ahora unas semanas que le cambie los tacos por otros hasta que decida bien que es lo que voy a hacer podré utilizar la furgo sin miedo? Supongo que así llevará desde hace bastante tiempo...porque si estuviera mal la suspensión se notaría no?
Me podría arriesgar a viajar este puente con el taco roto...o mejor cambiarlos y aunque sigan dando en la ballesta vamos mejor?
Se tarda mucho en cambiar solamente los tacos de goma?
Porque si es así el lunes los estoy pidiendo en la fiat y que me lo monten sobre la marcha....o habrá que dejarles la camper varios días?
Es que no se si pasaría algo por salir con el taco roto....porque si tuviera algo más de la suspensión mal lo hubiera notado no? Y la verdad que no he notado ruidos raros ni nada...y mira que ya está mal...
Yo lo que quiero es salir seguro este finde...y aunque tenga que ponerle otros tacos esta semana y un poco más adelante ver si le pongo las ballestas o la suspensión neumática....supongo que si es un fallo común desde 2006 la mayoría irán con los tacos pegados a las ballestas...o eso quiero creer...jejje..
Muchas gracais por tu ayuda...me empiezas a dejar más tranquilo y es que estaba todo pre parado para el.viernes y la familia se ha quedado un poco triste cuando les he dicho que a lo mejor no nos podemos ir!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 00:58:58 am
Lo siento todavía me lio un poco con esto de las citas....
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 09:47:30 am
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 00:48:54 am
Pillate un taco de desguace si tienes pensado poner la neumatica. Solo es desenroscar y poner el otro. Al estar tan cedido solo tendrás que levantar un poco para que te de juego para poder desenroscar. Arriba hay unas estrias, con una escarpa y martillo sale facil te lo aseguro


Fiat no monta neumaticas tendrias que buscar la de tu modelo y montartela tu o un taller. Como digo dificil no es. He montado dos. Unas 8 horitas tranquilamente

Saludos

Buena idea. Crees que por ahora unas semanas que le cambie los tacos por otros hasta que decida bien que es lo que voy a hacer podré utilizar la furgo sin miedo? Supongo que así llevará desde hace bastante tiempo...porque si estuviera mal la suspensión se notaría no?
Me podría arriesgar a viajar este puente con el taco roto...o mejor cambiarlos y aunque sigan dando en la ballesta vamos mejor?
Se tarda mucho en cambiar solamente los tacos de goma?
Porque si es así el lunes los estoy pidiendo en la fiat y que me lo monten sobre la marcha....o habrá que dejarles la camper varios días?
Es que no se si pasaría algo por salir con el taco roto....porque si tuviera algo más de la suspensión mal lo hubiera notado no? Y la verdad que no he notado ruidos raros ni nada...y mira que ya está mal...
Yo lo que quiero es salir seguro este finde...y aunque tenga que ponerle otros tacos esta semana y un poco más adelante ver si le pongo las ballestas o la suspensión neumática....supongo que si es un fallo común desde 2006 la mayoría irán con los tacos pegados a las ballestas...o eso quiero creer...jejje..
Muchas gracais por tu ayuda...me empiezas a dejar más tranquilo y es que estaba todo pre parado para el.viernes y la familia se ha quedado un poco triste cuando les he dicho que a lo mejor no nos podemos ir!!!



A ver, por parte, voy a tratar de contestarte a todo :roll

El taco puede acabar de romperse, o salirse y acabar doblando la ballesta por llegar a su maxima torsión y tener que cambiar taco y ballesta. Cuando te pilles el taco, de desguace o nuevo veras que es una pieza de metal con unas estrias y en el centro un tornillo, en el otro extremo el taco ( es mas facil de explicar que de ver ) con un cortafrios y un martillo le das a una de las puntas de la estrella un golpe y veras que se afloja, le das vueltas hasta que se salga y le pones el otro enroscado y lo apietas un poco con un golpecillo y yasta 15 minutos a lo sumo. Tendrás que levantar un poco la furgo para que suba un poco y puedas meterle mano obviamente para que la ballesta se separe del taco y piedas desenroscarla.Pillate una de desguace que esto no se estropea mucho y te vas a ahorrar pasta.

Si no te atreves o te pila mal hacerlo ahora y quieres hacerlo en la fiat yo, para quedarme trankilo miraría de aligerarla de peso para no putear mas el taco y la ballesta.

Puede par
ecer complicadííiiiisimo pero creeme, no lo es mas que cambiar unas escobillas del parabrisas. Cuando tengas el taco a cambiar el la mano lo verás sin tanto miedo.


Y a todos los que vais con las ballestas tan cedidas os aconsejo que si es un vehiculo que sale solo los findes levanteis el trasero de la furgo con un gato hidraulico para darles un poco de tregua a las ballestas.



Otra cosa que te quiero comentar es que mires aqui para hacerte a la idea. Veras que hay dos kits el basico sin compresor y el guay con compresor que es mas caro. Yo compré el basico y un compresor que tiene mas sencillo a parte y me ahorré una buena pasta. Al final, si lo haces así no sale mucho mas caro que una ballesta y es mejor. Piensa que en todo momento puedes regular la dureza, poniendola blandita para el dia a dia y dura para autopistas y autovias. Luego también tiene de bueno que cuando estés parado puedes nivelar sin cuñas. Para eso tiene que ponerte dos antirretorno (12€) para desinchar una balona y la otra no. Una ballesta de refuerzo te la deja de una sola manera y esa puede ser muy comoda en carretera y una tortura de dura para el dia a dia.

Mira aqui que es donde la compré yo http://www.suspension-neumatica.com/informacion/quienes-somos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 10:49:20 am
Muchas gracias. Lo que voy a hacer es cambiarle el taco esta semana para salir tranquilo de alguna rotura...y buscaré la semana que viene algún taller donde pongan la suspensión...carga la vedad que a a día de hoy llevo muy poco a excepción de la camperizacion que ya pesa de por sí...y los depósitos de agua...que sumando si es peso.
Muchas gracais de nuevo...ya te contaré si he cambiado el taco yo...o me lo cambia esta semana el mecánico...
Lo que si tengo claro que esta semana taco nuevo para salir seguro y también esperar que el lunes o martes vean las ballestas a ver en que estado se encuentran.
Un saludo.



Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 16:02:46 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 10:49:20 am
Muchas gracias. Lo que voy a hacer es cambiarle el taco esta semana para salir tranquilo de alguna rotura...y buscaré la semana que viene algún taller donde pongan la suspensión...carga la vedad que a a día de hoy llevo muy poco a excepción de la camperizacion que ya pesa de por sí...y los depósitos de agua...que sumando si es peso.
Muchas gracais de nuevo...ya te contaré si he cambiado el taco yo...o me lo cambia esta semana el mecánico...
Lo que si tengo claro que esta semana taco nuevo para salir seguro y también esperar que el lunes o martes vean las ballestas a ver en que estado se encuentran.
Un saludo.


Pues si, es lo mejor que puedes hacer. Por otra parte si tu puedes pasar los cables y pasarte los tubitos hasta las balonas le quitas muchas horas de curro al mecanico y te saldrá mas barato, aunque ya te digo no es para nada dificil de poner. Peor es poner el espadin de la calefación te lo aseguro
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 16:28:38 pm
(//)
Cita de: tnttgn en Octubre 23, 2016, 16:02:46 pm
Pues si, es lo mejor que puedes hacer. Por otra parte si tu puedes pasar los cables y pasarte los tubitos hasta las balonas le quitas muchas horas de curro al mecanico y te saldrá mas barato, aunque ya te digo no es para nada dificil de poner. Peor es poner el espadin de la calefación te lo aseguro

Te refieres pasar los cables si tengo que poner la neumatica no? Y he visto como son los tacos con el tornillo...los tacos normales se cambian rápido creo no?
He supuesto que tu furgo la coges tambien para el diario, la mía solo es para fines de semana, puentes y demás...por lo que estoy pensando que quizás la ballesta sea suficiente y más económico...mañana voy a pedir los dos tacos en la fiat y si me dan cita para montar las ballestas esta semana....como tienen que desmontar todo eso...les digo que me monten tambien los tacos nuevos...sino montaré los tacos en cualquier taller que me haga el favor una tarde antes del viernes ya tirar millas...
http://www.furgovw.org/index.php?topic=180699.9315
Aquí te dejo un enlace...el mío está igual...quizás con más relleno...puesto que está más comprimido...pero ese es el caso...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 16:50:06 pm
La pena es que no puedo poner fotos!!!
He estado mirando las fotos de la mía...y en el enlace el taco está mal...pero tiene 4 anillos...digamos lo así...la mía...solo se le ven 3 anillos...el cuarto creo que en su momento se deshizo de la presión y el taco apoya en la ballesta pero con tres anillos y no con cuatro que tiene el taco nuevo...así que tengo que solucionarlo cuanto antes!!! A saber el tiempo que lleva sufriendo la suspensión  con los dos tacos encima sin el último anillo...si me dices como poner las fotos las cuelgo para que lo veas!!!por lo pronto....tacos nuevos que vuelvan a tener toda su longitud....no se como no ha pasado nada en la suspensión...la verdad....porque la furgo va bien!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 19:53:10 pm
A mi lo que me sorprende es que no te dieras cuenta de ello.

Si. Segun el link que me mandas es ese el taco. Como ves arriba hay unas muescas que es por donde hay que dar el golpecito para aflojar y para apretar el que  pongas con un golpecito. Sale facil y bien.

En lo referente a pasar cable me refiero a pasar tanto los cables de corriente hasta el interruptor del compresor si lo pones como a solo los tubos que llevan el aire de los relojes a las balonas.(sin compresor)

No te creas ni mucho menos que soy un hacha, de hecho no me gusta el bricolaje, pero mira, si es facil ( que lo es) y me puedo ahorrar una pasta me arremango y me lo pongo yo. Y como así toda la furgo.

No la uso a diario, pero como han dicho otros si lo incorporas al proyecto no es mas cara que la ballesta que SI que tiene que estar montada por un profesional porque hay que poner otra lama encima de las demás.

Por los precios que se han comentado  por aqui una ballesta puesta en taller sale por unos 600€. La neumatica basica sale por el mismo precio si te la mongas tu. Si la montas sin compresor es todavía mas sencillo. El sobrecoste de la neumatica es la legalizacion, que como digo puedes agregar al protecto de legalizar a vivienda sin sobrecoste alguno

Yo no pude ecomonicamente y por falta de tiempo presentar en el proyecto de legalizacion a vivienda y tuve que pagar otros 390€ de proyecto y nueva legaclizacion al año siguiente

No la uso a diario, pero es dinero bién gastado, ya no a la hora de vender,  si no por la seguridad y confort que me ofrece.  Cuando seamos dos en lugar de tres me pondré un portamotos sin padecer de nuevo el sobrepeso porque solo tendré que hinchar mas o menos de nuevo en función del peso y para que caminos vaya a circular.

Me faltó paciencia para hacer fotos mientras lo hacía y presentarlo en un hilo para que vierais el resultado. Y la diferencia de altura anterior.


Me falta decirte que ignoro si tienes que legalizar el tema ballesta de buenas a primeras o que en una itv se den cuenta y te lo hagan hacer. Si es así los 390€ es mejor gastarlos de buenas a primeras en la pneumatica no?


Que conste que no soy profesional y que es solo una opinión como cualquier otra.

saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 20:00:06 pm
Acabo de editar los mensajes para aclarar mas si cabe vuestras dudas.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 20:05:08 pm
Aqui tienes como subir fotos


http://www.furgovw.org/index.php?topic=23789.0
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:05:45 pm
Yo ya la furgo la tengo homologada...tendría que pagar ahora o cuando la tenga que pasar otro pastón!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 21:09:09 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:05:45 pm
Yo ya la furgo la tengo homologada...tendría que pagar ahora o cuando la tenga que pasar otro pastón!!


Perdona. No me acordaba. Mas o menos como a mi. Una putada la verdad.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:19:37 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camperodecam/20161023_1414420.jpg)
Está es la maravilla que tengo...
Pues no me dí cuenta...y mira que la furgo viene revisada y con cambios de todo...filtros...distribución...pero ahí pue no lo vieron...como yo...o si lo vieron se callaron...
Es difícil comprar de segunda mano y que no haya nada de desgaste...cuento con ello...lo que no pensaba que estaría tan mal...pero bueno sabemos que estos vehículos no los cuidan mucho...el motor va como un tiro...ojalá todo lo que le pueda salir sea como ésto...
Que te parece?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:28:55 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camperodecam/20161023_1406130.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camperodecam/20161023_1423060.jpg)

La segunda foto es del otro taco que no está roto...pero se puede ver que por detrás aun tiene el cuarto anillo pero por delante ya está cedido también...y no me di cuenta...la verdad que quitando eso y algunas cosillas del montaje...creo que algo normal...la furgo está muy bien...para ser del 2008...pero a saber que trato de carga le han dado...porque el motor es el sofim!!!


Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:33:55 pm
En la primera foto que está puesta puedes comprobar cómo el último anillo del taco no existe y aparece doblado para arriba...y la cuestión es que las ballestas no están mal y la furgo de atrás no está muy caída...aunque ahora cuando le ponga los topes nuevos y seguramente el refuerzo de ballesta no piense lo mismo...jejej
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 21:48:00 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:33:55 pm
En la primera foto que está puesta puedes comprobar cómo el último anillo del taco no existe y aparece doblado para arriba...y la cuestión es que las ballestas no están mal y la furgo de atrás no está muy caída...aunque ahora cuando le ponga los topes nuevos y seguramente el refuerzo de ballesta no piense lo mismo...jejej



Madre mia!!!!  Nunca ví algo igual!!!!

A no ser que te hayas camperizado con muebles macizos no entiendo como ha podido ceder tanto. Cuanto pesa??? Otra cosa que te puede haber pasado es que las ballestas te hayan dicho basta. Yo el punto mas bajo era que entre taco y ballesta pasaba el dedo pulgar. La verdad es que esto es una barbaridad, le estas dando todo el peso del eje trasero a unos topes, las ballestas estan cedidas fijo.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 21:52:53 pm
No puedo entender como no te distes cuenta. Tal y como está el eje trasero no amortigua nada. A mi con el poco juego qie tenia me daba algún que otro golpe cuando bajaba del garaje muy deprisa, pero asi como lo tienes tu no amortigua nada y tienes que botar lo que no absorbe la ballesta de alguna manera.

Lo miro y lo miro y lo flipo.  :o :o
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:54:10 pm
Pues fijo...esto viene de lejos...yo solo la tengo desde hace mes y medio y la camperizacion se terminó en julio y no se ha movido hasta que la compré.
Por eso te digo que la solución además de poner los tacos nuevos por supuesto...es llevarla que arreglen las ballestas que tienen que como dices estarán muy cedidas y ponerle otras para reforzar....digo yo...espero no tener que tirarla!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:57:44 pm
Pues será que como es mi primer vehículo de este tipo y me cómo la cabeza con todo....pues he pensado más en disfrutarla que en buscar ruidos y fallos...que también los ge tenido ehhh...
Pero esto tiene solución no? Ponerle los nuevos y reforzar y arreglar las ballestas que tiene ya verdad?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 21:58:02 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:54:10 pm
Pues fijo...esto viene de lejos...yo solo la tengo desde hace mes y medio y la camperizacion se terminó en julio y no se ha movido hasta que la compré.
Por eso te digo que la solución además de poner los tacos nuevos por supuesto...es llevarla que arreglen las ballestas que tienen que como dices estarán muy cedidas y ponerle otras para reforzar....digo yo...espero no tener que tirarla!!!



Hombre tirarla no por dios. Si puedes pesala en bascula y comentale al que te vaya a mirar las ballestas. Asi igual te lo afina de manera acerdada con el refuerzo de la ballesta acertado. Así desde luego no puedes seguir.

Ya nos contarás.  :-\
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 22:01:28 pm
Y por qué le ha podido pasar ésto? Primero por mal cuido por parte de quienes la hayan tenido y después por meterle la carga que no aguantaba durante todos estos años no?
Joder...menos mal que a base de pasta todo tiene arreglo!!! O eso espero!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 22:02:04 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 21:57:44 pm
Pues será que como es mi primer vehículo de este tipo y me cómo la cabeza con todo....pues he pensado más en disfrutarla que en buscar ruidos y fallos...que también los ge tenido ehhh...
Pero esto tiene solución no? Ponerle los nuevos y reforzar y arreglar las ballestas que tiene ya verdad?


Todo tiene solución claro. Así no puedes ir tranquilo. Tampoco es plan ir cambiando solo los topes cada 2x3. Si no te pasa de 3500kg tiene toda la pinta de ser ballestas solamente. Todas sufren por aqui, hasta las nuevas camperizadas de fabrica.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 22:05:16 pm
Muchas gracias por tu ayuda...esta semana veremos que puedo hacer...si es todo del tirón mejor!!! Y te informo con fotos incluídas. Un saludo.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 22:06:23 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 22:05:16 pm
Muchas gracias por tu ayuda...esta semana veremos que puedo hacer...si es todo del tirón mejor!!! Y te informo con fotos incluídas. Un saludo.



Si esta camperizada vete a saber, igual cargavan mucho peso. No te pongas depre que tiene arreglo y hagas lo que hagas te ya note va a pasar mas.

Sisi. Ya nos contarás.

Suerte!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 22:22:49 pm
Eso estaba hablando ahora aquí en casa..en la ficha técnica ponía que había tenido instalada y después desinstalada una rampa manual erkel...por ahí por lo que dices puede venir la historia...que la pobre haya cargado lo que otras en 7 vidas...pero con ilusión....y echándole pasta...ojuuu...prometo infórmarte de que va a tener una suspensión mejor que la de fábrica...que por lo visto era mala!!!lo que pasa que da coraje..
Y encima que esté tan mal...que por lo menos me he dado cuenta a tiempo antes de que haya pasado algo y en cualquier viaje se hubieran partido otras piezas y hubiera sido peor...
Así que la opción ya a la fuerza urgente es ponerle ballestas nuevas y apropiadas al peso...
Sabes si las que tienen al estar decidas las cambian o las moldean de nuevo?
Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 23, 2016, 22:27:08 pm
Si te sirve de consuelo la mía con 22000 km y 14 meses también tiene las ballestas vencidas, parece ser que es un mal endémico que no han solucionado de la de 2006-2014 a la nueva...
Ánimo y tranquilo, es dinero está claro pero por 500 o así la dejas mejor que estaba

Un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 22:34:52 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 23, 2016, 22:27:08 pm
Si te sirve de consuelo la mía con 22000 km y 14 meses también tiene las ballestas vencidas, parece ser que es un mal endémico que no han solucionado de la de 2006-2014 a la nueva...
Ánimo y tranquilo, es dinero está claro pero por 500 o así la dejas mejor que estaba

Un saludo

Gracias se agradecen los animos...aunque tiene arreglo teníamos tanta ilusión de salir este puente...el otro finde será...y tambien tenías los tacos mal? Supongo que tan mal como estos no...8 años sin que nadie le haya echado cuenta...
Y que hicistes...le pusieron las ballestas bien y reforzartes con otras?
La verdad es que sí...porque yo contaba con alguna historia de desgaste...pero con nada de kilómetros...algunas veces no se en qué piensan los ingenieros?
Me gustaría saber que solución le distes.
El compañero de Huelva...me contestó ayer y me dijo que donde la voy a llevar a San Juan Del Puerto él está muy contento con el resultado...por lo visto se dedican a ballestas y a trabajarlas en camiones.
Un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 23, 2016, 22:46:44 pm
Aún no le he metido mano a eso, la pille a primeros de septiembre y estoy camperizandola. Pero vamos, que sabía como estaba la suspension/ballestas cuando la cogi  y en caso de que no estuviese así sabía que tenía que hacerle algo (o reforzar ballestas o neumática) porque ya te digo que estos modelos son ruina en ese sentido y más en nuestro caso que le metes unos 1000 kilos de carga permanente...

Le pondré una neumática y aprovecho para meterla en el proyecto. Estudialo bien y sin prisas, que no son buenas, aunque tengas que tenerla parada un tiempo.

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 22:59:06 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 23, 2016, 22:46:44 pm
Le pondré una neumática y aprovecho para meterla en el proyecto. Estudialo bien y sin prisas, que no son buenas, aunque tengas que tenerla parada un tiempo.

Ojalá alguien me lo hubiera dicho y lo hubiera hecho en la homologación!!!
Ya no me queda otra opción...en principio ponerle los tacos nuevos...y ya que estoy creo que las ballestas van a ser la solución...intentaré decirles para que no quede muy dura
..de todas formas mi idea futura es ponerle un baul fianma al portabicicletas tambien y llevarlo siempre...así que si esta semana me dan cita le pongo las ballestas...sino esta semana le cambio los tacos para salir y cuando me den cambio las ballestas...es que no hay más..no es cuestión de prisa...síno de disfrute...y el compañero de Huelva me ha dicho que su furgo va genial y que allí le dijeron lo que necesitaba en concreto su furgo...también me ahorro la homologación...que otros 300 400 euros además de montar es una pasta....eso es el cofre...jejej...bueno espero que a tí te salga todo bien tambien...y veras cuando la tengas como lo último que piensas es en dejarla parada...jejej

Un saludo y gracias por la ayuda
Prometo poner las novedades.



Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 23:17:13 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 22:22:49 pm
Eso estaba hablando ahora aquí en casa..en la ficha técnica ponía que había tenido instalada y después desinstalada una rampa manual erkel...por ahí por lo que dices puede venir la historia...que la pobre haya cargado lo que otras en 7 vidas...pero con ilusión....y echándole pasta...ojuuu...prometo infórmarte de que va a tener una suspensión mejor que la de fábrica...que por lo visto era mala!!!lo que pasa que da coraje..
Y encima que esté tan mal...que por lo menos me he dado cuenta a tiempo antes de que haya pasado algo y en cualquier viaje se hubieran partido otras piezas y hubiera sido peor...
Así que la opción ya a la fuerza urgente es ponerle ballestas nuevas y apropiadas al peso...
Sabes si las que tienen al estar decidas las cambian o las moldean de nuevo?
Saludos


Pon ballestas o neumatica pero no hagas un parche porque es tirar la pasta. A priori te diré que tienes un buen lío. No te voy a decir que te hayan engañado porque no se que pagastes por ella, lo que esta claro es que la furgoneta de base la pillaron barata por estar petada de carga. Arreglado el problema ya no volverás a tenerlo, otra cosa que me pasa por la cabeza es como estará el motor, parte implicada también por fatiga. Que no sea el siguiente susto/decepción. Ojala que me equivoque ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 23:21:47 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 23, 2016, 22:46:44 pm
Aún no le he metido mano a eso, la pille a primeros de septiembre y estoy camperizandola. Pero vamos, que sabía como estaba la suspension/ballestas cuando la cogi  y en caso de que no estuviese así sabía que tenía que hacerle algo (o reforzar ballestas o neumática) porque ya te digo que estos modelos son ruina en ese sentido y más en nuestro caso que le metes unos 1000 kilos de carga permanente...

Le pondré una neumática y aprovecho para meterla en el proyecto. Estudialo bien y sin prisas, que no son buenas, aunque tengas que tenerla parada un tiempo.


1000 kilos? Que dices? Es mucho!!! Tu estás a tiempo de no tener que tirar de un vehiculo tan pesado. Refuerzes o pongas la neumática trata de aligerar tanto como puedas esa carga que como dices es permanente. Eso te lo va a agradecer el comportamiento dinamico del vehiculo, consumos etc.... Pongas lo que pongas

Ojo compañeroooo!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 23:38:08 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 23, 2016, 23:17:13 pm
Pon ballestas o neumatica pero no hagas un parche porque es tirar la pasta. A priori te diré que tienes un buen lío. No te voy a decir que te hayan engañado porque no se que pagastes por ella, lo que esta claro es que la furgoneta de base la pillaron barata por estar petada de carga. Arreglado el problema ya no volverás a tenerlo, otra cosa que me pasa por la cabeza es como estará el motor, parte implicada también por fatiga. Que no sea el siguiente susto/decepción. Ojala que me equivoque ;)

No...que va...casi seguro que le voy a poner ballestas para solucionar el problema...lo que quería preguntar era si las que tiene ahora también las dejan o ya ponen un par nuevas? Esa era la pregunta...por el tema del motor ya tiene cambiada la mariposa de admision....otro fallo común en estos vehículos...por lo demás...además de haber pagado un chequeo completo por ella en mi mecánico de motor mediante el ordenador...por eso me decidí a comprarla y la verdad es que estoyuy contento con el comportamiento y gasto del motor....un sofim ducato 2.3 120 cv del 2008...otra cosa es que puedan venir problemas....y solo tiene 100.000 kms...así que yo he supuesto qu había sido de carga en poblaciones cercanas y con peso por la tema de la rampa y por como tiene la suspensión!!!
Por lo menos correa distribución...de servicio...filtro de aire...aceite y gasoíl están recién cambiados...además dese que la tengo el gasoil de BP el más caro...ya lo que venga pues no te puedo decir...la verdad que tampoco siento que me hayan engañado...fue una compra pensada y muy pensada...otra cosa es esto del desgaste o mal uso...
Peor me sentiría como el compañero que se la compra nueva...con lo que sale nueva...y ya le viene con el fallo que tiene que solucionar...en definitiva...echarle pasta...y supongo que no se sentirá engañado...si frustrado..
Ya te digo que hay mucha gente que va como la tengo yo...y ni se entera...porque no echan cuenta...hace un tiempo me dejaron una auto que me reventó una rueda....12 años tenia puesta!!! Yo veo tela de autos que van supercaídas de atrás....ahora creo que tendrán los tacos y la suspensión peor que la mía...por eso te digo que la persona que me la vendió no creo ni que supiera esto...si el tenia una auto y estaba hecha polvo y le daba igual...
Lo que si esta claro que es cuestión de tener los tacos y me den cita para reforzar las ballestas y solucionar el problema...así que me ahorraré la mano de obra de poner antes los tacos y que me los monten los mecánicos que me hagan lo de las ballestas.....a las muy malas si con los años vuelven a ceder pues ya miraré la neumática...por ahora la pasta me obliga a lo otro...ya que no iba a ser capaz de ponerla yo.
Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 23:42:34 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 23:38:08 pm
No...que va...casi seguro que le voy a poner ballestas para solucionar el problema...lo que quería preguntar era si las que tiene ahora también las dejan o ya ponen un par nuevas? Esa era la pregunta...por el tema del motor ya tiene cambiada la mariposa de admision....otro fallo común en estos vehículos...por lo demás...además de haber pagado un chequeo completo por ella en mi mecánico de motor mediante el ordenador...por eso me decidí a comprarla y la verdad es que estoyuy contento con el comportamiento y gasto del motor....un sofim ducato 2.3 120 cv del 2008...otra cosa es que puedan venir problemas....y solo tiene 100.000 kms...así que yo he supuesto qu había sido de carga en poblaciones cercanas y con peso por la tema de la rampa y por como tiene la suspensión!!!
Por lo menos correa distribución...de servicio...filtro de aire...aceite y gasoíl están recién cambiados...además dese que la tengo el gasoil de BP el más caro...ya lo que venga pues no te puedo decir...la verdad que tampoco siento que me hayan engañado...fue una compra pensada y muy pensada...otra cosa es esto del desgaste o mal uso...
Peor me sentiría como el compañero que se la compra nueva...con lo que sale nueva...y ya le viene con el fallo que tiene que solucionar...en definitiva...echarle pasta...y supongo que no se sentirá engañado...si frustrado..
Ya te digo que hay mucha gente que va como la tengo yo...y ni se entera...porque no echan cuenta...hace un tiempo me dejaron una auto que me reventó una rueda....12 años tenia puesta!!! Yo veo tela de autos que van supercaídas de atrás....ahora creo que tendrán los tacos y la suspensión peor que la mía...por eso te digo que la persona que me la vendió no creo ni que supiera esto...si el tenia una auto y estaba hecha polvo y le daba igual...
Lo que si esta claro que es cuestión de tener los tacos y me den cita para reforzar las ballestas y solucionar el problema...así que me ahorraré la mano de obra de poner antes los tacos y que me los monten los mecánicos que me hagan lo de las ballestas.....a las muy malas si con los años vuelven a ceder pues ya miraré la neumática...por ahora la pasta me obliga a lo otro...ya que no iba a ser capaz de ponerla yo.
Saludos


Pues no se. Eso ya te lo dirán cuando te la miren. Desde el sofa y sin fotos ni idea XD XD


Entre preguntas y respuestas estamos en lo mas caliente.


Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 23:44:00 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 23, 2016, 23:17:13 pm
Pon ballestas o neumatica pero no hagas un parche porque es tirar la pasta. A priori te diré que tienes un buen lío.
No te entiendo a que te refieres con un buen lío...si elegir la neumatica o ballesta o que la furgo tiene un problema grave?
No me asustes!!! Porque yo la noto genial...seguro que cuando le ponga las ballestas veré que no iba bien de suspensión....pero la verdad que con respecto a este motor me ha sorprendido gratamente!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 23:46:18 pm
Llevas razón.. desde el sofá vaya conversación que llevamos. Lo dicho muchas gracias por darme tu opinión y sobre todo por ayudarme a saber que tiene solución!!
Un saludo.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 23, 2016, 23:49:08 pm
(//)
Cita de: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 23:46:18 pm
Llevas razón.. desde el sofá vaya conversación que llevamos. Lo dicho muchas gracias por darme tu opinión y sobre todo por ayudarme a saber que tiene solución!!
Un saludo.


En mi caso lo cedidas que estaban desapareció hinchando las balonas. En tu caso igual con agregar una ballesta es suficiente.

Por lo demas pues nada, a ayudar en lo que se pueda.

Ya nos irás contando como te ha ido.

Saludos.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 23, 2016, 23:55:26 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 23, 2016, 23:49:08 pm
(//)
En mi caso lo cedidas que estaban desapareció hinchando las balonas. En tu caso igual con agregar una ballesta es suficiente.

Por lo demas pues nada, a ayudar en lo que se pueda.

Ya nos irás contando como te ha ido.

Saludos.

Ya me lio otra vez.. mi mujer por la pasta dice que ballestas...también e verdad que supongo que esta semana o la que viene a muy tardar las tandría puestas...
Porque si le pongo ahora solo los tacos nuevos...supongo que por lo menos una temporada tardarán los tacos en ceder y así pensar en frío lo que hacer y mientras disfrutar de la furgo con seguridad....como lo ves? O ya tengo que poner ballestas o neumática? Tampoco si pusiera neumatica tardaría  un año...el tiempo de encontrar alguien que me la monte...pero podría ir seguro con tacos nuevos mientras?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 07:51:48 am
Yo así no saldria. Cambiar solo los tacos es poner paños calientes a un problema. Con todo lo dicho aqui ya tienes que moverte tu, preguntar a un profesional ambos precios y decidirte. Yo no se que decirte mas. Una neumatica base, sin compresor ni es tan cara ni es tan dificil de montar pero bueno, insisto, ya es decisión tuya, valorar esto ya es cosa tuya.

Como dije anteriormente si quieres salir del paso deberías mínimo que aligerarla de peso, llevando poca agua.por ejemplo, levantando el tren trasero para darles una tregua a las ballestas cuando estes parado sin usarla etc.... En fin, que poner tacos nuevos, quitar el gato y que vuelva a tener todo el peso encima de un tope y que tenga que absorver todas las irregulariades no me parece lo mas seguro.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 24, 2016, 10:04:51 am
¿Y entre estas dos que diferencia hay?
http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/suspension-neumatica-adicional-autocaravanas-turismos-4x4-industrial-pickup/xt2/
http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/suspension-neumatica-adicional-autocaravanas-turismos-4x4-industrial-pickup/suspension-neumatica-fiat-ducato-citroen-peugeot-x-250-mas-del-2006-nueva-nuevo-actual/

La que sale más barata incluye manómetro y el panel, la otra no.
No se si será el tamaño de las balonas, que una es de 7" y la otra de 8" porque otra cosa no le encuentro  ???
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 13:34:30 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 24, 2016, 10:04:51 am
¿Y entre estas dos que diferencia hay?
http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/suspension-neumatica-adicional-autocaravanas-turismos-4x4-industrial-pickup/xt2/
http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/suspension-neumatica-adicional-autocaravanas-turismos-4x4-industrial-pickup/suspension-neumatica-fiat-ducato-citroen-peugeot-x-250-mas-del-2006-nueva-nuevo-actual/

La que sale más barata incluye manómetro y el panel, la otra no.
No se si será el tamaño de las balonas, que una es de 7" y la otra de 8" porque otra cosa no le encuentro  ???



Hay un telefono de atención al cliente. Llamalo y haz como yo, matarlo a preguntas, es muy amable. Se llama Alex
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 24, 2016, 13:36:42 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 24, 2016, 13:34:30 pm

Hay un telefono de atención al cliente. Llamalo y haz como yo, matarlo a preguntas, es muy amable. Se llama Alex


.meparto .meparto
Cierto, ya he abusado bastante de tu sabiduría! jajajajaja

Saludos y gracias por orientarme  ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 13:51:26 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 24, 2016, 13:36:42 pm


.meparto .meparto
Cierto, ya he abusado bastante de tu sabiduría! jajajajaja

Saludos y gracias por orientarme  ;)


De nada. Mas que nada que es él el que mejor te puede informar acerca de ello.

SAludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 14:01:12 pm
En mi tortuga hay otra que esta muy bien...con todo lo que ha comentado el compañero...con antiretorno y cada balona va independiente....echale un vistazo!!!
Por cierto...el miércoles me colocan los tacos nuevos para salir el puente y la empresa de ballestas esta cerrada por fiestas hasta el miércoles....así que supongo que me darán cita para la semana que viene. Lo importante era en un primer momento cambiar los tacos urgentemente para poder salir con más tranquilidad...menos mal!! Y el siguiente paso las ballestas reforzadas...así que con suerte saldremos..
Ahh!!! El mecánico también ha flipado con los tacos...pero bien dice que todo tiene arreglo!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: andioak en Octubre 24, 2016, 14:09:55 pm
A mi me pasó lo mismo, primero cambie los tacos que los tenia reventados y luego reforcé las ballestas, y de momento perfecto y que dure
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 14:10:20 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 14:01:12 pm
En mi tortuga hay otra que esta muy bien...con todo lo que ha comentado el compañero...con antiretorno y cada balona va independiente....echale un vistazo!!!
Por cierto...el miércoles me colocan los tacos nuevos para salir el puente y la empresa de ballestas esta cerrada por fiestas hasta el miércoles....así que supongo que me darán cita para la semana que viene. Lo importante era en un primer momento cambiar los tacos urgentemente para poder salir con más tranquilidad...menos mal!! Y el siguiente paso las ballestas reforzadas...así que con suerte saldremos..
Ahh!!! El mecánico también ha flipado con los tacos...pero bien dice que todo tiene arreglo!!



jajaja en serio que no te los cambias tu? Si que vais sobraos de pasta. Que lastima que no esté cerca de ti. Te los cambiaba yo. Y GRATIS
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 14:15:41 pm
Muchas gracias...yo de mecánica lo justo...y sin así hago cosillas..pero a esto no me atrevo así de primeras...prefiero verlo...tampoco me lleva tanto...es amiguete de la familia!!!
Y en casa lo único que sobra de pasta es cuando hacemos macarrones!!!
Un saludo...supongo que no tendrá mucha complicación...pero tampoco tengo herramientas que me puedan hacer falta...
Lo importante es cambiarlos que no están para circular!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 14:19:11 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 14:15:41 pm
Muchas gracias...yo de mecánica lo justo...y sin así hago cosillas..pero a esto no me atrevo así de primeras...prefiero verlo...tampoco me lleva tanto...es amiguete de la familia!!!
Y en casa lo único que sobra de pasta es cuando hacemos macarrones!!!
Un saludo...supongo que no tendrá mucha complicación...pero tampoco tengo herramientas que me puedan hacer falta...
Lo importante es cambiarlos que no están para circular!!!


Que va. ya lo veras, en fin de herramientas necesitas una mano y un gato hidraulico para levantar la furgo puesto que el tren trasero las está pisando
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 14:32:10 pm
Pues ya gato hidráulico no tengo...así que a veces e mejor pagar algo...así aprendo también
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 14:34:15 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 14:32:10 pm
Pues ya gato hidráulico no tengo...así que a veces e mejor pagar algo...así aprendo también


No tienes gato para cambiar la rueda???
.meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 14:36:41 pm
Sí claro...supongo que ese valdrá!! De todas formas a provecharé para que mire si hay algo más que pueda estar afectado.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: ses en Octubre 24, 2016, 20:09:00 pm
Yo puse las semiballestas porque tengo una ducal l2 h2 y balanceaba mucho cuando hbia aire o adelantaba algún camión y mano de santo parece que llevas n turismo ahora ni se mueve la mía solo lleva una ballesta
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 20:20:10 pm
Cita de: ses en Octubre 24, 2016, 20:09:00 pm
Yo puse las semiballestas porque tengo una ducal l2 h2 y balanceaba mucho cuando hbia aire o adelantaba algún camión y mano de santo parece que llevas n turismo ahora ni se mueve la mía solo lleva una ballesta

Yo primero cambio los tacos que como has visto están fatal...como seguirán pegando en las ballestas...espero que la semana que viene me puedan poner las ballestas...ya me dirán que es lo que mejor le va a mi furgo...
Gracias por tu comentario...lo tenía claro pero ahora estoy seguro de solucionar el problema mediante ballestas...lo veo más económico, más rápido y sin homologar...y tener que soltar aún más pasta...así que otro más que se decanta por ballestas!!!
De todas formas ya a mi con los tacos destrozados supongo que la ballesta que lleva la tendrán que flexar o quitarla y poner otras dos...o lo que me aconsejen los profesionales.
Un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: ses en Octubre 24, 2016, 21:19:43 pm
Si la verdad que con las ballestas s debería de solucionar
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: fran_ en Octubre 24, 2016, 22:42:23 pm
A mi me esta sucediendo algo parecido camperize la furgo hace ya unos 5 meses y también ha ido cediendo pero parece que se ha estabilizado en un punto. Se nota exteriormente que el culo  abajo pero entre el tope y la ballesta cabe un dedo y el tope esta perfecto.
He ido a pedir presupuesto para ponerle la ballesta. El taller. Me comenta que la furgo subirá 2 cm solo y que notare bastante la dureza de la suspensión. Por este trabajo y flecharme un poco la mía me piden 500 mas iva..
me dio la opción de dejarla así que quizás se mantenía y me comento que las furgonetas altas y las autocaravanas llevan muy cerca el tope de suspension para evitar excesivos balanceos.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 24, 2016, 22:49:15 pm
El compañero tnttgn que se le ve suelto en estos temas hizo la recomendación de subirle la parte trasera con unos gatos cuando vaya a estar parada, si la usas muy a menudo es un coñazo, pero si haces un uso ocasional y dejándolas descansar de vez en cuando le alargas la vida, pues eso que te ahorras!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 23:06:19 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 24, 2016, 22:49:15 pm
El compañero tnttgn que se le ve suelto en estos temas hizo la recomendación de subirle la parte trasera con unos gatos cuando vaya a estar parada, si la usas muy a menudo es un coñazo, pero si haces un uso ocasional y dejándolas descansar de vez en cuando le alargas la vida, pues eso que te ahorras!

La verdad es que entre todos nos vamos ayudando en lo que podemos. Eso es buena idea...como dejar las caravanas en con caballetes para las ruedas en largas temporadas...
Yo este puente me piro con mis tacos nuevos...que seguirán dando en la ballesta que estan cedidas hasta que lo arregle definitivamente...por lo de levantar por suerte no es mi caso ya que la pillo de dos a tres veces al mes...y es verdad que seria un coñazo...si es para más tiempo levantarla y quitarle un borne de la batería es bueno para la vida de ambas piezas...de todas formas yo hace poco que la tengo...pero arreglo esto y me pongo a disfrutarla sin mirar tanto lo que pueda tener...porque algo le voy a sacar siempre a una furgo de 8 años...pero por suerte y a base de pasta...que es lo peor...todo tiene arreglo y el tema de hierros más todavía...
Prometo poner fotos de como quedará cusndo le ponga las ballestas...así ayudaré a alguien que pueda tener el mismo problema que yo....tan extremo con los tacos aplastados...y que vean que se soluciona.
Un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 23:11:59 pm
Cita de: fran_ en Octubre 24, 2016, 22:42:23 pm
A mi me esta sucediendo algo parecido camperize la furgo hace ya unos 5 meses y también ha ido cediendo pero parece que se ha estabilizado en un punto. Se nota exteriormente que el culo  abajo pero entre el tope y la ballesta cabe un dedo y el tope esta perfecto.
He ido a pedir presupuesto para ponerle la ballesta. El taller. Me comenta que la furgo subirá 2 cm solo y que notare bastante la dureza de la suspensión. Por este trabajo y flecharme un poco la mía me piden 500 mas iva..
me dio la opción de dejarla así que quizás se mantenía y me comento que las furgonetas altas y las autocaravanas llevan muy cerca el tope de suspension para evitar excesivos balanceos.


Hola fran. Vas a notar la mejora seguro pero muy dura solo lo vas a agradecer en autopista. Para el dia a dia tan dura llega a molestar. Yo solo la pongo dura en autopista (( 6 Bares) para el dia a dia voy a 3 Bares). Cero balanceo y conque llaneas va realmente bién. La altura aunque te parezca poco se nota.

Yo con los precios finales que comentais de ballestas creo que decidí bién con eso de la neumática.


A ver si alguien nos puede confirmar lo de que en la ITV no te hacen legalizar nada con las ballestas. YO no lo sé con seguridad
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 23:22:35 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 24, 2016, 22:49:15 pm
El compañero tnttgn que se le ve suelto en estos temas hizo la recomendación de subirle la parte trasera con unos gatos cuando vaya a estar parada, si la usas muy a menudo es un coñazo, pero si haces un uso ocasional y dejándolas descansar de vez en cuando le alargas la vida, pues eso que te ahorras!


Yo llevo bola y con un gato de ibiza levantaba todo el tren trasero. Claro que es un rollo pero gracias a ello las ballestas cedidas nunca llegaron a ceder hasta tocar los topess




Por otro lado .....



Podeis poner la neumatica mas simple. Esta en 430. Luego, pasada la homllogación comprais dos T tres antiretorno y ya teneis la mas cara por mucho menos.

Yo lo hice así, pero bueno, mi diferencia es que lo monté todo desde el principio y homologue como la mas cara. Preguntad a ese sitio donde la compré. Ademas del kit basico y el que lleva compresor vende otro compredor a parte mas barato.

También podeis poner el basico y comprar esto http://www.igogo.es/product245144.html?currency=EUR&gclid=Cj0KEQjw4rbABRD_gfPA2-uQqroBEiQA58MNdOw6zrglRneagSyS5j9-5mhweSs2P3_6n0wSKbhtYHsaAm8X8P8HAQ


De hecho no es que esté todo el dia tocandola pero si se agradece tener el compresor a mano para no depender de la gasolinera. La instalación queda estanca y no pierde nada, pero claro, si puedes hinchar y desinchar al gusto es un lujazo, tanto para adaptarte a la carretera como para nivelarla para dormir


Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 23:23:30 pm
Acabaré subiendo fotos y esquemas. Jajajajaja
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 23:38:10 pm
Sí por favor...que aunque lo tengo claro, como hasta la semana que viene no me darán cita en el taller de ballestas...cn los tacos nuevos lo mismo me paro a mirar la opción de la neumática...que con el agobio de los tacos ya no he pensado con claridad...el miércoles que los tengo puestos a lo mejor me relajo y miro la neumática...por cierto
..cuanto te salió homologar??
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Octubre 24, 2016, 23:43:41 pm
Buenas

Agradeceria un poco de ayuda y algun consejo....

Estamos en proceso de compra de una GV nueva y estoy a vueltas con el tema de la suspension de las Ducato/PSA. Tengo claro que la suspension de serie normal no es suficiente, sobre todo habida cuenta de los problemas que se leen por aqui, pero lo que no tengo tan claro es como evitarlo. No se si coger el vehiculo con la suspension reforzada con doble hoja de ballesta de serie seria suficiente al no dejar que las ballestas lleguen a cederse o si por el contrario y debido a los pesos que llevan de continuo nuestras furgos lo unico que conseguire sera retrasar el problema. En este caso seria mejor poner la suspension secilla y montar una suspension neumatica despues de tener el vehiculo??
Por otro lado tambien me ofrecen la opcion de poner una tercera hoja de ballesta de serie, esto seria la solucion total o seria excesivo??

Si alguien tiene reforzada la suspension hace tiempo o conoce algun caso estaria bien saber si con el tiempo vuelven a ceder o es la solucion definitiva.

Gracias y Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 24, 2016, 23:55:21 pm
Yo por todo lo que le he leido pediria el furgon sin ningun extra en suspension y directo a la neumatica a posteriori.

p.d. otra cosa que creo que esta en opcion en la ducato es la suspension confort que creo es una barra estabilizadora en el eje trasero, no se que tal ira eso y si no molestara a la hora de instalar el deposito de grises.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 24, 2016, 23:58:10 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 24, 2016, 23:38:10 pm
Sí por favor...que aunque lo tengo claro, como hasta la semana que viene no me darán cita en el taller de ballestas...cn los tacos nuevos lo mismo me paro a mirar la opción de la neumática...que con el agobio de los tacos ya no he pensado con claridad...el miércoles que los tengo puestos a lo mejor me relajo y miro la neumática...por cierto
..cuanto te salió homologar??


Estas tan nervioso que apenas me lees por encina .meparto  creo recordar que todo , osea todo, eran 390, ya lo puse mas arriba. Ojo, no estoy seguro. Claro que es pasta pero puedes montarla recien comprada y homologar a la vez que pasas la ITV, con ello tienes algunos meses para recuperarte y pagarlo sin tanta grima.

Voy a leerme a ver que dice corsair. Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 25, 2016, 00:03:36 am
Cita de: tnttgn en Octubre 24, 2016, 23:58:10 pm
Estas tan nervioso que apenas me lees por encina .meparto  creo recordar que todo , osea todo, eran 390, ya lo puse mas arriba. Ojo, no estoy seguro. Claro que es pasta pero puedes montarla recien comprada y homologar a la vez que pasas la ITV, con ello tienes algunos meses para recuperarte y pagarlo sin tanta grima.

Voy a leerme a ver que dice corsair. Saludos

Llevas razón 390 la homologación...un pastón..si como tu non llega a saber lo meto en el proyecto...los otros compañeros todavía estan a tiempo...la gente que ha reforzado con ballestas también están contentas con el resultado...a mi quizas me venga mejor levantar el culo por el tipo de terreno que entro y que mi calle tiene un desnivel que casi roza....bueno el escape lo hace...por eso el tema de ballestas que levanta más...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 00:16:31 am
Cita de: corsair en Octubre 24, 2016, 23:43:41 pm
Buenas

Agradeceria un poco de ayuda y algun consejo....

Estamos en proceso de compra de una GV nueva y estoy a vueltas con el tema de la suspension de las Ducato/PSA. Tengo claro que la suspension de serie normal no es suficiente, sobre todo habida cuenta de los problemas que se leen por aqui, pero lo que no tengo tan claro es como evitarlo. No se si coger el vehiculo con la suspension reforzada con doble hoja de ballesta de serie seria suficiente al no dejar que las ballestas lleguen a cederse o si por el contrario y debido a los pesos que llevan de continuo nuestras furgos lo unico que conseguire sera retrasar el problema. En este caso seria mejor poner la suspension secilla y montar una suspension neumatica despues de tener el vehiculo??
Por otro lado tambien me ofrecen la opcion de poner una tercera hoja de ballesta de serie, esto seria la solucion total o seria excesivo??

Si alguien tiene reforzada la suspension hace tiempo o conoce algun caso estaria bien saber si con el tiempo vuelven a ceder o es la solucion definitiva.

Gracias y Saludos


La neumatica se puede montar a posteriori.sin problema. De ballestas reforzadas no tengo mucha idea, solo se que se endurece el tren trasero y que sube el culo. La neumatica puede ser una floritura, un paso adelante a la ballesta, pero bajo mi punto de vista vale mucho la pena.

Dejadme insistir en que es MUY facil de montar. Os lo juro.
Cita de: eltoni en Octubre 24, 2016, 23:55:21 pm
Yo por todo lo que le he leido pediria el furgon sin ningun extra en suspension y directo a la neumatica a posteriori.

p.d. otra cosa que creo que esta en opcion en la ducato es la suspension confort que creo es una barra estabilizadora en el eje trasero, no se que tal ira eso y si no molestara a la hora de instalar el deposito de grises.


Hola eltoni

No se donde quieres montar los depositos de grises, solo te pido, os pido un ejercicio mental y es el siguiente:


Buscad los tacos de goma, quitadlos y poned imaginariamente una botella de agua en el hueco que ocupa el taco hasta la base de la ballesta. Ahora imaginaos que esta botella de agua se llena de aire y va creciendo, eso hace subir la distancia entre ballesta y el chasis. Ese es el principio de funcionamiento de las balonas. No ocupan nada mas que eso, luego los tubitos de las balonas a los relojes que vais a poner. En los relojes hay dos pitorros para hincharlas si no teneis compresor y aire!!! A mayor presion mayor altura del suelo y dureza y a menor presion mas blandita y comoda, eso sin arrastrarla eh! Tened en cuenta que minimo es 1bar y que no se puede llevar sin aire


Mantenimiento cero aunque he leído porai que va bién hidratar las balonas para que con los siglos no se cuarteen y acaben estropeando. Si esta todo ok, ( todo es clic clac ) no pierde ni gota. Con agua y jabón en cada junta se ve perfectamente si hay alguna fuga.


Cita de: Camperodecampo en Octubre 25, 2016, 00:03:36 am
Llevas razón 390 la homologación...un pastón..si como tu non llega a saber lo meto en el proyecto...los otros compañeros todavía estan a tiempo...la gente que ha reforzado con ballestas también están contentas con el resultado...a mi quizas me venga mejor levantar el culo por el tipo de terreno que entro y que mi calle tiene un desnivel que casi roza....bueno el escape lo hace...por eso el tema de ballestas que levanta más...



No se camperodecampo, haz algo pasao el puente que me estas haciendo padecer ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 25, 2016, 00:23:13 am
tnttgn no me has leido bien

fiat tiene la opcion suspension confort que es una barra estabilizadora que va de rueda a rueda y esa barra ocupa su sitio, no se si por ese sitio es donde va normalmente el deposito de grises.

Y tampoco se si dicha barra es una mejora real, maxime si uno monta despues neumatica.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Octubre 25, 2016, 00:26:23 am
En mi caso esa barra no es factible ya que yo compraria una GV de serie y no es como ir a Fiat y elegir entre sus multiples opciones.
Me parece, y me aconsejan, que mañana pedire precio de la suspension neumatica y asi valorar ambas opciones....

Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 25, 2016, 00:36:01 am
Cita de: corsair en Octubre 25, 2016, 00:26:23 am
En mi caso esa barra no es factible ya que yo compraria una GV de serie y no es como ir a Fiat y elegir entre sus multiples opciones.
Me parece, y me aconsejan, que mañana pedire precio de la suspension neumatica y asi valorar ambas opciones....

Saludos


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Bueno supongo que depende del camperizador, esa opcion la da fiat, no el camperizador, algo asi como las llantas etccc, vamos que igual lo tiene entre sus opciones...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 07:37:30 am
Cita de: eltoni en Octubre 25, 2016, 00:23:13 am
tnttgn no me has leido bien

fiat tiene la opcion suspension confort que es una barra estabilizadora que va de rueda a rueda y esa barra ocupa su sitio, no se si por ese sitio es donde va normalmente el deposito de grises.

Y tampoco se si dicha barra es una mejora real, maxime si uno monta despues neumatica.



Ah. Pues lo ignoro.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: fran_ en Octubre 25, 2016, 08:05:24 am
Olvidé comentar en el anterior comentario que el ballestero me desaconsejo usar neumática en nuestras furgos por el tipo de chasis. El cual podría llegar a ceder por subir el eje en solo en un punto no como las ballestas.
Me la aconsejo mas en chasis como el de las iveco.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 25, 2016, 08:11:57 am
Cita de: fran_ en Octubre 25, 2016, 08:05:24 am
Olvidé comentar en el anterior comentario que el ballestero me desaconsejo usar neumática en nuestras furgos por el tipo de chasis. El cual podría llegar a ceder por subir el eje en solo en un punto no como las ballestas.
Me la aconsejo mas en chasis como el de las iveco.

Eso mismo me estuvieron comentando a mí!!! Y no era el de las ballestas...era uno de neumaticos que lleva muchos años montando a todo tipo de vehículos...
Pero para gustos los colores...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 25, 2016, 08:13:28 am
Cita de: fran_ en Octubre 25, 2016, 08:05:24 am
Olvidé comentar en el anterior comentario que el ballestero me desaconsejo usar neumática en nuestras furgos por el tipo de chasis. El cual podría llegar a ceder por subir el eje en solo en un punto no como las ballestas.
Me la aconsejo mas en chasis como el de las iveco.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 25, 2016, 09:28:27 am
Pues como fiat tiene como opcion la neumatica habria que ver que monta exactamente, si es solo balonas o si es balonas con algun tipo de refuerzo. Toca investigar....

Quizas lo de doblar chasis es si subes las balonas tanto que las ballestas no hacen nada, con lo que el apoyo es en un solo punto.

p.d. igual viene informacion de uso en el manual de la furgo, si alguien tiene acceso a un manual y puede buscarlo...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eljipifenicio en Octubre 25, 2016, 10:38:32 am
Cita de: corsair en Octubre 25, 2016, 00:26:23 am
En mi caso esa barra no es factible ya que yo compraria una GV de serie y no es como ir a Fiat y elegir entre sus multiples opciones.
Me parece, y me aconsejan, que mañana pedire precio de la suspension neumatica y asi valorar ambas opciones....


Veo que ya estaís decididos, me alegro. Sin dudarlo pon la neumática, es un cambio espectacular.

Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eljipifenicio en Octubre 25, 2016, 10:39:14 am
Tambien la puedes poner a posteriori pero tendrás que pasar por la Itv
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 10:54:17 am
Cita de: fran_ en Octubre 25, 2016, 08:05:24 am
Olvidé comentar en el anterior comentario que el ballestero me desaconsejo usar neumática en nuestras furgos por el tipo de chasis. El cual podría llegar a ceder por subir el eje en solo en un punto no como las ballestas.
Me la aconsejo mas en chasis como el de las iveco.



Acaso un panadero te va a decir que no comas pan que engorda?

fin de la cita
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 10:55:34 am
Cita de: eljipifenicio en Octubre 25, 2016, 10:39:14 am
Tambien la puedes poner a posteriori pero tendrás que pasar por la Itv



Pienso lo mismo. Estrenala, y luego ya tal  .meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 25, 2016, 11:17:02 am
Pienso igual, disfrútala y ya la iras mejorando...si no ha partido la mía y mira como está...no parte ninguna.
Ayer vi una de carga por la calle que iba toda caída del culo y ladeada y así iban los tíos...más de una furgoneta me gustaría ver a mí como tienen las suspensiones...
Yo lo tengo claro...arreglo la mía que bien falta le hace y a disfrutar...paso de llevarme toda la vida pensando en que va a tener...así que si os sirve de consuelo y para que perdáis el miedo...la mía tiene reventados los tacos y así llevará años...y no ha partido nada, por supuesto en estos días se arregla...así que disfrutar de las furgos que para eso están...y después que cada uno decida si va con los tacos pegados a las ballestas, si le ponéis suspensión neumática o ballestas.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 25, 2016, 11:23:44 am
Por cierto, ayer miré una auto que está aparcada en el garaje, es capuchina de 5 metros y algo de las cortinas...y tenía los tacos bastante elevados de las ballestas, o sea, perfectos...pero pude ver que tenía doble ballesta...lo que ya no se si vendrá así de fábrica o se las habrán colocado después...y por la matrícula es de las fechas de la mía...pero no se como salen de fábrica las ducato autocaravanas...pero si va bien con doble ballesta, yo lo tengo claro...y la neumatica irá del carajo...seguro que mejor...pero por comodidad de no homologar itv y otros rollos y por lo económico creo que las ballestas sacan del problema igualmente. Un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Octubre 25, 2016, 13:55:16 pm
Yo tengo la cabeza en modo volcan, echando humo a tope.....
Veo ventajas, virtudes y problemas en cada sistema y no tengo ni idea de q hacer....
Algun forero que lleve la suspensiom reforzada en las ballestas hace tiempo y sin neumatica nos puede ayudar???
Estaria bien saber el resultado despues de tiempo de uso y si es solucion o vuelve a ceder....
Y lo peor es q temgo q decidir rapido ya q la oferta de la feria es limitada..... dios q liooooo

Saludos

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 14:06:01 pm
Cita de: corsair en Octubre 25, 2016, 13:55:16 pm
Yo tengo la cabeza en modo volcan, echando humo a tope.....
Veo ventajas, virtudes y problemas en cada sistema y no tengo ni idea de q hacer....
Algun forero que lleve la suspensiom reforzada en las ballestas hace tiempo y sin neumatica nos puede ayudar???
Estaria bien saber el resultado despues de tiempo de uso y si es solucion o vuelve a ceder....
Y lo peor es q temgo q decidir rapido ya q la oferta de la feria es limitada..... dios q liooooo

Saludos

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Desde el desconocimiento de no haber puesto nunca ballesta te diré que poner una ballesta más no quiere decir que mas adelante ceda. Yo entiendo que ese problema no lo volveras a tener.

Puedes preguntar al forero Dezano que se que se ha reforzado la ballesta y a ver que te dice y tal.

Por otro lado, desconozco los problemas que mencionas de la neumatica.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 25, 2016, 14:11:05 pm
Cita de: corsair en Octubre 25, 2016, 13:55:16 pm
Yo tengo la cabeza en modo volcan, echando humo a tope.....
Veo ventajas, virtudes y problemas en cada sistema y no tengo ni idea de q hacer....
Algun forero que lleve la suspensiom reforzada en las ballestas hace tiempo y sin neumatica nos puede ayudar???
Estaria bien saber el resultado despues de tiempo de uso y si es solucion o vuelve a ceder....
Y lo peor es q temgo q decidir rapido ya q la oferta de la feria es limitada..... dios q liooooo

Saludos

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El compañero que nos aconseja neumatica es que empezó el hilo...decidió poner neumatica y està encantado...así que ahí tienes una prueba...otro forero de Huelva me ha escrito y me ha dicho que está muy contento con las ballestas que le puso en el sitio que se las voy a poner a la mía...
Y ahora miralo así...por 500 600 pavos pones las ballestas...la neumatica entre ponerla homologarla y demás entre los 1200 1500 euros no te lo quita nadie...quitarle algo si la pones tú...pero despúes paga el certificado en u taller y homologación...así que sobre esos precios rondará la jugada...
Ballestas 600 euros...que duran 4 o 5 años...las pones de nuevo...1200 euros...y a lo mejor antes de 8 o 10 años has cambiado de furgo...por lo menos ese ha sido mi planteamiento para poner ballestas...además de la comodidad de no tener que ir a itv ni líos!! Porque yo estoy igual...pero con el problema encima de hasta que no le cambie mínimo los tacos no poder cogerla...y ya me he decidido...espero haberte aclarado algo. Un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: ANDREUVI en Octubre 25, 2016, 15:33:03 pm
Sin duda suspensión neumática yo creo que es ideal, pues tienes una serie de ventajas a mi entender, es la propia regulación de presión que se le puede dar para endurecer ablandar la propia suspensión.
Cuando se dice por poner una ballesta mas , lo que estamos haciendo es endurecer las propia suspensión pero ya no podemos jugar al gusto del propio consumidor,pues las ballestas que llevan los vehículos están calculadas para llevar los kilos autorizados .
El tema es que por norma  todos los vehículos van cargados casi al máximo de peso y  todos cargamos mas de lo autorizado.
Que si se levanta mas o menos ,poca importancia le doy ,peor seria si baja mucho y tocas a muchos sitios con los bajos traseros.
Al final también tenemos que barajar el precio de cada producto, no es lo mismo una cosa que la otra.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 15:44:04 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 25, 2016, 14:11:05 pm
El compañero que nos aconseja neumatica es que empezó el hilo...decidió poner neumatica y està encantado...así que ahí tienes una prueba...otro forero de Huelva me ha escrito y me ha dicho que está muy contento con las ballestas que le puso en el sitio que se las voy a poner a la mía...
Y ahora miralo así...por 500 600 pavos pones las ballestas...la neumatica entre ponerla homologarla y demás entre los 1200 1500 euros no te lo quita nadie...quitarle algo si la pones tú...pero despúes paga el certificado en u taller y homologación...así que sobre esos precios rondará la jugada...
Ballestas 600 euros...que duran 4 o 5 años...las pones de nuevo...1200 euros...y a lo mejor antes de 8 o 10 años has cambiado de furgo...por lo menos ese ha sido mi planteamiento para poner ballestas...además de la comodidad de no tener que ir a itv ni líos!! Porque yo estoy igual...pero con el problema encima de hasta que no le cambie mínimo los tacos no poder cogerla...y ya me he decidido...espero haberte aclarado algo. Un saludo


Estos precios que mencionas son con uno que te lo monte y tu mirado la tele. Ponersela uno ademas de posible ahorra mucho el presupuesto.

Neumatica base 430
Compresor chinil  10€
Papeleo.              390€ (creo recordar)

Total ................. 830€

Las ballestas decís ( que no se ) unos 600€.


Por otra parte sigo sin saber con total seguridad que en la ITV os toquen las pelotas y os toque pagar también una homologación, con lo qual os acaba costando incluso mas en comparación en la base igual


Y ojo, que yo solo os quiero ayudar a todo aquello que tengais duda, pongais lo que pongais a mi me parecerá bién. Solo os diré que lo de decidir subir o bajar el culo para caminos malos o autopistas no tiene precio. A eso,claro está el valor que tiene a la hora de vender por ser un extra mas.


Leeros mas arriba mis mensajes. Hay maneras de ponerla con compresor sin pagar tanto.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 25, 2016, 15:55:31 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 25, 2016, 15:44:04 pm
Estos precios que mencionas son con uno que te lo monte y tu mirado la tele. Ponersela uno ademas de posible ahorra mucho el presupuesto.

Neumatica base 430
Compresor chinil  10€
Papeleo.              390€ (creo recordar)

Total ................. 830€

Las ballestas decís ( que no se ) unos 600€.


Por otra parte sigo sin saber con total seguridad que en la ITV os toquen las pelotas y os toque pagar también una homologación, con lo qual os acaba costando incluso mas en comparación en la base igual


Y ojo, que yo solo os quiero ayudar a todo aquello que tengais duda, pongais lo que pongais a mi me parecerá bién. Solo os diré que lo de decidir subir o bajar el culo para caminos malos o autopistas no tiene precio. A eso,claro está el valor que tiene a la hora de vender por ser un extra mas.


Leeros mas arriba mis mensajes. Hay maneras de ponerla con compresor sin pagar tanto.

Saludos

Ya se que lo que estamos poniendo es para ayudar!! Yo si supiera ponerla y tuviera el taller apropiado seguro que me animaba a ponerla...en mi caso particular es que tengo que solucionar el problema cuanto antes...este puente saldré con los tacos nuevos...pero me urge hacer rápido algo...porque con los tacos así las ballestas estarán muy dobladas...mañana las veré bien en el taller...entonces es la forma más rápida...no digo la mejor ni la peor...pero espero que para mi valga...
Si estuviera camperizando...pues pondría neumatica y la metería dentro del proyecto ahorrandome la pasta de la itv...
Así que creo que algunas veces como es mi caso no es lo que se quiera sino las circunstancias...ojalá a mi me hubieran ayudado antes...pero bueno...vamos aprendiendo así. Un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 16:07:40 pm
Te entiendo campero. Yo solo pretendo ayudaros. Yo no tenia ni idea. Despues de investigar un poco pues ví que no era tan complicado. Como todo en la vida no nacemos enseñados en nada. Cada uno tiene sus virtudes y quizas la mia es no darme por vencido. Siempre me ha gustado el periodo de indagar,preguntar y aprender. Con la webasto pasó igual. La satisfacción final y el ahorro siempre compensa.

Vale que viene todo desmontado, pero el manual es como de viñetas como el ikea.

No guardé video en favoritos pero en YT hay mogollon de videos explicativos


https://youtu.be/jBYSRncfOss


Que mayor esta ya paco costas pobre...


En el video verás los extremos. En el lado de arriba sustituye al taco y en el de abajo es una base que va cogida a las ballestas.




No os canseis de preguntar. ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 16:16:30 pm
En este video os podeis hacer a la idea del como.


Yo en mi caso no necesité cortar nada. Es muy parecido

https://youtu.be/LG-pXyUf16o
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 25, 2016, 17:11:14 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 25, 2016, 16:16:30 pm
En este video os podeis hacer a la idea del como.


Yo en mi caso no necesité cortar nada. Es muy parecido

https://youtu.be/LG-pXyUf16o


.palmas .palmas

Me va a venir de lujo ese vídeo, se quitan los temores rápido!
Con la Dual me daba mucho rollo también y aunque todavía no la he montado a raiz de darle una vuelta con calma al manual de instalación y bichear un poco por internet se va el miedo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 17:24:03 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 25, 2016, 17:11:14 pm
.palmas .palmas

Me va a venir de lujo ese vídeo, se quitan los temores rápido!
Con la Dual me daba mucho rollo también y aunque todavía no la he montado a raiz de darle una vuelta con calma al manual de instalación y bichear un poco por internet se va el miedo


A ver, ya os dije que es facil. El video es solo orientativo. Yo no tuve que cortar nada.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 25, 2016, 18:23:19 pm
El video mas impresionante sobre la neumatica es este.

https://www.youtube.com/watch?v=Inr0OqRwa4c
(http://i.imgur.com/eOAFbMc.gif)
por cierto aqui se ve tambien la estabilizadora de la que hablaba yo mas arriba al referirme a la opcion confort que ofrece fiat, parece que aguanta los movimientos horizontales de la carroceria.

Claro es la neumatica Goldschmitt que parece ser es el dios de las neumaticas.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: jonnye en Octubre 25, 2016, 19:48:48 pm
la economia manda
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 25, 2016, 20:47:26 pm
Cita de: jonnye en Octubre 25, 2016, 19:48:48 pm
la economia manda




Por supuesto. Que cada uno haga lo que buenamente pueda. Yo opté por Neumatica puesta por mi, eso de no pagar la mano de obra y saber por donde van las cosas tiene su recompensa.


SAludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Turbozeta en Octubre 25, 2016, 22:53:54 pm
Hola, yo tengo una iveco daily con suspensión neumática de serie y es estoy encantado, es cómoda y va siempre nivelada a la misma altura, le he cargado 1000 kg  y se nivela a su altura, lleva dentro tres botones para subirla bajarla y ponerla a nivel, que viene muy bien por si aparcas en algún desnivel.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Octubre 26, 2016, 15:06:11 pm
yo monte esta :
http://www.ebay.es/itm/Zusatzluftfeder-SMV-Z8-Fiat-Ducato-Citroen-Jumper-Peugeot-Boxer-Luftfeder-/121190619337?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1c378618c9

y es muy simple de instalar, los manomentros los monte en el maletero, que simplifica tambien llevar las tuberias hacia adelante, creo que ya lo dije por ahi antes, la subo con una bomba manual zefal:
*imagen borrada por el servidor remoto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/dscf0149_10.jpg)
ya no lo tengo asi pero porque cambie el mueble y lo hice hasta el final, pero para hacerse la idea sirve

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/dscf0152_10.jpg)
desenroscas el taco, enroscas la suspension y pones otra vez los abarcones.
la doble que se ve en la foto, ya no la llevo, la quite y mejoro bastante, total, estaba de adorno
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 26, 2016, 15:13:58 pm
Cita de: Ricardito en Octubre 26, 2016, 15:06:11 pm

la doble que se ve en la foto, ya no la llevo, la quite y mejoro bastante, total, estaba de adorno


Por lo que dices y si no entiendo mal, montar doble ballesta si vas a meter neumatica es tonteria, no?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Octubre 26, 2016, 16:07:18 pm
Cuando compre la mía, ya llevaba doble ballesta, pero antes de llegar a la Lama de abajo ya tocaba el tope de goma, el ballestero que fui a ver me dijo que eso era así, que cortara la goma. Fue una de las razones por la que puse la neumatica. A parte de poder regular la altura en desniveles ligeros.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/dscf0158_10.jpg)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Feliz Dia en Octubre 26, 2016, 18:08:25 pm
Muy buenas!
yo tengo doble ballestas, y le quedará no creo que llegue a 1 centímetro para tocar el taco central.
Pregunte en un taller de ballestas en mi ciudad, y me comentó que las ballestas eran buenas y no me recomendaba arquearías. Lo que me recomendaba para subirla un par de centímetros, poner más gordo el taco que lleva en los extremos que hay en las puntas de las ballestas, que se lo había hecho a una ambulancia hace poco.

Lo he intentado hacer porque no costaba mucho, unos 150 euros y probar su eficacia, pero como siempre tiene mucho cure no hemos cuadrado fecha.

Aunque siempre he tenido dudas si sería eficaz, Que opináis de la solución que me han dado?

Saludos

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 26, 2016, 19:11:28 pm
La mía se acaba de quedar en el taller de ballestas. Mañana por la tarde la recojo. A mi me ha dicho que el culete se va a levantar...a mi me viene bien porque quiero ponerle un baul en el portabicicletas.
Me han explicado que van a poner lo que ellos llaman un ballestón que hacen función distinta a dos ballestas y no va la furgoneta pegando botes cuando vaya menos cargada...pero como la llevamos siempre cargada...o algo así...vamos que ellos saben...por cierto..ellos me ponen los tacos...yo se los he pedido a mi mecánico y no son los oficiales de fiat...menuda pasta los originales...
Y también me ha dicho que los tacos se quedaran unos centímetros por arriba de las balleatas....
Mañana veré el resultado y os comentaré las primeras impresiones!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Octubre 26, 2016, 20:35:48 pm
Hola, ¿que tal veis el kit de neumatica de Luluka? me estoy planteando montar yo tambien.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 26, 2016, 20:49:15 pm
Yo ando aturullado con eso...
porque en micasaconruedas tienen 2 tipos que se supone nos valen >2006 pero no se bien la diferencia, uno de ellos tiene la misma foto que el de luluka pero no trae las mismas cosas y el otro que sale algo más barato la foto es distinta pero creo que esa si trae lo mismo que la de luluka  .loco2

Pero vaya, que más pronto que tarde me la pillaré para homologar todo junto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 26, 2016, 20:55:40 pm


Llamalo que no muerde. Yo hice un chipi chipi. Osea, pillar la basica, un compresor diferente que va puesto detrás del asiento y luego lo que os conenté tres T para empalmar y tres antirretorno. Esto ultimo lo encontrais donde venden cosas para aire comprimido. De esta manera me salió barato y ricorico
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Octubre 26, 2016, 20:57:43 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 26, 2016, 20:55:40 pm

Llamalo que no muerde. Yo hice un chipi chipi. Osea, pillar la basica, un compresor diferente que va puesto detrás del asiento y luego lo que os conenté tres T para empalmar y tres antirretorno. Esto ultimo lo encontrais donde venden cosas para aire comprimido. De esta manera me salió barato y ricorico


Hola Tnttgn, esa es mi idea, montar el basico y montar un compresor de los baratos para el sistema, y quizas homologar cuando me toque la ITV septiembre del 2017
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 26, 2016, 20:58:47 pm
Cita de: pronillo en Octubre 26, 2016, 20:35:48 pm
Hola, ¿que tal veis el kit de neumatica de Luluka? me estoy planteando montar yo tambien.


Hola pronillo. Yo la pillé en suspensiones neunaticas en lugar de luluka porque Alex me asesoró como entendido en toda la operación. En luluka desistí por lo dificil que llega a ser a veces que te contesten. Alex se lo cyrró mogollon y la diferencia era muy poca.


Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 26, 2016, 21:02:07 pm
Cita de: pronillo en Octubre 26, 2016, 20:57:43 pm
Hola Tnttgn, esa es mi idea, montar el basico y montar un compresor de los baratos para el sistema, y quizas homologar cuando me toque la ITV septiembre del 2017

Puedes comprar la basica y hinchar por los pitorrillos de los relojes. Si montas el compresor puedes usar el pulsador que hay en los relojes.


Visto el interés mañana os ilustro un poco del asunto. Ya subiré fotos para que veais como lo tengo.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 26, 2016, 21:09:33 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 26, 2016, 21:02:07 pm
Puedes comprar la basica y hinchar por los pitorrillos de los relojes. Si montas el compresor puedes usar el pulsador que hay en los relojes.


Visto el interés mañana os ilustro un poco del asunto. Ya subiré fotos para que veais como lo tengo.


.palmas Que a mí lo del compresor chinorris por 10€ y que te valga me ha hecho los ojos bolillas!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 26, 2016, 21:16:46 pm
Habéis mirado el kit de mitortuga?? Creo que viene muy completo, no se si el precio es alto..además hay que pagar sobre 180 euros para los paleles de la itv...pero si la sabéis poner pues sale sobre unos 800 pavos...los entedidos podrían dar su opinión...lo mismo dentro de unos años me animo...me queda mucho por aprender y muchas averías que arreglar seguro...que irán saliendo.
Me gustaría saber vuestra opinión  de esa gracias!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 26, 2016, 21:27:20 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 26, 2016, 21:09:33 pm


.palmas Que a mí lo del compresor chinorris por 10€ y que te valga me ha hecho los ojos bolillas!


No serás ni el primero ni el último que lleva eso. ;)


Me acabo de acordar que en Ebay habia una Italiana que estaba también bién de precio
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 26, 2016, 21:30:13 pm
Joder es que estáis muy puestos en estos temas..cuanto tiempo lleváis en el mundo de las furgo?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Octubre 26, 2016, 21:32:38 pm
La idea mia es llevar un compresor de un Smart, ocupan muy poco, con el ya he inflado alguna vez las ruedas de la furgo.
Por ahora el mejor de precio veo el de Luluka, es el unico que en 450 euros trae los relojes y las valvulas.
Le mandaré un mail a Victor (es la unica forma de que te conteste) para que me comente si es como lo veo yo.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 26, 2016, 21:45:32 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 26, 2016, 21:30:13 pm
Joder es que estáis muy puestos en estos temas..cuanto tiempo lleváis en el mundo de las furgo?



Yo se poco. Todo lo aprendido ha sido en esta bendita casa.


Cita de: pronillo en Octubre 26, 2016, 21:32:38 pm
La idea mia es llevar un compresor de un Smart, ocupan muy poco, con el ya he inflado alguna vez las ruedas de la furgo.
Por ahora el mejor de precio veo el de Luluka, es el unico que en 450 euros trae los relojes y las valvulas.
Le mandaré un mail a Victor (es la unica forma de que te conteste) para que me comente si es como lo veo yo.



El compresor del Smart es tope guapo, con su cajita y todo. En wallapop vi mas de uno pero me decidí por poner el que os enseñaré mañana. Si lo tienes, cojonudo.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 26, 2016, 21:54:37 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 26, 2016, 21:45:32 pm

Yo se poco. Todo lo aprendido ha sido en esta bendita casa.



El compresor del Smart es tope guapo, con su cajita y todo. En wallapop vi mas de uno pero me decidí por poner el que os enseñaré mañana. Si lo tienes, cojonudo.

Saludos

Pues en eso estoy yo también aquí para aprender...que solo llevo un mes y poco con la mía...y no tenía ni idea de que las balleatas cedían...eso sí una vez que me dí cuenta me habéis ayudado mucho. Y de verdad si mi caso no hubiera sido tan extremo hubiera optado por la neumática...pero hoy al verla me han dicho que la furgo estaba muy caída y las ballestas además de planas ya cedidas....sobre todo la derecha.
Así que por lo menos gracais al campañero de Huelva que las puso allí y a Daganzo que me contestó me decidí por la solución rápida...más adelante veremos que tal y que se puede hacer...también a veces hay que mirar que acabo de hacer el desembolso de la compra y necesito reuperarme un poco y este gastoe ha matado!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Leslie W.Sunday en Octubre 26, 2016, 22:02:49 pm
Cita de: pronillo en Octubre 26, 2016, 21:32:38 pm
La idea mia es llevar un compresor de un Smart, ocupan muy poco, con el ya he inflado alguna vez las ruedas de la furgo.
Por ahora el mejor de precio veo el de Luluka, es el unico que en 450 euros trae los relojes y las valvulas.
Le mandaré un mail a Victor (es la unica forma de que te conteste) para que me comente si es como lo veo yo.


Cuentanos que tal. Yo la suspensión neumática sólo la he probado en camiones y es un mundo la diferencia con las ballestas. En curvas, baches, peso mal repartido... Es una gozada!

Me encantaría llevarla en mi Ducato y ya sólo echaría de menos el freno motor ;-)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Octubre 26, 2016, 22:18:51 pm
Cita de: Leslie W.Sunday en Octubre 26, 2016, 22:02:49 pm
Cuentanos que tal. Yo la suspensión neumática sólo la he probado en camiones y es un mundo la diferencia con las ballestas. En curvas, baches, peso mal repartido... Es una gozada!

Me encantaría llevarla en mi Ducato y ya sólo echaría de menos el freno motor ;-)

Olvidate de comparar una suspension neumatica de este tipo con una de camion. Aqui el sistema se compone tan solo de los colchones y los relojes y ya el que mas tiene el lujo del compresor. En un camion el sistema lleva unas cuantas valvulas que se encargan de regular la altura segun la carga, la frenada segun la carga, regulan independientemente cada lado para compensar la carga mal repartida..... un universo distinto vamos.
Con esto no quiero decir que sea mal sistema, seguro que es mucho mas confortable que las ballestas ya que reforzar las ballestas consiste simplemente en dar mas dureza a la suspension pero no amortiguan mas o mejor, sin embargo una suspension neumatica la puedes regular y luego en marcha no es algo rigido y por mucha presion que le metas los colchones si que amortiguan dando mas confort de marcha.

Yo finalmente me he decantado por pedir el vehiculo nuevo ya equipado de serie con suspension neumatica y por todos los consejos recibidos estoy seguro de haber acertado. Ahora me toca esperar 6 meses para comprobarlo.....

Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Octubre 27, 2016, 00:31:08 am
En mi furgo es curioso, la compre de 2ª mano y tenía como 4 cm. separado el taco de goma, tres meses después y sin haber metido casi nada de la camperización ya está tocando las ballestas...
Así que casi seguro que también pondré un kit básico antes de homologar.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eljipifenicio en Octubre 27, 2016, 09:34:54 am
Cita de: corsair en Octubre 26, 2016, 22:18:51 pm
Olvidate de comparar una suspension neumatica de este tipo con una de camion. Aqui el sistema se compone tan solo de los colchones y los relojes y ya el que mas tiene el lujo del compresor. En un camion el sistema lleva unas cuantas valvulas que se encargan de regular la altura segun la carga, la frenada segun la carga, regulan independientemente cada lado para compensar la carga mal repartida..... un universo distinto vamos.
Con esto no quiero decir que sea mal sistema, seguro que es mucho mas confortable que las ballestas ya que reforzar las ballestas consiste simplemente en dar mas dureza a la suspension pero no amortiguan mas o mejor, sin embargo una suspension neumatica la puedes regular y luego en marcha no es algo rigido y por mucha presion que le metas los colchones si que amortiguan dando mas confort de marcha.

Yo finalmente me he decantado por pedir el vehiculo nuevo ya equipado de serie con suspension neumatica y por todos los consejos recibidos estoy seguro de haber acertado. Ahora me toca esperar 6 meses para comprobarlo.....

Saludos


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comprobarás que no te has equivocado, aunque no puedas apreciar la diferencia, por venir ya de serie con la neumática. Yo que usé las dos te puedo decir que son dos historias completamente distintas. Enhorabuena por la compra
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 27, 2016, 12:59:09 pm
Cita de: eljipifenicio en Octubre 27, 2016, 09:34:54 am
comprobarás que no te has equivocado, aunque no puedas apreciar la diferencia, por venir ya de serie con la neumática. Yo que usé las dos te puedo decir que son dos historias completamente distintas. Enhorabuena por la compra


Esta es la que monta la ducato nueva como opcion:





Suspensión trasera autonivelante

Mantienen constante la alineación del vehículo, sea cual sea el peso y la disposición de la carga, aumentando la seguridad y el confort de marcha.

A vehículo parado, permite aumentar o reducir el umbral de carga para:

facilitar la carga/descarga de la mercancía,
mejorar el ángulo de ataque o rebasar un obstáculo situado debajo.






Pues es un tema a estudiar si va uno a comprar un furgon nuevo,  porque aunque pasa de los 2000 euros, luego con el descuento igual hablamos de 1500 y si es mejor que la que se monta despues...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: estresao en Octubre 27, 2016, 13:07:23 pm
Es la de VB Air Suspension?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 27, 2016, 13:55:58 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camperodecam/20161023_1413210.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camperodecam/img-20161027-wa00010.jpg)

No tendrá nada que ver con la que estáis hablando, pero ayer el chaval me explicó que el ballestón que le iba a poner a la mía hacía algo parecido a esa función...
Dentro de un rato la recojo.. pero ya podéis ver la diferencia de como estaba el taco y como esta ahora el nuevo...por fin voy a tener suspensión!!! Además de mandarme las fotos ellos por su cuenta para que las viera...Esperando sensaciones y experiencias con las ballestas para que algusen indeciso pueda elegir....por lo pronto la suspensión está como debe!!! Un saludo.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 27, 2016, 14:12:57 pm
Lo prometido es deuda. Enseño y cuento .fotografo .fotografo .fotografo .fotografo

Cuadro relojes. Cada modelo tiene sus relojes. arriba podeis ver el botón pulsador del compresor si se lo adosais. los pitorrilos pues como los de las ruedas, si no tienes compresor o palma el compresor puedes hinchar las balonas por allí.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/img_20161027_1044440.jpg)



Esto es el compresor. Como he comentado anteriormente es otro que vendía a parte. Esta alojado dentro de la cabina. La punta plateada que veis es el primer antiretorno que va de la salida del compresor a la linea de llenado de aire de las balonas



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/img_20161027_1044550.jpg)



Balonas. Las protagonistas



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/img_20161027_1047040.jpg)




En las dos siguientes imagenes podeis ver las diferencias de altura. En la primera foto es con las balonas totalmente vacías y en la segunda a 4 bares (todavia subirían mas si llegara a llenarlas a 6 bares que es su limite de presión recomendada



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/img_20161027_1048360.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/img_20161027_1047510.jpg)



Aqui teneis el empalme que hay que hacer para vincular al circuito el compresor. El tubo negro es la linea del aire y las rojas son las de las balonas. En cada una de las lineas de las balonas hay que cortar y poner una T y en la punta del tubo del aire se pone una T en la que se ponen lado derecho y lado izquierdo para hacer llegar a las balonas aire.

Entre tubo y tubo de aire rojo a negro de aire hay dos antiretorno. Así no se comunican las balonas y cada una trabaja por su cuenta. esto es importante para el optimo uso del sistema. Así mismo se puede desinchar una linea y no la otra tanto para nivelar pesos como para cuando estamos parados. En la siguiente foto teneis como quedaria el resultado


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/img_20161027_1051010.jpg)




(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/img_20161027_1116180.jpg)





Termino enseñando lo que llevo para las emergencias. Lo dorado son dos valvulas. Estas valvulas vienen en el pack. Si se quiere prescindir de los relojes solo hay que encastarlas allí donde se quiera para llenar las balonas. Obviamente solo sabríais la presión de las balonas con el reloj del aire comprimido del compresor de la gasolinera. NO es que sea la mejor opción pero en caso de emergencia puedes llenar las balonas así. Lo plateado son dos empalmes para tubo. Esto tambien venía en la instalación, supongo que por si hay que empalmar tubos, yo lo llevo por si se le hace un poro al tubo y poder seguir. LO de la derecha es una T de recambio. Siempre pillo alguna de mas por si las moscas.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/img_20161027_1114410.jpg)



Creo que no me dejo nada. Espero haber servido de ayuda


Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 27, 2016, 14:19:41 pm
Gracias!  .ereselmejor

no acabo de entender como inflas mas una balona que otra usando un solo interruptor  ???
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 27, 2016, 14:24:23 pm
Cita de: eltoni en Octubre 27, 2016, 14:19:41 pm
Gracias!  .ereselmejor

no acabo de entender como inflas mas una balona que otra usando un solo interruptor  ???



A ver. No me he explicado bién, disculpa. Las balonas se hinchan por igual, solo que al llevar un antioretorno en cada lado puedes desinchar un lado y el otro no.

luego a la hora de irte, le das aire y no entrará aire en la balona hinchada y si a la vacia, cuando tengan la mism a presion en antiretorno se abre y sigue hinchando las dos a la vez. También se pueden desinchar las dos y que suban juntas hasta la presión deseada
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 27, 2016, 14:30:35 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 27, 2016, 13:55:58 pm


No tendrá nada que ver con la que estáis hablando, pero ayer el chaval me explicó que el ballestón que le iba a poner a la mía hacía algo parecido a esa función...
Dentro de un rato la recojo.. pero ya podéis ver la diferencia de como estaba el taco y como esta ahora el nuevo...por fin voy a tener suspensión!!! Además de mandarme las fotos ellos por su cuenta para que las viera...Esperando sensaciones y experiencias con las ballestas para que algusen indeciso pueda elegir....por lo pronto la suspensión está como debe!!! Un saludo.



Campero, opino que las ballestas que tienes estan muertas. Además de agregar la balleta de refuerzo al final tendrás que cambiar las balletas también.  La ballesta de refuerzo debería subirte mucho mas de lo que enseñas. Al final aunque sea por fasciculos te vas a gastar lo mismo que yo con la neumatica. (ojala me equivoque)  ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 27, 2016, 14:37:05 pm
tnttgn pero poderlas hinchar por separado mola para nivelar, no?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 27, 2016, 14:46:53 pm
Cita de: eltoni en Octubre 27, 2016, 14:37:05 pm
tnttgn pero poderlas hinchar por separado mola para nivelar, no?



A ver eltoni el antiretorno esta para algo. Tienes que hinchar y luego desinchar lo quieras del lado que se quiera. No hay otra manera.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Camperodecampo en Octubre 27, 2016, 14:51:48 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 27, 2016, 14:30:35 pm

Campero, opino que las ballestas que tienes estan muertas. Además de agregar la balleta de refuerzo al final tendrás que cambiar las balletas también.  La ballesta de refuerzo debería subirte mucho mas de lo que enseñas. Al final aunque sea por fasciculos te vas a gastar lo mismo que yo con la neumatica. (ojala me equivoque)  ;)

Pues lo que voy a hacer ahora cuando la recoja es decirles que las quiten y me iré a buscar algun profesional que me instale la neumática. La verdad que no es plan tirar el dinero. Un saludo.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 27, 2016, 15:07:48 pm
Cita de: Camperodecampo en Octubre 27, 2016, 14:51:48 pm
Pues lo que voy a hacer ahora cuando la recoja es decirles que las quiten y me iré a buscar algun profesional que me instale la neumática. La verdad que no es plan tirar el dinero. Un saludo.



A ver,es mi impresión viendo las fotos que nos has puesto. De hecho no difiere mucho de los que no llevan nada y quieren ponerse una ballesta. Creo que la plataforma que llevabas anteriormente ha frito las ballestas. También puedes ponerte otras de desguace.


Siempre puedes ir a pasar la itv, ponerte la neumatica y legalizar al año siguiente con la siguiente itv. Así tienes 12 meses para recuperarte economicamente. No se me ocurre otra cosa.


Saludos

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Octubre 27, 2016, 15:16:38 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 27, 2016, 14:24:23 pm

A ver. No me he explicado bién, disculpa. Las balonas se hinchan por igual, solo que al llevar un antioretorno en cada lado puedes desinchar un lado y el otro no.

luego a la hora de irte, le das aire y no entrará aire en la balona hinchada y si a la vacia, cuando tengan la mism a presion en antiretorno se abre y sigue hinchando las dos a la vez. También se pueden desinchar las dos y que suban juntas hasta la presión deseada

¿donde se compran esas T y anti retorno de neumática?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 27, 2016, 15:26:44 pm
Cita de: tioka en Octubre 27, 2016, 15:16:38 pm
¿donde se compran esas T y anti retorno de neumática?



Mas arriba lo puse. En tiendas de suministros industriales, incluso por internet. No son nada dificiles de encontrar. La T no me acuerdo, los antiretorno 12€ c.u.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 27, 2016, 15:41:39 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 27, 2016, 14:46:53 pm

A ver eltoni el antiretorno esta para algo. Tienes que hinchar y luego desinchar lo quieras del lado que se quiera. No hay otra manera.


Me referia a algo asi que subes y bajas el lado que quieras.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eltoni/captura_30.png)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 27, 2016, 15:58:35 pm
Cita de: eltoni en Octubre 27, 2016, 15:41:39 pm
Me referia a algo asi que subes y bajas el lado que quieras.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eltoni/captura_30.png)





LOS ANTIRETORNO mandan y solo aceptan una sola dirección. Este cuadro quisiera verlo por atras como es pero si llevas antiretorno estas en las mismas. Desinchar y a la hora de hinchar el antiretorno da aire a las dos por igual cuando tienes la misma presión de la que tienes con aire. mientras esten descompensadas el aire solo entra en la que menos presion tenga

El aire siempre entra>>>>>>  y nunca retrocede <<<<< con ese botón o con el pitorro y la llave puedes desinchar.


Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Octubre 27, 2016, 16:04:49 pm
Eso no parecen botones si no palancas, intuyo que hacía arriba inflan con el compresor las dos balonas  y hacia abajo abre una válvula mecánica que suelta aire de cada balona.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 27, 2016, 16:07:11 pm
Cita de: tioka en Octubre 27, 2016, 16:04:49 pm
Eso no parecen botones si no palancas, intuyo que hacía arriba inflan con el compresor las dos balonas  y hacia abajo abre una válvula mecánica que suelta aire de cada balona.


Supongo, sin verla por dentro lo que comento es por mera intuición.  .sombrero
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 27, 2016, 16:10:51 pm
por detras  .fotografo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eltoni/captura_40.png)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Octubre 27, 2016, 16:12:13 pm
 .palmas
Geniales las fotos y las explicaciones.
¿Que consumo tiene el compresor más o menos cuando arranca? Es que estoy terminando la instalacion electrico y tengo 2 circuitos libres todavia en la caja de fusibles, así que supongo que aprovecharé  y le saco la línea de ahí.
El enlace del compresor chinil no lo has puesto no? Y no se si es que estoy espeso pero no logro apreciar en que parte de la cabina está.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 27, 2016, 16:20:15 pm
Cita de: Bolsón en Octubre 27, 2016, 16:12:13 pm
.palmas
Geniales las fotos y las explicaciones.
¿Que consumo tiene el compresor más o menos cuando arranca? Es que estoy terminando la instalacion electrico y tengo 2 circuitos libres todavia en la caja de fusibles, así que supongo que aprovecharé  y le saco la línea de ahí.
El enlace del compresor chinil no lo has puesto no? Y no se si es que estoy espeso pero no logro apreciar en que parte de la cabina está.

Saludos


A ver, en cada compresor hay info tecnica. Es mirar su consumo y poner un fusible adecuado. Eso o pinchar un tester y mirar lo que gasta. Yo lo llevo con la principal, puedes usarlo apagado o con el motor en marcha pero lo hago siempre en marcha porque tira mas



Cita de: eltoni en Octubre 27, 2016, 16:10:51 pm
por detras  .fotografo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eltoni/captura_40.png)



Ese tubito azul es como la T. Si le das a un lado desincha su le das al otro hincha.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eljipifenicio en Octubre 28, 2016, 10:32:01 am
Cita de: eltoni en Octubre 27, 2016, 15:41:39 pm
Me referia a algo asi que subes y bajas el lado que quieras.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eltoni/captura_30.png)


Esa es la que monté yo y puedes tanto hinchar como deshinchar cada balona individualmente con el compresor que va colocado dentro del peldaño de subida al asiento del conductor. Pero la presión máxima es de 4 bares y a veces no es suficiente para nivelar la furgo en malas condiciones de terreno, pero altura le da de sobra para circular por pistas y malos caminos.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Octubre 28, 2016, 10:54:48 am
el aire de vaciado de las balonas que lo tira por el tercer tubo el verde? yo estaba pensando en hacerlo, pero con electroválvulas, para el día de mañana controlarlo con arduino, y me faltaban los antirretorno para que la idea funcionara en mi cabeza, mi idea en la cabeza era montar dos compresores chinos. uno por balona y dos electroválvulas. Para subir arrancas los compresores, para bajar abres las válvulas
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 28, 2016, 10:55:48 am
Está pensado asi. Habrán puesto los tubos de tal manera para que así pueda hacerse. Yo para nivelar hincho las dos, maximo 7 y luego es ir vaciando hasta nivelar.

Gracias por aclararlo. Lo desconocía.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 28, 2016, 10:58:56 am
Cita de: Ricardito en Octubre 28, 2016, 10:54:48 am
el aire de vaciado de las balonas que lo tira por el tercer tubo el verde? yo estaba pensando en hacerlo, pero con electroválvulas, para el día de mañana controlarlo con arduino, y me faltaban los antirretorno para que la idea funcionara en mi cabeza, mi idea en la cabeza era montar dos compresores chinos. uno por balona y dos electroválvulas. Para subir arrancas los compresores, para bajar abres las válvulas


En estos relojes no lo se. Los antiretorno se ponen por.


No comunicarse las balonas, así el aire que comprime no va a la balona del otro lado. El antiretorno del compresor al circuito se pone para no hacer padecer al compresor las idas venidas del aire comprimido.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 28, 2016, 11:01:48 am
Ah por cierto, dos compresores no lo veo necesario,ahora, si te caben y te apetece.... Porque no? .panico
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Octubre 28, 2016, 11:25:00 am
Si mi idea de los dos compresores es por hacer el control automatico, electronico. En vez de control neumatico como el que enseñas.
Supongo si se pueda con un compresor, poniendo electrovalvulas para vaciar y los antirretornos, pero para automatizar con arduino, creo que no es posible sin calderin
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 28, 2016, 12:25:56 pm
Cita de: Ricardito en Octubre 28, 2016, 11:25:00 am
Si mi idea de los dos compresores es por hacer el control automatico, electronico. En vez de control neumatico como el que enseñas.
Supongo si se pueda con un compresor, poniendo electrovalvulas para vaciar y los antirretornos, pero para automatizar con arduino, creo que no es posible sin calderin



Con mi sistema con un solo compresor y relojes, que no es este si no el que hay mas atras tardo en hichar y nivelar 2minutos, si a ti te apetece hacerlo asi es decisión tuya, a mi sinceramente me parece demasiado, casi surrealista. El dinero y la decisión es tuya claro esta.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Octubre 28, 2016, 15:11:30 pm
mientras curraba esta mañana le voy dando vueltas, ajjaj,
Lo acabo de simplificar. Un compresor igual que tu instalacion da llenado a las dos, y dos pulsadores con dos electrovalvulas de 2 vias de 4€, para hacer el vaciado individual.

tu vacias pinchando los obuses no?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 28, 2016, 16:02:47 pm
Cita de: Ricardito en Octubre 28, 2016, 15:11:30 pm
mientras curraba esta mañana le voy dando vueltas, ajjaj,
Lo acabo de simplificar. Un compresor igual que tu instalacion da llenado a las dos, y dos pulsadores con dos electrovalvulas de 2 vias de 4€, para hacer el vaciado individual.

tu vacias pinchando los obuses no?


Si.con una rosca y un cojinete te puedes hacer un pulsador pero bueno, la verdad es que pasada la fiebre de la novedad de tener la neumatica apenas le metes mano. Al principio parecia un crio, subiendo y bajandola. Con la instalación estanca no pierdes ni gota de aire y lo tocas para nivelar, a veces ni eso.


Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 28, 2016, 16:31:11 pm
A la hora de homologar, que joer valen las balonas casi como la homologacion. Se podra meter dicha homologacion en el proyecto de camperizacion de una GV nueva? y que salga mas barato

Yo como dije habia pensado comprar la furgo nueva sin ninguna opcion en suspension y meter solo las balonas, llenarlas con bomba de pie hasta una tarado digamos optimo para viajar y mas adelante meterle el compresor y botoncitos para nivelar en pendientes, como lo veis?

un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Octubre 28, 2016, 16:41:20 pm
si vas a hacer proyecto y camperizar nueva es una reforma mas, que te añaden al proyecto, en mi caso fué sin sobrecoste.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 28, 2016, 22:31:33 pm


Cita de: corsair en Octubre 26, 2016, 22:18:51 pm
Yo finalmente me he decantado por pedir el vehiculo nuevo ya equipado de serie con suspension neumatica y por todos los consejos recibidos estoy seguro de haber acertado.

¿Te refieres a la suspensión neumática que tiene como opción la Fiat Ducato nueva? ¿Que ventaja le ves a poner una después?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Octubre 28, 2016, 22:37:26 pm
No es Fiat es Citroen, no se como sera la suspension de Fiat de origen pero en realidad a estos vehiculos no les hace falta una suspension complicadisima si no un refuerzo en la suspension por el peso q llevan de continuo, y eso cualquier suspension neumatica q le pongas te lo da.
Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Octubre 28, 2016, 22:53:35 pm
https://www.youtube.com/v/zjUa3lRu8fA
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 28, 2016, 22:54:07 pm
Cita de: corsair en Octubre 28, 2016, 22:37:26 pm
No es Fiat es Citroen, no se como sera la suspension de Fiat de origen pero en realidad a estos vehiculos no les hace falta una suspension complicadisima si no un refuerzo en la suspension por el peso q llevan de continuo, y eso cualquier suspension neumatica q le pongas te lo da.
Saludos


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La de Fiat pone "suspensión neumática autonivelante" y son unos 2000€ con descuentos e IVA incluidos. ¿Que precio tenía la tuya? No tengo muy claro lo que significa en realidad eso de autonivelante pero no es lo mismo que las que se instalan despues...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Octubre 28, 2016, 22:57:09 pm
La suspension de "serie" no tiene nada que ver con la que montamos a posteriori.
La de origen es auntonivelante, no lleva ballestas, solo un soporte a modo de media ballesta sobre la que se posa la balona, es autonivelante segun el peso que lleves, las presiones se ven en el LCD del cuadro de instrumentos, esta conectada al CamBus, es otra historia.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 28, 2016, 22:59:34 pm
¿Y eso significa que es mejor o peor para el uso del furgón como vivienda? Lo siento no tengo ni idea del tema y me gustaría saber cuál es la mejor opción teniendo en cuenta que la estoy comprando nueva...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Octubre 28, 2016, 23:01:40 pm
Cita de: pabgarde en Octubre 28, 2016, 22:59:34 pm
¿Y eso significa que es mejor o peor para el uso del furgón como vivienda? Lo siento no tengo ni idea del tema y me gustaría saber cuál es la mejor opción teniendo en cuenta que la estoy comprando nueva...


A ver, yo si pudiera montarla nueva no lo pensaria, todo es cuestion de dinero.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 28, 2016, 23:02:31 pm
pabgarde a mi me salen 1700 no 2000

Cita de: pronillo en Octubre 28, 2016, 22:53:35 pm
https://www.youtube.com/v/zjUa3lRu8fA


joderrrrrrrrrrrr que guapada!
.ereselmejor
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 28, 2016, 23:03:39 pm
Cita de: pronillo en Octubre 28, 2016, 23:01:40 pm
A ver, yo si pudiera montarla nueva no lo pensaria, todo es cuestion de dinero.

Olvidemonos del dinero (pero sin pasarse ) y hagamos una lista ordenada de la mejor a la peor opción para solucionar el problema de la suspensión en las GV... Por cierto la mía seria L2.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 28, 2016, 23:08:36 pm
Cita de: eltoni en Octubre 28, 2016, 23:02:31 pm
pabgarde a mi me salen 1700 no 2000

joderrrrrrrrrrrr que guapada!
.ereselmejor

La opción son 2040€ sin IVA. Si le sumas impuestos y quitas descuentos a mi me salen 1900€...
Edito: eso es con un 38% de descuente, lo normal que aplican es un 35% así que será más.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Octubre 29, 2016, 10:42:59 am
En mi opinion:
La peor sin dudarlo seria la de serie normal, esa desde luego hay q descartarla totalmente.
La siguiente en orden de menos a mas seria la suspension de ballestas reforzadas, esa esta bien para evitar que se ceda por exceso de peso de continuo pero por una parte creo q debe ser muy dura en cuanto al confort de marcha y por otra parte no se si con el paso del tiempo no acabara cediendo igualmente. Hay q tener en en cuenta que no dejan de ser dos hierros en lugar de uno pero el peso de continuo sigue estando con lo q igualmente no relajan nunca.
La siguiente seria la suspension neumatica normal, esa a mi modo de ver soluciona el problema de que la suspension ceda sin perjudicar el confort de marcha. Para mi con esta ya seria suficiente para solucionar nuestro problema.
La mejor sin duda la suspension neumatica autonivelante, pero a mi modo de ver ese extra del autonivelante no creo que sea necesario en nuestros vehiculos ya que el peso es el mismo siempre, esta repartido de igual forma siempre y el sistema que autonivela en relacion al peso y reparto de pesos no se hara notar nunca. Con esto no digo que sea mala, simplemente que no veo necesario ese sistema, lo veo mas en un vehiculo de carga de verdad.

Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 29, 2016, 10:56:04 am
Esta es la suspensión reforzada que monta de serie Fiat. No son dos láminas pegadas pero desconozco si su funcionamiento será el mismo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pabgarde/4d20f0d54079e063920dfcb00d604010_big.jpg)

Respecto a la opción de neumática autonivelante, ¿permite poder también regularla manualmente? Lo digo también para poder poner plana la furgo cuando esté aparcada en un suelo irregular...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Octubre 29, 2016, 11:04:48 am
Esa foto de la suspension reforzada de Fiat tiene trampa. Esa foto sin duda esta hecha a un furgon, y posiblemente descargado, con lo que si la misma foto se hiciera a una GV verias las dos ballestas casi planas, y en ese caso es cuando opera la segunda lamina. Esa segunda lamina si te fijas tiene la funcion de cuando la primera flexe hasta un punto apoyara en la segunda y es en ese punto cuando operan las dos a la vez, teniendo en cuenta el peso de una GV irian operando las dos de continuo. Esta bien pensada ya que en un furgon de carga cuando este vacio ira como si llevara suspension normal. Pero ese no es nuestro caso.

Sobre la autonivelante, ni idea. En teoria si es auto no deberia necesitar de tu intervencion por lo que igual no tienes posibilidad de regularla manual. Pero eso mejor que te informen en Fiat....

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 29, 2016, 14:03:04 pm
Cita de: corsair en Octubre 29, 2016, 11:04:48 am
Esa foto de la suspension reforzada de Fiat tiene trampa. Esa foto sin duda esta hecha a un furgon, y posiblemente descargado, con lo que si la misma foto se hiciera a una GV verias las dos ballestas casi planas, y en ese caso es cuando opera la segunda lamina. Esa segunda lamina si te fijas tiene la funcion de cuando la primera flexe hasta un punto apoyara en la segunda y es en ese punto cuando operan las dos a la vez, teniendo en cuenta el peso de una GV irian operando las dos de continuo. Esta bien pensada ya que en un furgon de carga cuando este vacio ira como si llevara suspension normal. Pero ese no es nuestro caso.

Sobre la autonivelante, ni idea. En teoria si es auto no deberia necesitar de tu intervencion por lo que igual no tienes posibilidad de regularla manual. Pero eso mejor que te informen en Fiat....

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Esa foto la ha puesto el forero jackblues en otro hilo y debe ser de su furgo que esta a medio camperizar y de momento creo que no debe tenerla muy cargada. Con lo que dices, y pensando que yo voy a por una Fiat Ducato L2, al meterle todo el peso de la camperizacion (800-1000Kg) esas dos ballestas estarán juntas y funcionaran como una doble normal. En ese caso entiendo también que el problema será que la suspensión ira mas dura y además terminará venciendo igual que una simple solo que tardará mas tiempo.

Resumiendo las opciones para una Fiat Ducato son:
1) Suspensión neumática autonivelante de Fiat. No lleva ballestas y en todo momento mantiene la furgo nivelada y a la misma altura del suelo. Entiendo que este ajuste lo hará también según vamos circulando y por tanto mejora la estabilidad. También se le puede accionar manualmente para subir o bajar el culo cuando está parada. Unos 2000€
2) Suspensión neumática completa añadida a posteriori. Funciona junto con la ballesta de serie y su regulación es manual. Cuesta unos 500€ el material, pero con instalación y homologación puede irse a los 1200-1500€.
3) Suspensión neumática (solo las balonas y llenado manual). Unos 400€
4) Ballesta reforzada en el algún taller teniendo en cuenta que es para un GV y su peso, y de esta manera no debería ceder y haría el papel que buscamos. Unos 600€.
5) Doble ballesta de Fiat. Permite que cuando la furgo va descargada funcione como una ballesta normal, pero en nuestro caso esto no ocurre y simplemente hará la suspensión mas rígida y además terminará cediendo. 180€
6) Suspensión confort Fiat. Ballesta de hoja única y barra estabilizadora. ¿Podría tener algún sentido? A mi se me ocurre que podría tener sentido si luego se le añade una suspensión neumática. 130€
7) Suspensión de serie. Ballesta de hoja única. Terminará cediendo.

Lo que quiero es tener primero claro las opciones de mejor a peor, y en función del precio se decidirá...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Turbozeta en Octubre 29, 2016, 16:34:34 pm
Mi iveco Daily lleva neumática de serie y es autonivelante automaticamente, además dispones de unos botones para subir bajar y nivelar después de haber subido o bajado, de todas formas se puede hacer que sea autonivelante con un calderin y una válvula, así lo llevan las plataformas de los trailer, luego os pongo fotos.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 29, 2016, 17:08:53 pm
Cita de: Turbozeta en Octubre 29, 2016, 16:34:34 pm
Mi iveco Daily lleva neumática de serie y es autonivelante automaticamente, además dispones de unos botones para subir bajar y nivelar después de haber subido o bajado, de todas formas se puede hacer que sea autonivelante con un calderin y una válvula, así lo llevan las plataformas de los trailer, luego os pongo fotos.

Más que unas fotos, aunque siempre vienen bien, me interesa saber tu opinion sobre su funcionamiento, si loa consejas, si tiene algún problema, si realmente hay diferencia con otra puesta a posteriori... Gracias por adelantado!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 29, 2016, 18:03:38 pm
¿Que tipo de suspensión llevan las GV de serie? Por lo que parece, por ejemplo las Clever llevan ballesta simple.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 29, 2016, 19:42:58 pm
Esta es la botonera que trae la fiat al pedirla con la neumatica

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eltoni/captura_20.png)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 29, 2016, 20:20:44 pm
¿Alguien que sepa explicar las ventajas que aporta la suspensión neumática autonivelante a una furgoneta camperizada? Lo digo porque le veo sentido cuando la carga varía, pero en nuestro caso la carga es siempre la misma...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 29, 2016, 20:29:58 pm
Yo haciendo la cuenta de la vieja creo que si las clever no monta nada pero que no tardara mucho en caersele el culo, si tu furgon lo pides sin nada y luego le montas una neumatica simple, si un dia te encuentras con que una balona se a cuarteado y perdido el aire, podras desinflar la otra y tirar con la ballesta de fabrica hasta arreglar el problema, con la neumatica de fiat, diria que directo al taller...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 29, 2016, 20:47:46 pm
Cita de: eltoni en Octubre 29, 2016, 20:29:58 pm
Yo haciendo la cuenta de la vieja creo que si las clever no monta nada pero que no tardara mucho en caersele el culo, si tu furgon lo pides sin nada y luego le montas una neumatica simple, si un dia te encuentras con que una balona se a cuarteado y perdido el aire, podras desinflar la otra y tirar con la ballesta de fabrica hasta arreglar el problema, con la neumatica de fiat, diria que directo al taller...



A ver si te piensas que las balonas están hechas con la lona de las pelotas de playa .meparto .meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 29, 2016, 20:52:46 pm
Hombre no dejan de ser una goma, con el tiempo se estropearan eso es de cajon de madera de tabla, y si lo unico que te aguanta el culo es el balon me veo en la grua si o si.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Octubre 29, 2016, 22:22:26 pm
Me dedico a las suspensiones de vehiculo industrial hace mucho, y si esas aguantan el trote que se les da el tiempo que lo aguantan, si las nuestras tienen la misma construccion duraran muuuuuucho. Sufren desgaste y tendran fatiga con el tiempo, pero con el uso que les daremos nosotros ese tiempo no sera corto, seguro.
Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Turbozeta en Octubre 29, 2016, 22:22:57 pm
Cita de: pabgarde en Octubre 29, 2016, 17:08:53 pm
Más que unas fotos, aunque siempre vienen bien, me interesa saber tu opinion sobre su funcionamiento, si loa consejas, si tiene algún problema, si realmente hay diferencia con otra puesta a posteriori... Gracias por adelantado!

Yo estoy muy contento con la neumatica sobre todo por que lleves el peso que lleves siempre está a su nivel y resulta más cómoda que las ballestas y también puedes subir o bajar la furgoneta pulsando un botón, pero también tiene sus inconvenientes, al ser un sistema más complejo de suspensión siempre puede dar más problemas y como este sin aire es prácticamente inconducible, la solución de ballesta y neumatica con una válvula niveladora la veo ideal en el caso de tener la furgoneta y si la compras nueva tengo claro que la compraría con suspensión neumatica
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 29, 2016, 22:57:20 pm
Cita de: Turbozeta en Octubre 29, 2016, 22:22:57 pm
Yo estoy muy contento con la neumatica sobre todo por que lleves el peso que lleves siempre está a su nivel y resulta más cómoda que las ballestas y también puedes subir o bajar la furgoneta pulsando un botón, pero también tiene sus inconvenientes, al ser un sistema más complejo de suspensión siempre puede dar más problemas y como este sin aire es prácticamente inconducible, la solución de ballesta y neumatica con una válvula niveladora la veo ideal en el caso de tener la furgoneta y si la compras nueva tengo claro que la compraría con suspensión neumatica


Lo que yo trato de debatir es si es mejor por el tema de quedarse tirado?¿?¿

neumatica de or¡gen

o ballesta + neumatica

Todo tiene su mantenimiento recuerdo un manual opel que ponia x kilometros todos los manguitos fuera, nada de reparo x manguito segun se vayan rompiendo, que dira el mantenimiento de la neumatica?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Turbozeta en Octubre 29, 2016, 23:02:32 pm
Cita de: eltoni en Octubre 29, 2016, 22:57:20 pm
Lo que yo trato de debatir es si es mejor por el tema de quedarse tirado?¿?¿

neumatica de or¡gen

o ballesta + neumatica

Todo tiene su mantenimiento recuerdo un manual opel que ponia x kilometros todos los manguitos fuera, nada de reparo x manguito segun se vayan rompiendo, que dira el mantenimiento de la neumatica?

La mía como se te joda y se quede bajada del todo no creo que puedas ir muy lejos por qué te quedas sin suspensión, con la ballesta+neumatica siempre te quedará la ballesta, cada una tiene sus pro y sus contras
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 30, 2016, 08:22:32 am
Cita de: corsair en Octubre 29, 2016, 22:22:26 pm
Me dedico a las suspensiones de vehiculo industrial hace mucho, y si esas aguantan el trote que se les da el tiempo que lo aguantan, si las nuestras tienen la misma construccion duraran muuuuuucho. Sufren desgaste y tendran fatiga con el tiempo, pero con el uso que les daremos nosotros ese tiempo no sera corto, seguro.
Saludos


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Todos los demonios/dudas desaparecen cuando tienes una en la mano. Esta claro que eltoni ha visto muchas en foto pero ninguna en la mano. Puede romperse? Supongo pero es que ni les da el sol, ni tocan el suelo, ni se gastan así que cuartearse es posible pero no tan facil. Además ya dije en comentarios anteriores que de año en año hay quien las hidrata. Si se rompen pues nada, de pone otra,como todo lo demás. Por ejemplo un manguito o un parabrisas. Lo demás es buscarle defectos a un invento que monta miles de vehiculos.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 30, 2016, 08:33:20 am
Montar ruedas de carro. No se pinchan y duran toda la vida. Eso si que es de cajon de madera de tabla.

Eltoni, no te ofendas,solo trato de hacerte entender que un vehiculo te puede dejar tirado si, pero por cualquier cosa. Acercate a algún lugar y que te enseñen una y decides. Si te sigue sin convencer te montas la ballesta y tan contento. Gracias a dios hay dos opciones a un problema y eso es de agradecer.

Saludos

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 30, 2016, 08:44:13 am
Cita de: tnttgn en Octubre 30, 2016, 08:33:20 am
Montar ruedas de carro. No se pinchan y duran toda la vida. Eso si que es de cajon de madera de tabla.

Eltoni, no te ofendas,solo trato de hacerte entender que un vehiculo te puede dejar tirado si, pero por cualquier cosa. Acercate a algún lugar y que te enseñen una y decides. Si te sigue sin convencer te montas la ballesta y tan contento. Gracias a dios hay dos opciones a un problema y eso es de agradecer.

Saludos

A lo que se refiere eltoni (creo) es que el prefiere una ballesta con la neumática, que la neumática autonivelante de Fiat. En la primera si se rompe la neumática queda la ballesta, en la segunda si se rompe la neumática no hay ballesta.
Pero estoy contigo en que cualquier cosa puede romperse en cualquier momento y estos dispositivos no son nuevos precisamente y están muy probados...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 30, 2016, 08:57:39 am
Cita de: pabgarde en Octubre 30, 2016, 08:44:13 am
A lo que se refiere eltoni (creo) es que el prefiere una ballesta con la neumática, que la neumática autonivelante de Fiat. En la primera si se rompe la neumática queda la ballesta, en la segunda si se rompe la neumática no hay ballesta.
Pero estoy contigo en que cualquier cosa puede romperse en cualquier momento y estos dispositivos no son nuevos precisamente y están muy probados...



Su quiere montar la ballesta que la monte. Faltaría mas. Igual va hasta mejor. Yo abrí este hilo para preguntar acerca de la neumatica y se ha resucitado, me decidí por montarla y estoy dando mis impresiones. Para nada voy a tirar tierra encima de nadie, solo que ademas de leerse este post de opiniones hay que dar otro paso,que es la de consultar a un profesional, ver materiales y decidirse.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 30, 2016, 09:06:04 am
Cita de: tnttgn en Octubre 30, 2016, 08:57:39 am

Su quiere montar la ballesta que la monte. Faltaría mas. Igual va hasta mejor. Yo abrí este hilo para preguntar acerca de la neumatica y se ha resucitado, me decidí por montarla y estoy dando mis impresiones. Para nada voy a tirar tierra encima de nadie, solo que ademas de leerse este post de opiniones hay que dar otro paso,que es la de consultar a un profesional, ver materiales y decidirse.

Saludos


Y yo agradezco mucho tus aportaciones! El problema que tenemos algunos es que nunca hemos tenido una GV y a la hora de gastarnos 50.000€ todo son dudas. Y esta es una importante por el coste que conlleva. En este caso en concreto es mas complicado aun porque estáis diciendo que algo que vamos a comprar nuevo para luego camperizar y que nos cuesta 40-50.000€ si o si va a tener un problema con la suspensión.

Está claro que la neumática es lo mejor, y si es autonivelante mejor todavía, cuanto mas gastes normalmente consigues mejores cosas. Aquí la cuestión es si es OBLIGATORIO montarla o si por el contrario mucha gente no la lleva y no tienen ningún problema por no llevarla. Da la impresión por los que la estáis poniendo que sí lo es y me extraña,  porque ni siquiera las grandes marcas le ponen solución instalando de serie la neumática (muchas no dan ni la opción).
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 30, 2016, 09:30:12 am
Respecto a la suspensión neumática autonivelante de Fiat, comentar lo que pone el manual de taller (aunque es de 2006).
- Tiene preconfigurada una altura nominal 0 que se puede ser modificada por el usuario, y con dos sensores se monitoriza esta altura.
- Cuando el vehículo esta en marcha, se compara automáticamente la altura con la nominal y siempre intenta mantenerla.
- Cuando el vehículo esta parado se puede cambiar manualmente la altura a 7 posiciones (0, -3 y +3) mediante dos botones al lado del volante.
- Para la regulación manual no es posible regular cada lado independientemente, bajan o suben los dos a la vez
- Puede compensar automáticamente (en marcha) hasta 300kg de variación de peso y 35mm de variación de altura.
- Parece que el sistema detecta cuando se está tomando una curva y en ese caso no compensa las variaciones de altura. Tampoco compensa cuando se va marcha atrás.
- El ajuste de altura manual se mantiene hasta que el vehículo alcanza los 20km/h, y entonces vuelve a funcionar el sistema automático.
- También se puede elevar el vehículo a posiciones distintas de las 7 predefinidas entrando en un modo especial, y esta configuración se mantiene hasta que el vehículo alcanza los 5km/h
- La presión va desde 1,5 a 6,5 bares
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 30, 2016, 10:17:40 am
Cita de: tnttgn en Octubre 30, 2016, 08:57:39 am

Su quiere montar la ballesta que la monte. Faltaría mas. Igual va hasta mejor. Yo abrí este hilo para preguntar acerca de la neumatica y se ha resucitado, me decidí por montarla y estoy dando mis impresiones. Para nada voy a tirar tierra encima de nadie, solo que ademas de leerse este post de opiniones hay que dar otro paso,que es la de consultar a un profesional, ver materiales y decidirse.

Saludos


:facepalm:

Hombre sin ballesta no viene ninguna a no ser que montes la neumatica de serie.

Montandola despues tienes dos sistemas vs la de serie; Que es mejor la de serie pues claro, pero tambien preguntaba pabgarde si ese pues claro era tan evidente en una autocaravana y nadie le ha respondido.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 30, 2016, 10:20:42 am
Cita de: pabgarde en Octubre 30, 2016, 09:30:12 am
Respecto a la suspensión neumática autonivelante de Fiat, comentar lo que pone el manual de taller (aunque es de 2006).
- Tiene preconfigurada una altura nominal 0 que se puede ser modificada por el usuario, y con dos sensores se monitoriza esta altura.
- Cuando el vehículo esta en marcha, se compara automáticamente la altura con la nominal y siempre intenta mantenerla.
- Cuando el vehículo esta parado se puede cambiar manualmente la altura a 7 posiciones (0, -3 y +3) mediante dos botones al lado del volante.
- Para la regulación manual no es posible regular cada lado independientemente, bajan o suben los dos a la vez
- Puede compensar automáticamente (en marcha) hasta 300kg de variación de peso y 35mm de variación de altura.
- Parece que el sistema detecta cuando se está tomando una curva y en ese caso no compensa las variaciones de altura. Tampoco compensa cuando se va marcha atrás.
- El ajuste de altura manual se mantiene hasta que el vehículo alcanza los 20km/h, y entonces vuelve a funcionar el sistema automático.
- También se puede elevar el vehículo a posiciones distintas de las 7 predefinidas entrando en un modo especial, y esta configuración se mantiene hasta que el vehículo alcanza los 5km/h
- La presión va desde 1,5 a 6,5 bares


Si eso es tal como lo dice, para una autocaravana no nos sirve.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 30, 2016, 10:25:24 am
Cita de: tnttgn en Octubre 30, 2016, 08:33:20 am
Montar ruedas de carro. No se pinchan y duran toda la vida. Eso si que es de cajon de madera de tabla.

Eltoni, no te ofendas,solo trato de hacerte entender que un vehiculo te puede dejar tirado si, pero por cualquier cosa. Acercate a algún lugar y que te enseñen una y decides. Si te sigue sin convencer te montas la ballesta y tan contento. Gracias a dios hay dos opciones a un problema y eso es de agradecer.

Saludos


Primero parrafo para pinchar, totalmente fuera de contexto y luego no te ofendas ainssssssss  .meparto

Por trabajo ya lleve una vito v con neumatica detras y se lo que es.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 30, 2016, 10:32:44 am
Haya paz, que aquí estamos para aprender y sacar algo en claro  .sombrero

eltoni, no veo tan critico lo de que se pueden elevar individualmente. Es cierto que si al aparcar la furgo, un lado esta mas bajo que otro no se puede corregir, pero sirve para muchas otras cosas. Lo mismo se podría decir de la neumática manual, que no sirve porque no se adapta automáticamente según vamos circulando...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Argui1 en Octubre 30, 2016, 10:34:15 am
Buenas.
A punto de empezar a camperizar una Boxer del 2005, y me encuentro con este tema, que no había tenido en cuenta. Y con el presupuesto no me queda pasta para una neumática... Casi ni para reforzar ballesta.
Si no tengo entendido mal, la suspensión de las del 2005 y anteriores es algo mas reforzada que la de los modelos a partir del 2006. Sabéis si es así?.
En cualquier caso el problema aunque algo menos acuciante me imagino que tb existirá.

No se si servirá de algo, pero estaba pensando pasar los elementos de mayor peso (deposito limpias, y conexiones de agua, y tema eléctrico con beaterías etc, e incluso la nevera) lo mas adelante posible. Justo detrás de los asientos de cabina, que por la distribución que tengo pensada, lo puedo hacer. Y cargar lo menos posible de peso la parte trasera.

Creéis que serviría de ayuda, o en cualquier caso hay que reforzar las ballestas?.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 30, 2016, 10:50:48 am
Cita de: pabgarde en Octubre 30, 2016, 10:32:44 am
Haya paz, que aquí estamos para aprender y sacar algo en claro  .sombrero

eltoni, no veo tan critico lo de que se pueden elevar individualmente. Es cierto que si al aparcar la furgo, un lado esta mas bajo que otro no se puede corregir, pero sirve para muchas otras cosas. Lo mismo se podría decir de la neumática manual, que no sirve porque no se adapta automáticamente según vamos circulando...


Yo solo me enfado si alguien me dice que al allioli le pone huevo y sigue diciendo que eso es allioli  >:(

Pues yo lo veo importantisimo para una autocaravana el poder jugar con subir un lado mas que el otro en parado. Ojala la neumatica en las cuatro ruedas no valiese 6000€.
Porque con solo dos nivelaciones habra sitios donde no podras nivelar, imaginate si solo tienes una nivelacion.

Evidentemente estoy hablando de una nivelacion logica, no el meter media furgo en una cuneta con pediente y pretender que eso quede plano.

Yo no se si has dormido en una tienda de campaña con ligera pendiente y como has amanecido?  .meparto
Y para cocinar? Desague de la ducha?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 30, 2016, 14:19:08 pm
Eltoni me refera a poner ballesta de refuerzo a la de origen.


Y termino la polemica diciendo lo quele comenté a otro compañero en privado,que es,que te gastes 50000 euros en una bicha y que una neumatica le parezca cara.


En fin. Que el que quiera buscarle pegas en su derecho está. Yo voy a rebatir mas acerca de este asunto por lo quehe dicho antes, informado de como esta el patio en este hilo ya esta en la mano de cada uno acudir a un profesional, mirar las opciones in situ y valorar lo que a uno mas le conviene. Lo demás es hablar por hablar y seguir son sacar nada claro, de hecho nunca sacará nada claro.

Saludos a todos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Octubre 30, 2016, 14:47:08 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 30, 2016, 14:19:08 pm
Eltoni me refera a poner ballesta de refuerzo a la de origen.


Y termino la polemica diciendo lo quele comenté a otro compañero en privado,que es,que te gastes 50000 euros en una bicha y que una neumatica le parezca cara.


En fin. Que el que quiera buscarle pegas en su derecho está. Yo voy a rebatir mas acerca de este asunto por lo quehe dicho antes, informado de como esta el patio en este hilo ya esta en la mano de cada uno acudir a un profesional, mirar las opciones in situ y valorar lo que a uno mas le conviene. Lo demás es hablar por hablar y seguir son sacar nada claro, de hecho nunca sacará nada claro.

Saludos a todos


Claro, pero yo en ningún momento me he referido a la ballesta de refuerzo y lo explique creo que claro.

Dejando de lado el precio, si en parado no permite regulacion por separado de cada rueda, para mi es un error para camper comprar esa suspension fiat de origen.

Profesionales ya no existen si es que existieron (antes no habia internet), quizas si se patea 20 concesionarios da con uno, y eso si vas sabiendo de antemano del tema para detectar al que sabe. Porque yo apostaria que les preguntas, caballero la suspension la puedo regular independiente para nivelar al dormir, cocinar? Y fijo que te dicen que si o que no tienen ni idea de que es eso.
Y pasa en cualquier sector, como no vayas sabiendo lo llevas claro, por eso foreamos para aprender unos de otros de los errores por haber confiado en los "profesionales".

un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 30, 2016, 15:18:57 pm
Ok pues nada,a seguir.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 30, 2016, 20:40:43 pm
Cita de: eltoni en Octubre 30, 2016, 10:20:42 am
Si eso es tal como lo dice, para una autocaravana no nos sirve.

Es lo que pone, pero estoy pensando que no tengo claro lo que mantiene autonivelado. ¿la altura con respecto a las ruedas o con el suelo?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Octubre 30, 2016, 21:42:02 pm
El sistema de autonivelado debe ser bastante simple, un sensor que mide la distancia entre el eje de las ruedas traseras y la caja, si aumenta esa distancia abre una electroválvula y saca aire, si disminuye la distancia activa el compresor. Yo creo que podría hacerse en casa sin mucho esfuerzo, pero no lo veo muy necesario, la verdad, me gusta más poder elegir la altura y subir independientemente cada lado.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 30, 2016, 22:18:19 pm
Ahora con gafas de leer,y con la calma puedo leer mejor  :o

Para nada quise "pincharte" eltoni. A fin de cuentas lo de cajón de tabla lo sacastes tu primero. .meparto

A lo de las averias veo mas factible que del roce con la chapa se te joda una línea de aire que no se te estropee una balona. Las mias llevan montadas un año y no hay síntomas de agrietamiento, quizas es pronto para darnos o quitarnos la razón. Para evitar esos roces de los tubitos estan forrados con otro tubo. De hecho lo trae la propia instalación. Son como coarrugados pero mas estrechos que usé para poner a modo de pasamuros que es por donde creo que mas riesgo hay de que de corten. Una vez salvado el pasar de dentro de cabina a fuera YO por iniciativa pasé los tres tubos de aire dentro de un coarrugado para protegerlos de los elementos. Donde visteis los antiretornos estan tapados con una bolsa de plastico y a la intemperie solo estan las puntas de los antiretorno hasta las balonas, hecho casi inevitable. No se si es necesario pero todo lo que tengo hecho en la furgo está hecho con la misma filosofía, para que dure y no se estropee con el tiempo.

Con esto y todo lo que he contado en las anteriore paginas creo que te tengo medio convencido. .meparto



Desconozco lo del autonivelado a ver si cuando llegue a casa puedo ver algo por YT.


Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 30, 2016, 23:18:55 pm
Pues a ver si encuentras algo y me lo explicas. Yo hasta hace unos días no sabía cómo funcionaba la suspensión de un coche
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: motodaily en Octubre 31, 2016, 11:27:31 am
Para dormir plano hice un sofá-litera con tornillos de regulación en las patas, que si bien es cierto que es un coñazo ponerte a regular las patas, más coñazo es dormir en una base inclinada, desde luego mejor sería que se autonivelara pero mi solución es más barata.

Los tornillos de regulación los compré M14 de cabeza hexagonal, y metí la cabeza en un tape de garrafa, rellené el hueco con poliester y fibra de vidrio, así no necesito usar una llave para nivelar, lo hago a mano.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/motodaily/img_20160616_1842350.jpg)
Sofá-litera en posición litera
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 31, 2016, 14:27:53 pm
 .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Para que nivelar la furgo pudiendo nivelar la cama!!!
La ostia puta! Tio patentalo ya! Jajaja no habia visto nada igual
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 31, 2016, 17:14:38 pm
Hombre es un poco rudimentario pero seguro que muy efectivo. Eso mismo pero sin todo el armazón podría ser muy buena idea...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: estresao en Octubre 31, 2016, 18:10:33 pm
Ponle unas balonas al somier  .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 31, 2016, 18:45:32 pm
Poca broma que el invento tiene talento.


Despues de mi anterior mensaje que era después de comer en Huesca me he subido a la furgo y llegado a casa y aunque no se como va la neumatica de la iveco con las dos valvulas doradas y dos T  y dos antiretorno podias nivelarla sin problema. Eso y un poco de tubo claro podías desinchar a placer para nivelar
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/img_20161027_1114410.jpg)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Octubre 31, 2016, 19:03:49 pm


Cita de: tnttgn en Octubre 30, 2016, 22:18:19 pm
Desconozco lo del autonivelado a ver si cuando llegue a casa puedo ver algo por YT.

Espero ansioso lo que puedas descubrir para confirmar lo que he entendido
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: estresao en Octubre 31, 2016, 19:25:44 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 31, 2016, 18:45:32 pm
Poca broma que el invento tiene talento.


Ojo!! Que no lo decía del todo en broma. Nivelar ese invento de forma neumática (¿Pistones?) puede ser un punto, y si lo automatizas con algún Arduino o algo así lo bordas.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Octubre 31, 2016, 19:48:52 pm
Pues poca broma que y hay inventos para tener siempre plano algo. Los relojes nauticos por ejemplo

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTkpcmxgMVAWOzTNiIUAeOJztmX9H75bLZjgd4F798IiodQ6RLiOw)


Eso del arduino.....no es mala idea .meparto

A ver si va a pasar como las calefas, que por no comprarlas por caras la gente acaba gastando mas tiempo y dinero en cualquier cosa menos una webasto para acabar cagao de frío, tirando el invento y comprando una calefa.

En fin.... Maneras de entretenerse supongo. ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Octubre 31, 2016, 19:53:02 pm
Cita de: tnttgn en Octubre 31, 2016, 19:48:52 pm
A ver si va a pasar como las calefas, que por no comprarlas por caras la gente acaba gastando mas tiempo y dinero en cualquier cosa menos una webasto para acabar cagao de frío, tirando el invento y comprando una calefa.

En fin.... Maneras de entretenerse supongo. ;)


+1 Lo que comunmente se llama "marear la perdiz"  ;D
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 03, 2016, 00:51:34 am
Parece ser que Oria también tiene suspensión neumática para las ruedas delanteras:

http://www.amrsuspensiones.com/suspension-neumatica-delantera/

Esto se complica!!  .meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 03, 2016, 07:47:11 am
Cita de: tioka en Noviembre 03, 2016, 00:51:34 am
Parece ser que Oria también tiene suspensión neumática para las ruedas delanteras:

http://www.amrsuspensiones.com/suspension-neumatica-delantera/

Esto se complica!!  .meparto

Vosotros queréis que me dé un chungo... ¿hay seguro médico en el foro?

Yo de momento ya he hecho el pedido definitivo, sin doble ballesta ni neumática de serie.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 03, 2016, 09:04:41 am
Cita de: tioka en Noviembre 03, 2016, 00:51:34 am
Parece ser que Oria también tiene suspensión neumática para las ruedas delanteras:

http://www.amrsuspensiones.com/suspension-neumatica-delantera/

Esto se complica!!  .meparto


Y valdra 6000 o mas, no?

Esa es la suspension perfecta.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 03, 2016, 10:06:29 am
La delantera sola no sé, pero venden también otra a las 4 ruedas autonivelante, que será como la de Fiat de origen y con instalación son entre 7- 8.000.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 03, 2016, 10:56:26 am
Le veis pegas a la neumatica y mirais balonas para delante. Jajajajaja sois de traca .palmas
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Noviembre 03, 2016, 13:49:56 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 03, 2016, 10:56:26 am
Le veis pegas a la neumatica y mirais balonas para delante. Jajajajaja sois de traca .palmas

+1

Amen hermano

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 03, 2016, 15:55:19 pm
No se le están poniendo pegas a la neumática, al contrario, sólo se está intentando entender cual es el mejor tipo, cual interesa más para nuestros vehículos y las diferencias con las ballestas.
¡seguro que por este hilo más de uno pone neumática!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Noviembre 03, 2016, 17:06:44 pm
Yo por ejemplo

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 03, 2016, 17:07:47 pm
Yo aún no se si prefiere una buena ballesta o la neumática
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 03, 2016, 21:49:28 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 03, 2016, 10:56:26 am
Le veis pegas a la neumatica y mirais balonas para delante. Jajajajaja sois de traca .palmas


Perdona, pero no te estas enterando de nada  .meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 03, 2016, 22:51:00 pm
Cita de: eltoni en Noviembre 03, 2016, 21:49:28 pm
Perdona, pero no te estas enterando de nada  .meparto


Eso es lo primero que se me ocurrió poner pero creía que podría sentarle mal a alguien. Que me lo has quitado de la boca vamos.  ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: JKN en Noviembre 04, 2016, 08:04:13 am
Se pueden alquilar!!. Pabgarde, desmonto las mias y te las alquilo un par de meses con opción a compra. Así las pruebas y ves la diferencia a no llevar suspención neumática  .meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 04, 2016, 08:28:38 am


Cita de: JKN en Noviembre 04, 2016, 08:04:13 am
Se pueden alquilar!!. Pabgarde, desmonto las mias y te las alquilo un par de meses con opción a compra. Así las pruebas y ves la diferencia a no llevar suspención neumática  .meparto

No será que no te gustan y me las quieres endosar???
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: JKN en Noviembre 04, 2016, 09:58:57 am
...jajaja, será eso....
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 04, 2016, 10:16:50 am
Para probar mete unos balones de baloncesto ahí a presión y a hacer curvas... .meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 04, 2016, 10:32:50 am
Cita de: tioka en Noviembre 04, 2016, 10:16:50 am
Para probar mete unos balones de baloncesto ahí a presión y a hacer curvas... .meparto


Me has hecho recordar este brico. Jajajaja.  http://www.furgovw.org/index.php?topic=272939.msg3178692#msg3178692

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/044_big.jpg)



Neumatica es, unicamente se cambian balonas por balones #HumorTonto. .sombrero
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 04, 2016, 10:48:13 am
Cita de: tnttgn en Noviembre 04, 2016, 10:32:50 am
Me has hecho recordar este brico. Jajajaja.  http://www.furgovw.org/index.php?topic=272939.msg3178692#msg3178692

Neumatica es, unicamente se cambian balonas por balones #HumorTonto. .sombrero


https://www.youtube.com/watch?v=xUpF6pA5ONM
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 04, 2016, 11:08:00 am
Vaya tela... Ahora en serio, por favor explicame mejor como fijar el balón de baloncesto para hacer la prueba. ¿Que tipo de rosca lleva? ¿que presión pongo?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: siryun en Noviembre 04, 2016, 12:17:57 pm
Hola,

Alguien sabe como se llaman las valvulas para inflar y desinflar la neumatica manualmente?

Busco y encuentro, las T, los antiretornos, tubos, manometros, etc, pero no consigo saber nada de las valvulas.

Gracias
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 04, 2016, 12:41:26 pm
Cita de: siryun en Noviembre 04, 2016, 12:17:57 pm
Hola,

Alguien sabe como se llaman las valvulas para inflar y desinflar la neumatica manualmente?

Busco y encuentro, las T, los antiretornos, tubos, manometros, etc, pero no consigo saber nada de las valvulas.

Gracias


Te vienen con la instalacion. Eso seguro.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 04, 2016, 12:42:24 pm
Cita de: pabgarde en Noviembre 04, 2016, 11:08:00 am
Vaya tela... Ahora en serio, por favor explicame mejor como fijar el balón de baloncesto para hacer la prueba. ¿Que tipo de rosca lleva? ¿que presión pongo?



Pon bridas. Muchas jajajaja
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: siryun en Noviembre 04, 2016, 12:59:07 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 04, 2016, 12:41:26 pm
Te vienen con la instalacion. Eso seguro.

Ya pero el kit basico que estoy mirando de 8" solo viene con una válvula y no me gusta la idea, queráa poner dos,
Y el  kit completo que viene con compresor etc, se me va de precio..
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 04, 2016, 14:22:46 pm
Cita de: siryun en Noviembre 04, 2016, 12:59:07 pm
Ya pero el kit basico que estoy mirando de 8" solo viene con una válvula y no me gusta la idea, queráa poner dos,
Y el  kit completo que viene con compresor etc, se me va de precio..


Mira mis aportaciones mas atras. Yo compré el basico y compresor a parte, así que viene seguro. A mi por lo menos me venia asi.
Pregunta donde la vayas a comprar, seguro que si estan

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: siryun en Noviembre 04, 2016, 15:30:55 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 04, 2016, 14:22:46 pm
Mira mis aportaciones mas atras. Yo compré el basico y compresor a parte, así que viene seguro. A mi por lo menos me venia asi.
Pregunta donde la vayas a comprar, seguro que si estan

Saludos


Es el kit basico de 8" de mi casa con ruedas y me dice el comercial que solo viene una toma de aire, por eso preguntaba..
http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/suspension-neumatica-adicional-autocaravanas-turismos-4x4-industrial-pickup/suspension-neumatica-fiat-ducato-citroen-peugeot-x-250-mas-del-2006-nueva-nuevo-actual/

He visto tus aportaciones anteriores, y te venian 2 valvulas de repuesto, ya alguna cosa mas.
Por casualidad no te vendra alguna referencia en las mismas..

Muchas gracias por responder.

Saludoss
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: motodaily en Noviembre 04, 2016, 17:46:06 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 04, 2016, 10:32:50 am
Me has hecho recordar este brico. Jajajaja.  http://www.furgovw.org/index.php?topic=272939.msg3178692#msg3178692

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/motodaily/044_big.jpg)



Neumatica es, unicamente se cambian balonas por balones #HumorTonto. .sombrero


Una pena que no lo puedo hacer, llevo ballestas, a ver donde meto las pelotas de tenis.
No obstante la suspensión trasera me va bastante bien, la de delante no tanto, a ver si aparece algún invento casero de esos de 20€ para endurecer la suspensión delantera de la Iveco Daily.

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 04, 2016, 18:09:22 pm
Cita de: siryun en Noviembre 04, 2016, 15:30:55 pm
Es el kit basico de 8" de mi casa con ruedas y me dice el comercial que solo viene una toma de aire, por eso preguntaba..
http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/suspension-neumatica-adicional-autocaravanas-turismos-4x4-industrial-pickup/suspension-neumatica-fiat-ducato-citroen-peugeot-x-250-mas-del-2006-nueva-nuevo-actual/

He visto tus aportaciones anteriores, y te venian 2 valvulas de repuesto, ya alguna cosa mas.
Por casualidad no te vendra alguna referencia en las mismas..

Muchas gracias por responder.

Saludoss


Amplia la foto del link que me has mandado. En la referencia como decía hay 2 y hay 2! A vista de pajaro falta un codo pero no falta porque uno esta sin montar y el otro esta montado en la balona de la derecha. La otra esta desarmada.  ;)



Saludos

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: kalvitero en Noviembre 04, 2016, 19:53:30 pm
Cita de: eltoni en Noviembre 04, 2016, 10:48:13 am
https://www.youtube.com/watch?v=xUpF6pA5ONM

Y yo que creía que lo de usar un gato era otra cosa
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 06, 2016, 11:58:30 am
Bueno, pues en breve dos foreros mas con neumatica  :D
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 06, 2016, 15:21:41 pm
 ;D
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 06, 2016, 15:23:29 pm
Pues que se manifiesten y digan si es para una L2 o L3... Me interesan sus impresiones con el cambio.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 06, 2016, 15:31:41 pm
Cita de: pabgarde en Noviembre 06, 2016, 15:23:29 pm
Pues que se manifiesten y digan si es para una L2 o L3... Me interesan sus impresiones con el cambio.


Pues vas a tener suerte  ;D una es una L2 y la otra una L3 ya contaremos como van, aunque yo creo que está mas que contado  ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 06, 2016, 15:37:00 pm
Cita de: pronillo en Noviembre 06, 2016, 15:31:41 pm
Pues vas a tener suerte  ;D una es una L2 y la otra una L3 ya contaremos como van, aunque yo creo que está mas que contado  ;)

Algunos se quejan de que al poner neumática en la L2 la suspensión se vuelve demasiado dura y tienen que llevar la neumática por debajo de la presión mínima recomendada por el fabricante. Por eso me interesa las impresiones. Ya nos contareis todos los detalles, modelo de neumática, tipo de furgon, peso total, estado de las ballestas antes, etc.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 06, 2016, 15:49:30 pm
Cita de: pabgarde en Noviembre 06, 2016, 15:37:00 pm
Algunos se quejan de que al poner neumática en la L2 la suspensión se vuelve demasiado dura y tienen que llevar la neumática por debajo de la presión mínima recomendada por el fabricante. Por eso me interesa las impresiones. Ya nos contareis todos los detalles, modelo de neumática, tipo de furgon, peso total, estado de las ballestas antes, etc.


Pues es la primera vez que lo oigo. La verdad es que cada furgo es un mundo en este sentido simplenente porque cada una pesa diferente y luego estan los gustos de cada uno.

También te diré que la neumatica no hay que llevarla tan dura, a no ser que pilles autopista, luego con los minimos ya le estas dando menos trabajo a las ballestas, evitas tocar los topes y blandita como va absorbe mejor las irregularidades.

Al final del camino como conductor vas probando y decides cual te va mejor. Mi rango de uso va de 2 a 4 bares pudiendo usarla sin problema con 1 que es su minino y 6 que es la maxima presión que me aconseja el fabricante. A 6 la probé y es una pasada, jajajaja se le ve hasta las amigdalas desde atras.

Por cierto, la mia es L1H2.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 06, 2016, 22:37:26 pm
Cita de: pabgarde en Noviembre 06, 2016, 15:37:00 pm
Algunos se quejan de que al poner neumática en la L2 la suspensión se vuelve demasiado dura y tienen que llevar la neumática por debajo de la presión mínima recomendada por el fabricante. Por eso me interesa las impresiones. Ya nos contareis todos los detalles, modelo de neumática, tipo de furgon, peso total, estado de las ballestas antes, etc.

Yo la voy a poner en la flexcamper (L2) y no creo que sea más dura. ahora, sin acabar la camperización y con el depósito de agua de 150 kilos en el paso de rueda aún vacío, ya está prácticamente en los topes de goma, así que no creo que sea más dura la neumática que ir sobre tacos de goma...

Otra razón que me ha convencido para poner la neumática es que si te metes por alguna pista, badén, bordillo o algo así puedes levantar la furgo y evitar pegar con el depósito de grises.
Y una cosa que no me gusta es que de serie la furgo ya está algo más baja de delante, y con la neumática irá todavía más, yeso puede influir en la conducción. Supongo que lo ideal sería suplementar la delantera. Ya contaremos como va cuando esté puesta.

Estoy pensando montarla de una manera sencilla, ya que quiero homologar pronto, y se me ha ocurrido que podría poner los manómetros con las dos válvulas y el interruptor del compresor, y dejar escondido el compresor y que la manguera de inflado quede cerca y llegue hasta las válvulas, de forma que se llenen o desinflen independientemente a mano.  Más adelante ya mejoraría el sistema.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 06, 2016, 22:51:25 pm
Y si queda inclinada hacia adelante... ¿montas los muebles teniendo en cuenta esa inclinación o vas a ir siempre desnivelado?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Noviembre 06, 2016, 22:54:31 pm
Cita de: pronillo en Noviembre 06, 2016, 11:58:30 am
Bueno, pues en breve dos foreros mas con neumatica  :D


+1  ;D
Pero la mía creo que hasta reyes o así tiene que esperar, seguramente sea mi autoregalo...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 06, 2016, 23:00:17 pm
Cita de: pabgarde en Noviembre 06, 2016, 22:51:25 pm
Y si queda inclinada hacia adelante... ¿montas los muebles teniendo en cuenta esa inclinación o vas a ir siempre desnivelado?


Desinflas las balonas hombre  .meparto

Lo suyo es subir el morro de alguna manera, que estas furgos son muy bajas, cuando te metas por algun camino etc...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 06, 2016, 23:06:54 pm
Cita de: eltoni en Noviembre 06, 2016, 23:00:17 pm
Desinflas las balonas hombre  .meparto

Lo suyo es subir el morro de alguna manera, que estas furgos son muy bajas, cuando te metas por algun camino etc...

Pues si cada vez que paras tienes que desinflar las balonas, menudo coñazo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 06, 2016, 23:08:14 pm
Existen unos espaciadores para la suspension delantera, pero se van de precio, creo que andan por los 180 euros.
Suben 3 cm
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 06, 2016, 23:10:33 pm
Cita de: pabgarde en Noviembre 06, 2016, 23:06:54 pm
Pues si cada vez que paras tienes que desinflar las balonas, menudo coñazo


El nivelado perfecto no lo vas a tener nunca, como ocurre con un coche, o esta igual de nivelado un coche si vas solo vs con toda la familia y lleno de maletas?

por eso pregunte mas atras lo de nivelar con un solo pulsador para cada balona.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 06, 2016, 23:13:10 pm
Cita de: pronillo en Noviembre 06, 2016, 23:08:14 pm
Existen unos espaciadores para la suspension delantera, pero se van de precio, creo que andan por los 180 euros.
Suben 3 cm


No se si eso es mejor o meter unos muelles mas largos.

Creo que cuando compras la furgo si la pides con llanta 16" es algo mas alta.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Pantunflo en Noviembre 06, 2016, 23:26:47 pm
Aupa.yo le puesto muelles delanteros mas duros y altos y me ha subido 5 cm.hay tres modelos light, medios que suben de 5 a 9 y extremos de 9 a 11 cm.atras. yo estoy muy contento y a mejorado la conduccion.tengo tambien la suspension neumatica  trasera.agur
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 06, 2016, 23:27:28 pm
Cita de: tioka en Noviembre 06, 2016, 22:37:26 pm
Yo la voy a poner en la flexcamper (L2) y no creo que sea más dura. ahora, sin acabar la camperización y con el depósito de agua de 150 kilos en el paso de rueda aún vacío, ya está prácticamente en los topes de goma, así que no creo que sea más dura la neumática que ir sobre tacos de goma...

Otra razón que me ha convencido para poner la neumática es que si te metes por alguna pista, badén, bordillo o algo así puedes levantar la furgo y evitar pegar con el depósito de grises.
Y una cosa que no me gusta es que de serie la furgo ya está algo más baja de delante, y con la neumática irá todavía más, yeso puede influir en la conducción. Supongo que lo ideal sería suplementar la delantera. Ya contaremos como va cuando esté puesta.

Estoy pensando montarla de una manera sencilla, ya que quiero homologar pronto, y se me ha ocurrido que podría poner los manómetros con las dos válvulas y el interruptor del compresor, y dejar escondido el compresor y que la manguera de inflado quede cerca y llegue hasta las válvulas, de forma que se llenen o desinflen independientemente a mano.  Más adelante ya mejoraría el sistema.


Tioka la dureza la da la presión que lleves. Si llevas poca presion las ballestas ya van mas descansadas y no tocas taco ni esta dura de trabajo.





Mira que os complicais eh!. A ver que llevar el culo mas alto no va en contra del tren delantero. Ni separadores ni desinchar nada. La neumatica está para mejorar el comportamiento dinámico no para subir dunas. A mayor presión el culo se levanta, el tren delantero esta como esta siempre,a fin de cuentas el peso esta atras. Por poner delante algo lo podeis poner, pero vamos, esta claro que con el tren trasero alto por donde pasas por delante pararas atras de sobras.

Otra cosa es que tengas una Boxer Dangel o una sprinter 4x4. Creo que no es el caso.


Eltoni. Tu que furgo tienes?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Feliz Dia en Noviembre 07, 2016, 13:25:14 pm
Muy buenas!
Ya comente esto aquí anteriormente, pero no ha habido ningún comentario.
A alguien le han recomendado esto, porque yo creo que soy el único que en un lugar especializado le han propuesto esta solución.

yo tengo doble ballestas, y le quedará no creo que llegue a un par de milímetros para tocar el taco central.
Pregunte en un taller de ballestas en mi ciudad, y me comentó que las ballestas eran buenas y no me recomendaba arquearlas. Lo que me recomendaba para subirla un par de centímetros, poner más gordo el taco que lleva en los extremos que hay en las puntas de las ballestas, que se lo había hecho a una ambulancia hace poco.

Lo he intentado hacer porque no costaba mucho, unos 150 euros y probar su eficacia, pero como siempre tiene mucho curre no hemos cuadrado fecha.

Aunque siempre he tenido dudas si sería eficaz, Que opináis de la solución que me han dado?

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 07, 2016, 16:46:25 pm
Llevas mucha tara?.

Deberías tenerlo mas alto. Lo de cambiar el taco teniedo ya las ballestas reforzadas me suena a paños calientes pero bueno, ves a visitar a otro taller a ver que te dicen 150 euros no es pasta como para intentarlo. Igual es la guinda del pastel para tenerlo perfecto.

Pon alguna fotillo para ilustrar mejor. Igual da algo mas de luz al respecto


Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Feliz Dia en Noviembre 08, 2016, 01:52:42 am
Cita de: tnttgn en Noviembre 07, 2016, 16:46:25 pm
Llevas mucha tara?.

Deberías tenerlo mas alto. Lo de cambiar el taco teniedo ya las ballestas reforzadas me suena a paños calientes pero bueno, ves a visitar a otro taller a ver que te dicen 150 euros no es pasta como para intentarlo. Igual es la guinda del pastel para tenerlo perfecto.

Pon alguna fotillo para ilustrar mejor. Igual da algo mas de luz al respecto


Saludos


Pues de tara, imagino que lo que más o menos todos con la furgo preparada, pero vamos con doble ballesta y esta plana.
A ver si nos estamos volviendo locos, y es solo cambiar los tacos de los estrenos de las ballestas .....jeje
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 08, 2016, 08:35:51 am
Hombre con los años que lleva este foro algo tan sencillo se le habría ocurrida ya a alguno, ¿no crees? Supongo que también depende del tipo de ballestas que lleve cada uno. Igual es válido para alguien que ya las ha reforzado pero no para alguien con una ballesta.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Feliz Dia en Noviembre 09, 2016, 20:40:47 pm
Cita de: pabgarde en Noviembre 08, 2016, 08:35:51 am
Hombre con los años que lleva este foro algo tan sencillo se le habría ocurrida ya a alguno, ¿no crees? Supongo que también depende del tipo de ballestas que lleve cada uno. Igual es válido para alguien que ya las ha reforzado pero no para alguien con una ballesta.


con una ballesta por supuesto que no. Pero aun así, a mi tampoco me convence mucho la solución que me han propuesto, y mas como dices, que a nadie mas se lo han comentado ni lo tiene asi.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 10, 2016, 13:32:15 pm
Hola, ya llegó el paquete, aqui os dejo unas fotos de lo que viene dentro, en unos dias lo montaré y hare foto para subir el brico.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161110_1206100.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161110_1205580.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161110_1146000.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161110_1143460.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161110_1139410.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161110_1138420.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161110_1138100.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161110_1137380.jpg)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Noviembre 10, 2016, 14:01:10 pm
Pronillo me tienes que pasar info de referencias y datos de donde la hayas pedido ya q los quiero para un amigo que se la quiere poner a una de carga por que va siempre cargado al maximo (es un vehiculo taller movil) y tiene nuestro mismo problema.
Yo no puedo informarle ya q a mi me la dan montada de serie.....
Gracias
Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: gancho en Noviembre 10, 2016, 16:22:53 pm
Buenas, una pregunta. Si se monta una suspensión neumática básica y se homologa y pasado un tiempo le quieres colocar un compresor ¿habria que homologar y pasar ITV de nuevo?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 10, 2016, 16:53:32 pm
Cita de: gancho en Noviembre 10, 2016, 16:22:53 pm
Buenas, una pregunta. Si se monta una suspensión neumática básica y se homologa y pasado un tiempo le quieres colocar un compresor ¿habria que homologar y pasar ITV de nuevo?


Hola gancho. Pues claro que se puede, bién escondidito y con dos T ya lo tendrías. Un compresorcete poco dinero, no creo que valga la pena :)

Pronillo, animo, vamos que nos vamos.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: gancho en Noviembre 10, 2016, 22:06:03 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 10, 2016, 16:53:32 pm
Hola gancho. Pues claro que se puede, bién escondidito y con dos T ya lo tendrías. Un compresorcete poco dinero, no creo que valga la pena :)

Pronillo, animo, vamos que nos vamos.

Saludos


Muchas gracias por tu respuesta. Ya voy teniendo clara otra cosa.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 11, 2016, 13:58:34 pm
Hola, os dejo tres fotos mas del compresor que voy a utilizar, es de un Smart, en la minima expresion que he podido, os coloqué un euro para que veais las dimensiones aproximadas, no subire mas fotos en este hilo, ya publicare el brico cuando lo realize.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161111_1221230.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161111_1221340.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161111_1222150.jpg)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 16:00:33 pm
Que tal pronillo. Está puesta ya?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 15, 2016, 16:04:14 pm
Es pronillo no prontillo  .sombrero
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 15, 2016, 19:42:08 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 16:00:33 pm
Que tal pronillo. Está puesta ya?


Aun no, estoy recopilando material y modificando la base de los manometros, he decidido montar las dos balonas juntas, es decir, que suban y bajen al tiempo.

No quiero estar mareando la suspension.

En breve me pongo con ello.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 15, 2016, 20:20:59 pm
Pero cuando le das al pulsador no suben las dos a la vez? y luego desinflarlas independientemente?

por cierto no existe ningun nivel digital de 2 ejes? estaria bien cuando llegas a un sitio para dejar la furgo nivelada antes de dejar el asiento del piloto...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 15, 2016, 20:38:11 pm
Cita de: eltoni en Noviembre 15, 2016, 20:20:59 pm
Pero cuando le das al pulsador no suben las dos a la vez? y luego desinflarlas independientemente?


Así es, pero yo quiero que se desinflen al tiempo tambien.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Noviembre 15, 2016, 20:41:18 pm
Si no me equivoco suben las dos a la vez para asi asegurar q tienes la misma presion en ambas, con lo que se garantiza el correcto funcionamiento de la suspension.
Otra cosa es el desinflar ambas a la vez o por separado, q yo creo q la unica diferencia es poder usar la neumatica para nivelar la furgo y en muchas ocasiones evitar usar calzos niveladores, pero en ningun momento mareas a la suspension pronillo.
De todas formas, sobre gustos no hay nada escrito.
Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 15, 2016, 21:27:20 pm
hummm supongamos que nos va bien a 2-2 kilos por balona...

llegamos al furgoperfecto, paramos, uis esto esta desnivelado, y la dejamos a 1-2.5

nos vamos, pues subimos solo la 1 hasta 2 y la 2.5 la bajamos a 2

no veo la ventaja de subir ni bajar conjuntamente en una camper.



edito: la veo si es para meterse en un camino o salvar algun obstaculo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 21:31:02 pm
Eltoni. Creo que te lo expliqué anteriomente el toni. No entiendo porque lo vuelves a preguntar .malabares

Cita de: corsair en Noviembre 15, 2016, 20:41:18 pm
Si no me equivoco suben las dos a la vez para asi asegurar q tienes la misma presion en ambas, con lo que se garantiza el correcto funcionamiento de la suspension.
Otra cosa es el desinflar ambas a la vez o por separado, q yo creo q la unica diferencia es poder usar la neumatica para nivelar la furgo y en muchas ocasiones evitar usar calzos niveladores, pero en ningun momento mareas a la suspension pronillo.
De todas formas, sobre gustos no hay nada escrito.
Saludos


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Corsair, para inchar no hay otra, otra cosa es desinchar, como ya he dicho lo antiretornos te dan esta opción

Cita de: pronillo en Noviembre 15, 2016, 20:38:11 pm
Así es, pero yo quiero que se desinflen al tiempo tambien.


Pronillo, llamame tiquismiquis pero a mi ese sistema de que esten cominucadas emtre ellas no me gusta nada, cada una tiene que currar a su bola y no rebotarle el airue de la otra cuando de contrae, no se si se me entiende lo que quiero decir.

Además puedes nivelar por ello individualmenten.  Todo son ventajas
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 15, 2016, 21:36:26 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 21:31:02 pm
Pronillo, llamame tiquismiquis pero a mi ese sistema de que esten cominucadas emtre ellas no me gusta nada, cada una tiene que currar a su bola y no rebotarle el aire de la otra cuando de contrae, no se si se me entiende lo que quiero decir.


Si, si, te entiendo perfectamente, de echo, esa duda la tengo, si no se influiran una a la otra al estar comunicadas, pero ya digo, estoy recopilando material e ideas, posiblemente las deje independientes.

Porque ademas el paso por curva la balona que se comprime posiblemente "infle" la balona que se descomprime, ahora no se si se me entiende a mi    ;D

Por eso la mejor opcion es independiente cada balona.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 15, 2016, 21:41:55 pm
Cita de: pronillo en Noviembre 15, 2016, 21:36:26 pm
Si, si, te entiendo perfectamente, de echo, esa duda la tengo, si no se influiran una a la otra al estar comunicadas, pero ya digo, estoy recopilando material e ideas, posiblemente las deje independientes.

Porque ademas el paso por curva la balona que se comprime posiblemente "infle" la balona que se descomprime, ahora no se si se me entiende a mi    ;D

Por eso la mejor opcion es independiente cada balona.


Si se comunicasen conduciendo seria un peligro, que vayas con apoyo a izquierdas en una curva y la otra balona se levante para que aun incline mas, no tiene sentido.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Noviembre 15, 2016, 21:44:51 pm
Ya se q no hay otra forma de hincharlas q las dos a la vez, y precisamente digo q esa es la forma correcta para asegurar la misma presion en ambas y el correcto funcionamiento de la suspension.

Pronillo dejalas independientes, es la forma correcta por funcionamiento y es la mejor forma pars nivelar....

Saludos

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 21:45:13 pm
A mi me aconsejaron:

Un antiretorno para cada balona y sugerencia de otro del circuito de aire al compresor para no hacer padecer al compresor por no llevar calderín.

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 15, 2016, 21:47:14 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 21:45:13 pm
A mi me aconsejaron:

Un antiretorno para cada balona y sugerencia de otro del circuito de aire al compresor para no hacer padecer al compresor por no llevar calderín.


;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 21:48:45 pm
Ya tienes una T en el paquete, con otra y los dos antiretorno (si lo vas a llenar por los pitorros del panel)  ya lo tendrías.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 15, 2016, 21:54:12 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 21:48:45 pm
Ya tienes una T en el paquete, con otra y los dos antiretorno (si lo vas a llenar por los pitorros del panel)  ya lo tendrías.


No, no, lo llenaré desde compresor escondido en el escalon, tengo material para vender jejeje, T, varias Y, empalmes rectos, antiretornos, tuberia de 4, 6, y 8 mm ...... ya tenia algo de material por el local  ;D
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 22:16:21 pm
Cita de: pronillo en Noviembre 15, 2016, 21:54:12 pm
No, no, lo llenaré desde compresor escondido en el escalon, tengo material para vender jejeje, T, varias Y, empalmes rectos, antiretornos, tuberia de 4, 6, y 8 mm ...... ya tenia algo de material por el local  ;D


A ver, cuando ya deja de ser novedad  ya no juegas tanto, ya lo verás. Tener el compresor suelto porai y hinchar no va tan mal. Yo es que no se tu, pero voy con los cajones de las puertas y el central a tope. Debajo del asiento del piloto ya llevo cables de bateria y cadenas y en el otro la calefa. Ese compesor era encastable y se me abrieron las puertas del cielo. Maté 2 pajaros de un tiro.

Decidas lo que decidas lo vas a notar mogollon.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: rogergmt en Noviembre 16, 2016, 05:54:08 am
Cita de: tnttgn en Noviembre 15, 2016, 22:16:21 pm
A ver, cuando ya deja de ser novedad  ya no juegas tanto, ya lo verás. .

Decidas lo que decidas lo vas a notar mogollon.

Saludos


+1
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: rogergmt en Noviembre 16, 2016, 06:15:39 am
Yo ,para que la furgo vaya exactamente igual de medida  atrás,,la balona del lado del piloto ,siempre la tengo que llevar 0,3 bar menos que la del  copiloto.
Desde el primer momento que las puse.
Al principio pensé que era un problema de los manómetros,que no son muy buenos,pero cumplen su cometido, y primero les cambié las conexiones ,para ver si era problema de ello y al rato comprobé con un manómetrorecien calibrado al cien por cien  y exacto y vi que efectivamente el lado izquierdo siempre debo dejarlo con menos presión que el derecho.Será porque pesa menos de este lado.
Conclusión: Cada balona tiene que ser independiente  ,por  este motivo y principalmente porque  cada una trabajará de forma totalmente distinta absorbiendo en cada momento más o menos en función de la carretera como podréis ir viendo cuándo la tengáis montada,,mirando los relojitos al mismo tiempo que la furgo va circulando sobretodo por carreteras en mal estado.
PD El que la monte no se arrepentirá.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 16, 2016, 06:57:13 am
Cita de: rogergmt en Noviembre 16, 2016, 06:15:39 am
Yo ,para que la furgo vaya exactamente igual de medida  atrás,,la balona del lado del piloto ,siempre la tengo que llevar 0,3 bar menos que la del  copiloto.
Desde el primer momento que las puse.
Al principio pensé que era un problema de los manómetros,que no son muy buenos,pero cumplen su cometido, y primero les cambié las conexiones ,para ver si era problema de ello y al rato comprobé con un manómetrorecien calibrado al cien por cien  y exacto y vi que efectivamente el lado izquierdo siempre debo dejarlo con menos presión que el derecho.Será porque pesa menos de este lado.
Conclusión: Cada balona tiene que ser independiente  ,por  este motivo y principalmente porque  cada una trabajará de forma totalmente distinta absorbiendo en cada momento más o menos en función de la carretera como podréis ir viendo cuándo la tengáis montada,,mirando los relojitos al mismo tiempo que la furgo va circulando sobretodo por carreteras en mal estado.
PD El que la monte no se arrepentirá.


A mi me pasa lo mismo. Le dí vueltas al principio. No se si viene a ser por tener algo mas de peso en un lado que en otro o que al estar un lado con algo mas de tubo de valvula a balona un valor distinto. Es tan poca cosa que no me quita el sueño


Fe de erratas

Pronillo,quiero ayudar tanto que la cago. Si como dices vas a llenar por las valvulas NO necesitas los antiretorno porque cada tubo va a una valvula. Eso si en el panel hay DOS relojes claro.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: marauder en Noviembre 16, 2016, 10:48:59 am
para llenar las dos balonas independientes con un compresor, hay que poner una valvula de 5 vias para cada una
con su pulsador de tres posiciones ( subir , reposo, vaciar ) si se quiere hacer electrico . o tambien hay valvulas de 5 vias manuales.
En neumatica hay muchas posibilidades, es todo lo que tu te quieras complicar, antiretornos pilotados...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Noviembre 16, 2016, 16:23:27 pm
no es legal unir las dos balonas con una T, por eso se montan independientes, no te lo legalizarian asi
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 16, 2016, 19:45:34 pm
Cita de: Ricardito en Noviembre 16, 2016, 16:23:27 pm
no es legal unir las dos balonas con una T, por eso se montan independientes, no te lo legalizarian asi


Gracias, no sabia ese dato, de todas formas lo he montado independiente, estoy en ello, a ver si mañana lo puedo terminar, os dejo un adelanto


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pronillo/20161116_1741350.jpg)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 16, 2016, 20:23:03 pm
Mola un montón pronillo  .ereselmejor
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: oceano4 en Noviembre 16, 2016, 21:00:50 pm
Cita de: pronillo en Noviembre 16, 2016, 19:45:34 pm
Gracias, no sabia ese dato, de todas formas lo he montado independiente, estoy en ello, a ver si mañana lo puedo terminar, os dejo un adelanto


-Eres un "mostro" ( no por lo feo ojo,  ;D ;D ;D )
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Bolsón en Noviembre 16, 2016, 21:15:28 pm
Joer, cabe en el hueco del escalón? Has triunfao!  ;D
Ese comentaste que es de un smart, pero resulta fácil encontrar uno pequeño? La verdad es que no he buscado todavía, pero si cabe ahí no hace falta incluirlo en la homologacion y ponerlo después
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 16, 2016, 21:44:05 pm
Cita de: Bolsón en Noviembre 16, 2016, 21:15:28 pm
Joer, cabe en el hueco del escalón? Has triunfao!  ;D
Ese comentaste que es de un smart, pero resulta fácil encontrar uno pequeño?


Si este era de un Smart, ahora no se que traen los Smart, de todas formas el hueco es bastante grande, entra perfectamente un tamaño tipo "chinos"
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tropiao en Noviembre 17, 2016, 00:28:04 am
Bueno bueno.
Me estáis poniendo los dientes largos. Al final termino poniendo yo también la neumática.
Animo pronillo.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 17, 2016, 00:41:03 am
Un montaje muy limpio Angel. Te lo voy a clonar y lo sabes!!  .bien .meparto .meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 18, 2016, 14:47:43 pm
Ya esta el brico acabado

http://www.furgovw.org/index.php?topic=328280.new#new
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Noviembre 18, 2016, 20:24:51 pm
Im
Presionante
Menuda instalacion te has currado pronillo.

Por cierto, una cosa q olvide comentar....
Ahora q estan recien montadas, y quizas si es posible antes de montarlas, no seria mala idea que apuntarais la referencia de esos colchones neumaticos ya q si no os puede redultar dificil localizarlos en caso de necesitar cambiar alguno.
Al ser Firestone suelen llevar una etiqueta de papel con la referencia comercial, y quizas una referencia grabada en la goma. La buena es la de la etiqueta de papel, de ahi mi consejo de apuntarla antes de q se destruya.

Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 18, 2016, 20:32:11 pm
Cita de: corsair en Noviembre 18, 2016, 20:24:51 pm
Im
Presionante
Menuda instalacion te has currado pronillo.

Por cierto, una cosa q olvide comentar....
no seria mala idea que apuntarais la referencia de esos colchones neumaticos ya q si no os puede redultar dificil localizarlos en caso de necesitar cambiar alguno.
Al ser Firestone suelen llevar una etiqueta de papel con la referencia comercial, y quizas una referencia grabada en la goma. La buena es la de la etiqueta de papel, de ahi mi consejo de apuntarla antes de q se destruya.

Saludos



Cierto, tienes razon, no lo he apuntado, pero se lo dire al otro forero que la compro conmigo para apuntarlo  :)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Noviembre 18, 2016, 20:55:12 pm
Pues os agradeceria que los q podais me paseis referencias de esos colchones, soy distribuidor de Firestone y si bien los de vehiculo industrial son muy sencillos de identificar los de estas suspensiones son bastante complicados. Son Firestone USA y eso es otro mundo....
Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 18, 2016, 22:01:56 pm
Cita de: corsair en Noviembre 18, 2016, 20:24:51 pm
Im
Presionante
Menuda instalacion te has currado pronillo.

Por cierto, una cosa q olvide comentar....
Ahora q estan recien montadas, y quizas si es posible antes de montarlas, no seria mala idea que apuntarais la referencia de esos colchones neumaticos ya q si no os puede redultar dificil localizarlos en caso de necesitar cambiar alguno.
Al ser Firestone suelen llevar una etiqueta de papel con la referencia comercial, y quizas una referencia grabada en la goma. La buena es la de la etiqueta de papel, de ahi mi consejo de apuntarla antes de q se destruya.

Saludos


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Donde las compré yo me comentó un par de cosas.

Se las traen de Firestone UK. Además de la garantía me comentó que hay recambio de todo sin problema

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Noviembre 18, 2016, 22:13:03 pm
Las mias no se de donde vendran, pero en las pegatinas ponia Firestone USA
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: corsair en Noviembre 18, 2016, 22:24:27 pm
Las suspensiones Ride Rite son diseñadas por Firestone para los vehiculos americanos, y el importador para Europa es de UK.
Yo ya he conseguido recambio para algun cliente, pero es bastante dificil identificarlas, por eso os he comentado que apuntarais las referencias ya que asi os sera mucho mas facil buscar recambios, y si de paso me las pasais pues os lo agradeceria.
Saludos


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 18, 2016, 22:27:22 pm
Cita de: corsair en Noviembre 18, 2016, 22:24:27 pm
Las suspensiones Ride Rite son diseñadas por Firestone para los vehiculos americanos, y el importador para Europa es de UK.
Yo ya he conseguido recambio para algun cliente, pero es bastante dificil identificarlas, por eso os he comentado que apuntarais las referencias ya que asi os sera mucho mas facil buscar recambios, y si de paso me las pasais pues os lo agradeceria.
Saludos


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Guardo todo. A ver si lunes a mas tardar miro y te digo algo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 19, 2016, 00:46:18 am
Yo aún la tengo en su caja, lo miro el lunes y os paso la referencia  .bien
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 22, 2016, 17:43:25 pm
Aquí dejo las referencias que vienen en las balonas de la suspension neumática firestone  ;)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tioka/20161122_1717520.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tioka/20161122_1718080.jpg)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Feliz Dia en Noviembre 24, 2016, 01:00:58 am
Cita de: pronillo en Noviembre 18, 2016, 14:47:43 pm
Ya esta el brico acabado

http://www.furgovw.org/index.php?topic=328280.new#new


enhorabuena....... muy buen brico
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Diciembre 19, 2016, 11:01:39 am
Pronillo, que tal la nueva manera de llevar la furgo. Has notado ya las bondades del aire?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pronillo en Diciembre 19, 2016, 13:02:33 pm
Cita de: tnttgn en Diciembre 19, 2016, 11:01:39 am
Pronillo, que tal la nueva manera de llevar la furgo. Has notado ya las bondades del aire?


Hola, pues si, ya estuve este puente por la zona de Leon, Astorga, Medulas, Cueva de Valporquero, la Bañeza, etc... zonas con bastantes cuervas y fuertes pendientes así como autovia tambien y la verdad la conduccion es mucho mas suave y menos golpe trasero, hasta yo diria que el paso por curva es mas seguro y rapido, tambien he de decir que yo llevo montado 225/65/16 y tambien se nota mucho la estabilidad, siempre he pensado que estas furgos traen poca rueda para el volumen que tienen.

La medida es equivalente con el neumatico de serie, no hay problemas de ITV y el consumo apenas ha subido.

Llevo las balonas a 2 kilos, para mi van perfectamente así y no han bajado nada de presion.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Noviembre 19, 2017, 14:55:51 pm
Alguien tiene montado este tipo de refuerzo de ballesta? Es mucho mas barato que las ballestas reforzadas y por supyesto que la neumaticagente. Y en videos de youtube se ve ununa buen resultado.
https://ser4x4.es/es/suspension-4x4-ironman/2808-load-plus-ironman-mercedes-benz-sprinter.html
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 19, 2017, 18:30:40 pm
Cita de: pronillo en Diciembre 19, 2016, 13:02:33 pm
he de decir que yo llevo montado 225/65/16 y tambien se nota mucho la estabilidad, siempre he pensado que estas furgos traen poca rueda para el volumen que tienen.

La medida es equivalente con el neumatico de serie, no hay problemas de ITV y el consumo apenas ha subido.



Esta es la ducato americana y lleva 225/75/16 ???

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eltoni/captura_130.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=B0bhBXY2660&t=8s

Cita de: alexpower en Noviembre 19, 2017, 14:55:51 pm
Alguien tiene montado este tipo de refuerzo de ballesta? Es mucho mas barato que las ballestas reforzadas y por supyesto que la neumaticagente. Y en videos de youtube se ve ununa buen resultado.
https://ser4x4.es/es/suspension-4x4-ironman/2808-load-plus-ironman-mercedes-benz-sprinter.html


mirate: https://www.youtube.com/watch?v=PMmiB9VLb5k

las balonas peladas solo tampoco son muy caras
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Argui1 en Noviembre 19, 2017, 21:48:37 pm
Cita de: alexpower en Noviembre 19, 2017, 14:55:51 pm
Alguien tiene montado este tipo de refuerzo de ballesta? Es mucho mas barato que las ballestas reforzadas y por supyesto que la neumaticagente. Y en videos de youtube se ve ununa buen resultado.
https://ser4x4.es/es/suspension-4x4-ironman/2808-load-plus-ironman-mercedes-benz-sprinter.html


Muy interesante, compañero.
Sobre todo porque  la instalación parece muy sencilla.
Si alguien lo ha probado se agradecerían opiniones.

Saludos y gracias por compartir
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 20, 2017, 22:42:34 pm
Cita de: Argui1 en Noviembre 19, 2017, 21:48:37 pm
Muy interesante, compañero.
Sobre todo porque  la instalación parece muy sencilla.
Si alguien lo ha probado se agradecerían opiniones.

Saludos y gracias por compartir


Pues como viene siendo el refuerzo de la ballesta. Esta es mas dura y sube la altura de la furgo que es su principal objetivo. En aspecto negativo si se puede decir así esa dureza juega también en la absorción de irregularidades que es mas abrupta y según como mas incomoda pero a todo se acostumbra uno no?

La neumatica es mas cara pero como he dicho la puedes poner mas dura o mas blanda según vayas cargado o el tipo de via


De poder homologarse o no pues no le veo problema porque parece facil de sacar para pasar la itv.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: sim6 en Noviembre 21, 2017, 02:25:33 am
Que os parece esta?
https://www.vbairsuspension.co.uk/en/news/1474/vb-coilspring-for-the-fiat-ducatopeugeot-boxercitroen-jumper.html
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 21, 2017, 08:47:39 am
Yo tengo una duda de funcionamiento de la suspensión neumática. Siempre decís que la suspensión neumática es mejor que las ballestas/muelles porque estás últimas son más duras y menos confortables.

Hasta donde yo entiendo, y entiendo poco de mecánica, la fuerza que hace una suspensión neumática una vez fijada su presión es la misma que la fuerza que hace una suspensión de ballesta. Es decir, si la presión de aire fijada en la neumática es algo estático, eso produce una fuerza X que será la misma que una ballesta ajustada para dar esa misma fuerza. ¿Es correcto? Y si lo es, ¿no serán entoces igual de duras o blandas ambas suspensiones?

Entiendo perfectamente la ventaja de la neumática en cuanto a poder regularla según necesidades (tipo de vía, carga, altura, etc.), pero seamos sinceros, dudo que estéis tocando la presión de la neumática continuamente y por tanto va siempre fija a un valor determinado. Y entonces ¿Cual es su ventaja?

A ver si alguien me explica si estoy en lo cierto o no, y donde esta mi fallo si que lo hay...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 21, 2017, 09:42:03 am
Hombre yo tampoco entiendo, pero por esa regla de tres unos amortiguadores koni regulables vs unos básicos debería ser lo mismo y no veas la diferencia, y esto si lo se de primera mano.

Supongamos furgo A con balletas adecuadas a la carga que llevas vs furgo B idem con neumatica. Al iniciar la marcha y su forma de trabajar es hay donde esta la diferencia.

Luego añadele lo que va perdiendo la ballesta desde el minuto 1, este o no en movimiento, cosa que la neumatica no pierde.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 21, 2017, 10:04:22 am
Cita de: tnttgn en Noviembre 20, 2017, 22:42:34 pm
Pues como viene siendo el refuerzo de la ballesta. Esta es mas dura y sube la altura de la furgo que es su principal objetivo. En aspecto negativo si se puede decir así esa dureza juega también en la absorción de irregularidades que es mas abrupta y según como mas incomoda pero a todo se acostumbra uno no?

La neumatica es mas cara pero como he dicho la puedes poner mas dura o mas blanda según vayas cargado o el tipo de via


De poder homologarse o no pues no le veo problema porque parece facil de sacar para pasar la itv.

Saludos


Hombre yo creo que homologarse se tienen que homologar pongas la que pongas y ante un accidente no se yo que pasaria cara al seguro.

En fin que yo neumatica vs cualquie otro invento, pondria la neumatica basica, que es solo las balonas y a tirar millas.
Lo que estaria bien es saber si la homologacion de la basica te permite mas adelante ponerle el compresor y controles sin tener que pasar por la itv.
Y tambien de cara al precio, si se puede comprar el kit completo y montar solo las balonas; O si una vez tienes las balonas puedes comprar lo demas mas adelante y no tener chismes añadidos por casa que no sabes si pondras o no...

p.d. los que teneis neumatica que os pone en la ficha tecnica?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 21, 2017, 10:08:15 am
Cita de: sim6 en Noviembre 21, 2017, 02:25:33 am
Que os parece esta?
https://www.vbairsuspension.co.uk/en/news/1474/vb-coilspring-for-the-fiat-ducatopeugeot-boxercitroen-jumper.html


Es un muelle que con el tiempo tambien perdera, y dudo que ni nuevo le llegue a la suela en la forma de trabajar de la neumatica.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 21, 2017, 10:14:07 am
Cita de: eltoni en Noviembre 21, 2017, 09:42:03 am
Hombre yo tampoco entiendo, pero por esa regla de tres unos amortiguadores koni regulables vs unos básicos debería ser lo mismo y no veas la diferencia, y esto si lo se de primera mano.

Supongamos furgo A con balletas adecuadas a la carga que llevas vs furgo B idem con neumatica. Al iniciar la marcha y su forma de trabajar es hay donde esta la diferencia.

Luego añadele lo que va perdiendo la ballesta desde el minuto 1, este o no en movimiento, cosa que la neumatica no pierde.
Eso es justo lo que quiero saber, una vez fijada la presión de la neumatica, ¿Cual es la diferencia en cuanto a funcionamiento respecto a una ballesta/muelle?

Tengo clara que la ventaja principal es que sean regulables pero si los regulamos a la presión que sea y luego no se tocan, ¿Hay alguna diferencia entre suspensiones?
Cita de: eltoni en Noviembre 21, 2017, 10:08:15 am
Es un muelle que con el tiempo tambien perdera, y dudo que ni nuevo le llegue a la suela en la forma de trabajar de la neumatica.
Jeje, primero sepamos la diferencia en la forma de trabajar, porque yo no la conozco. Si es la misma, un muelle tiene el mismo efecto. Un muelle perderá, al igual que las balonas hay que cambiarlas cada x años.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 21, 2017, 10:26:38 am
Cita de: pabgarde en Noviembre 21, 2017, 10:14:07 am
Eso es justo lo que quiero saber, una vez fijada la presión de la neumatica, ¿Cual es la diferencia en cuanto a funcionamiento respecto a una ballesta/muelle?

Tengo clara que la ventaja principal es que sean regulables pero si los regulamos a la presión que sea y luego no se tocan, ¿Hay alguna diferencia entre suspensiones?Jeje, primero sepamos la diferencia en la forma de trabajar, porque yo no la conozco. Si es la misma, un muelle tiene el mismo efecto. Un muelle perderá, al igual que las balonas hay que cambiarlas cada x años.


Pues la diferencia como he dicho es como trabaja, no le des mas vueltas, trabaja mejor y punto  .meparto

La regulacion es un plus, pero mira que decia pronillo, que la pone a X y ya va bien asi. Yo los koni los podia regular y al final los deje en un punto medio; Pero claro tenias que ir a cada torreta a regular (4), un coñazo, como sera si llevas la basica (2), ahora si llevas el panel con el compresor, pues ya puedes jugar con ello...

No es lo mismo la forma de perder de un hierraco vs la goma, el hierro pierdes desde que lo montas, y viendo los precios de flexar ese hierro + montaje, amen de lo bien que va la neumatica, no creo que haya discusión en ese aspecto.

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 21, 2017, 10:29:25 am
buenos dias.  ;D

eltoni y pabgarde. Vais bién encaminados los dos. La cosa es que las balonas estan ayudando a quitar peso a las ballestas y por lo tanto estres. La principal diferencia es la suavidad porque entre el chasis y la ballesta hay un colchón de aire, colchon regulable mientras que una ballesta reforzada solo ofrece mas resistencia sin aire por en medio. La dureza es la que te da y poca cosa mas puedes hacer. Ya tiene que haber mejora de llevar el refuerzo a no llevarlo pero igual tan tan duro el confort queda resentido. Yo solo doy el maximo de presión en autopista para evitar balanceos, luego lo tengo que quitar porque es insuportable para el de atrás y la pongo mas blanda

Pabgarde, a la pregunta de igual dureza de una neumatica versus una ballesta y sin haber probado la segunda te diré que debería ser la misma lo que pasa es como digo, que una se puede regular según vayas cargado o en carretera o fuera de ella mientras que la ballesta reforzada no te da esa opción. Sería especular pero buieno, creo que también la ballesa reforzada puede con el tiempo ir cediendo pero esto lo digo sin saberlo, solo suponiendo, mientras que el colchón aire siempre va a estar alli.

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: sim6 en Noviembre 21, 2017, 11:19:20 am
Respecto al muelle no lo proponía como una alternativa a la neumática sino a la doble ballesta ya que a simple vista parece que puede ser más económico. Parece que el comportamiento neumático es mejor que el de la ballesta pero también que el muelle estaría en medio. De todos modos no he encontrado precios del muelle ni si es posible homologarlo. Incluso el muelle parece fácil de reemplazar de modo que podría ser una solución temporal.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 21, 2017, 11:36:09 am
Gracias por responder tnttgn.
Cómo he dicho tengo claro que el poder regularla es una gran ventaja. Mi duda está en la diferencia de funcionamiento una vez la presión de la balonas está fijado.
Una suspensión no es más que un elemento elástico. Y un elemento elástico tiene unas propiedades físicas. Una vez fijada la presión de las balonas, sus propiedades físicas no cambian (el aire siempre es el mismo y a la misma presión), de igual manera que un muelle/ballesta. Y esta mi duda, ¿En que se diferencian?

Por lo que he investigado, la neumática tiene una rigidez progresiva, pero si no me equivoco también hay ballestas/muelles progresivos...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 21, 2017, 15:04:32 pm
La diferencia es el distinto comportamiento de los materiales elásticos. A misma fuerza, un material hace un recorrido más largo antes de volver a su forma inicial que otro. También influye la forma de la pieza, claro.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 21, 2017, 15:49:17 pm


Cita de: tioka en Noviembre 21, 2017, 15:04:32 pm
La diferencia es el distinto comportamiento de los materiales elásticos. A misma fuerza, un material hace un recorrido más largo antes de volver a su forma inicial que otro. También influye la forma de la pieza, claro.


¿Puedes especificar un poco más a que te refieres con "distinto comportamiento"?
Cada material tiene unas propiedades elásticas y me gustaría saber qué propiedades diferencian a la neumática de las de un muelle/ballesta. El recorrido de una ballesta/muelle seguro que también se puede ajustar para que sea el mismo que la neumatica...

Todo eso me lo pregunto porque tengo la sensación de que siempre que se compara la neumática con las ballestas se hace con unas sencillas, no con unas adaptadas a la carga que llevamos y progresivas... Y claro las propiedades elásticas no son las mismas. Por eso mi interés en saber las diferencias...

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Noviembre 21, 2017, 16:58:38 pm
Pues yo creo que antes de cambiar nada mas caro, voy a cambiar amortiguadores. Que doce años y 120000km tambien tiene que notarse unos nuevos. De momento los traseros que creo que puedo hacerlo yo directamente y luego si se sigue balanceando me decantare por los refuerzos de ballesta load plus. Salen 167 euros para la sprinter en esta pagina y tienen buen aspecto.
http://4x4virtual.com/1461-suspension
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: INNOVANS en Noviembre 21, 2017, 22:18:51 pm
La sprinter tiene una suspensión infinitamente mejor que las ducato-jumper-bóxer, como mucho peca de blanda, pero al menos funciona.
Pabgarde, no soy ingeniero industrial, pero las ballestas se dejaron de usar en coches hace muchos años, por algo será.
Lo de las cualidades físicas de los materiales yo creo que está claro que no se comportan igual. Y yo preferiría unos buenos muelles y amortiguadores antes que la neumática, pero es lo que hay.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: yamahero en Noviembre 22, 2017, 00:55:09 am
Cita de: tioka en Noviembre 21, 2017, 15:04:32 pm
La diferencia es el distinto comportamiento de los materiales elásticos. A misma fuerza, un material hace un recorrido más largo antes de volver a su forma inicial que otro. También influye la forma de la pieza, claro.
Hola al leerte tioka te entendi perfectamente y es cuando montas en una bici de aluminio y otra de carbono si sois bicicleteros me entenderéis perfectamente la diferencia q comentas la percibes al primer minuto es brutal pero claro todos no montamos en bici espero se me entienda  jajajajjajaaj
Un saludo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eljipifenicio en Noviembre 22, 2017, 09:47:15 am
Cita de: pabgarde en Noviembre 21, 2017, 15:49:17 pm

¿Puedes especificar un poco más a que te refieres con "distinto comportamiento"?
Cada material tiene unas propiedades elásticas y me gustaría saber qué propiedades diferencian a la neumática de las de un muelle/ballesta. El recorrido de una ballesta/muelle seguro que también se puede ajustar para que sea el mismo que la neumatica...

Todo eso me lo pregunto porque tengo la sensación de que siempre que se compara la neumática con las ballestas se hace con unas sencillas, no con unas adaptadas a la carga que llevamos y progresivas... Y claro las propiedades elásticas no son las mismas. Por eso mi interés en saber las diferencias...
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La explicación técnica, la desconozco e incluso me interesa mas bien poco, pero la experiencia real es impresionante. Pasar de conducir una furgo con ballestas a la misma con balonas no tiene precio, en cuanto a comodidad y seguridad, solo el hecho de evitar que el culo de la furgo vaya dando botes en las rotondas ya vale la pena y el precio. Mi experiencia es que la neumática vale lo que cuesta y mas. No la cambio por nada.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 22, 2017, 10:12:04 am
Cita de: alexpower en Noviembre 21, 2017, 16:58:38 pm
Pues yo creo que antes de cambiar nada mas caro, voy a cambiar amortiguadores. Que doce años y 120000km tambien tiene que notarse unos nuevos. De momento los traseros que creo que puedo hacerlo yo directamente y luego si se sigue balanceando me decantare por los refuerzos de ballesta load plus. Salen 167 euros para la sprinter en esta pagina y tienen buen aspecto.
http://4x4virtual.com/1461-suspension


la de tu furgo vale una pasta la basica, aun asi yo haria hucha http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/suspension-neumatica-adicional-autocaravanas-turismos-4x4-industrial-pickup/suspension-neumatica-mercedes-sprinter-308-316-1996-2006-autocaravana-camper-furgo-industrial-furgon/
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 22, 2017, 10:19:50 am
Hombre tioka, las ballestas se dejaron de usar en coches por alguna razón. Pero igualmente por alguna otra razón se siguen usando en furgones y camiones.

Desconozco el tema de las bicis de aluminio y carbono, pero esa similitud se puede hacer de cualquier cosa. En el caso de las suspensiones quiero ver si alguien, con suficiente conocimiento, nos explica cual es la diferencia entre una y otra. Y no hablando de sensaciones, sino características técnicas.

Como he dicho antes, mi impresión es que todas las comparaciones se hacen es entre una neumática de calidad y una ballesta básica, y ballestas hay de muchos tipos.

Por cierto, encontré un hilo en acpasion de alguien que hizo consulta a una fabricante acerca de los topes de goma de la suspension y recibió una respuesta oficial diciendo que forma parte de la suspensión y hace la suspensión con ballesta progresiva. A ver si lo encuentro...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 22, 2017, 10:35:59 am


Cita de: eljipifenicio en Noviembre 22, 2017, 09:47:15 am

La explicación técnica, la desconozco e incluso me interesa mas bien poco, pero la experiencia real es impresionante. Pasar de conducir una furgo con ballestas a la misma con balonas no tiene precio, en cuanto a comodidad y seguridad, solo el hecho de evitar que el culo de la furgo vaya dando botes en las rotondas ya vale la pena y el precio. Mi experiencia es que la neumática vale lo que cuesta y mas. No la cambio por nada.


Hombre tampoco es eso Está bien conocer la parte técnica/teórica porque igual tú caso tiene otros factores que desconocemos el resto (peso que llevas, antigüedad de la suspensión/amortiguación, longitud del vehículo, tipo de conducción, etc). Lo que a ti te ha servido, otro puede no notar diferencia y por eso no vale decir que no hay color basándote solo en tus sensaciones.
Si da botes, el problema parece más de la la amortiguación, no la suspensión.
Mi furgo lleva ballestas y no va dando botes en las rotondas.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Helite en Noviembre 22, 2017, 12:14:22 pm
Para los que queráis una información algo mas "técnica" hay dos documentos que avanzan en el conocimiento de las suspensiones neumáticas.No se si ya muchos los conoceréis o si en este mismo hilo se ha hablado de ellas, os dejo el enlace a los documentos (son los documentos parte 1 y 2) . También teneis en otras paginas en la red, algunas tesis doctorales sobres suspensiones neumáticas. Un saludo.

http://www.amrsuspensiones.com/category/blog/
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 22, 2017, 13:02:44 pm
Cita de: Helite en Noviembre 22, 2017, 12:14:22 pm
Para los que queráis una información algo mas "técnica" hay dos documentos que avanzan en el conocimiento de las suspensiones neumáticas.No se si ya muchos los conoceréis o si en este mismo hilo se ha hablado de ellas, os dejo el enlace a los documentos (son los documentos parte 1 y 2) . También teneis en otras paginas en la red, algunas tesis doctorales sobres suspensiones neumáticas. Un saludo.

http://www.amrsuspensiones.com/category/blog/
Gracias. Creo que ya los he estudiado y me han servido para iniciarme en algunos conceptos de las suspensiones.

El problema de ese estudio es que está realizado por una empresa que se dedica a instalar suspensiones neumáticas (y todos sabemos lo que puede implicar eso) y su conclusion es que hay una mejora notable. Pero de nuevo no hay datos de contra que lo compara (o se me han pasado).

Yo quiero comparar la neumática con una ballesta diseñada para las cargas que llevamos. Si no está claro que es mejor poner neumática antes que no hacer nada y llevar una ballesta sencilla...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 22, 2017, 14:27:54 pm
No sabia que si pillas la basica luego le puedes meter esto
http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/mandos-para-suspension-neumatica/mando-inalambrico-airlift-para-suspension-neumatica/

CitarEl complemento perfecto para tu suspension neumatica, SEA CUAL SEA TU VEHICULO.

Si ya tienes suspensión neumatica en tu autocaravana, complementala con el mando a distancia.

KIT INALAMBRICO :
Mando inalambrico ó wireless, sistema tipo WIFI, que no recoge NUNCA interferencias de ningún tipo, este mando inalambrico tiene dos memorias de circulación, por ejemplo, autopista o via rápida y carretera virada ó mal asfaltada.
Este sistema se instala en el eje trasero, por su parte externa y no hay necesidad de pasar tubos neumaticos a cabina ni realizar agujeros en el vehiculo para el cableado ó tuberia.
Compensa presiones en curvas largas para mejorar la estabilidad del vehículo ( se inclina menos )
El kit se encarga automaticamente de mantener la presion deseada en función del tipo de carretera o condiciones climaticas tipo viento etc. Además el propio kit se encarga de mantener una presión minima para evitar daños en las balonas y una presión máxima para no estropear el compresor. También tiene un sistema que detecta un sobrecalentamiento del compresor y para no perjudicarlo, se para automaticamente.
El mando a distancia de un tamaño parecido a un paquete de tabaco, lleva una grapa, para colgarlo del parasol de nuestro vehiculo, haciendo muy facil su utilización .

Modo de utilización: Muy sencillo, en la pantalla aparecera la presión que se encuentra activda en ese momento, subir o bajar la presión a su gusto, en función de la carretera que vaya a circular, con el pad, podras regular derecha o izquierda y si esta presión le gusta para guardarla, pulse la memoria 1 ó la 2. El mando se encargará de mantener siempre la misma presión automaticamente.

Este es nuestro kit recomendado, aúnque el sistema Purga, también es muy adecuado, fiable y seguro.

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 22, 2017, 17:32:54 pm
Cita de: eltoni en Noviembre 22, 2017, 14:27:54 pm
No sabia que si pillas la basica luego le puedes meter esto
http://micasaconruedas.com/suspension-neumatica-autocarava-camper/mandos-para-suspension-neumatica/mando-inalambrico-airlift-para-suspension-neumatica/



vaya chorrada. para ue inanambrico, para mover la suspensión desde la cama? .meparto
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Noviembre 22, 2017, 22:20:08 pm
Pues todo eso va a esperar y mucho. De momento voy a pedir unos amortiguadores traseros monroe v1116. He leido que son mejores para vehiculos con carga.
En oscaro me salen 80 la pareja y en recambios coches 58 la pareja. Vaya diferencia. Y entiendo que es el mismo.
https://m.recambioscoches.es/search?keyword=v1116&maker_id=74&model_id=3906&car_id=14837&gadw=1&gclid=Cj0KCQiA3dTQBRDnARIsAGKSfllbuSIFlF21WJOraWbwjUgVSPiVWrV8-kacTvJHDwPBNvigVXZw2g4aApe4EALw_wcB

https://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-traseros-monroe-v1116-1354399-10005-p


Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eljipifenicio en Noviembre 23, 2017, 09:45:07 am
Cita de: pabgarde en Noviembre 22, 2017, 10:35:59 am

Hombre tampoco es eso Está bien conocer la parte técnica/teórica porque igual tú caso tiene otros factores que desconocemos el resto (peso que llevas, antigüedad de la suspensión/amortiguación, longitud del vehículo, tipo de conducción, etc). Lo que a ti te ha servido, otro puede no notar diferencia y por eso no vale decir que no hay color basándote solo en tus sensaciones.
Si da botes, el problema parece más de la la amortiguación, no la suspensión.
Mi furgo lleva ballestas y no va dando botes en las rotondas.

La furgo nueva comprada como furgón nuevo y recién salida del camperizador, con unos 3.200kg de itv, un mes con ballestas de serie bailando en baches y rotondas, suspensión neumática y es otro mundo en estabilidad y comfort. No es mi primera furgo , si mi primera GV, y llevo muchos miles de kms a la espalda y prescindiría de cualquier otra cosa pero no de esta suspensión, cuento mi experiencia.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Noviembre 23, 2017, 14:06:54 pm
son un poco rollazo de videos, pero explican la parte mas tecnica y menos practica
ballesta
https://www.youtube.com/embed/LNoWtPh00Lw
https://www.youtube.com/watch?v=ArldBopyH9w

muelles
https://www.youtube.com/watch?v=CrDPLbJpLcE

barra de torsion
https://www.youtube.com/watch?v=xmULy7lst5U&t=11s

aire
https://www.youtube.com/watch?v=Nh-W7gCUs5w&t=6s

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 23, 2017, 14:31:12 pm
Cita de: eljipifenicio en Noviembre 23, 2017, 09:45:07 am
La furgo nueva comprada como furgón nuevo y recién salida del camperizador, con unos 3.200kg de itv, un mes con ballestas de serie bailando en baches y rotondas, suspensión neumática y es otro mundo en estabilidad y comfort. No es mi primera furgo , si mi primera GV, y llevo muchos miles de kms a la espalda y prescindiría de cualquier otra cosa pero no de esta suspensión, cuento mi experiencia.
¿Modelo de furgo, tamaño y año de compra?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 23, 2017, 14:44:00 pm
Cita de: pabgarde en Noviembre 23, 2017, 14:31:12 pm
¿Modelo de furgo, tamaño y año de compra?

.meparto

(http://www.clubforenses.com/wp-content/uploads/Interrogatorio-policial.png)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 23, 2017, 14:45:35 pm
Cita de: tnttgn en Noviembre 22, 2017, 17:32:54 pm

vaya chorrada. para ue inanambrico, para mover la suspensión desde la cama? .meparto


Pero te has leído la descripción por lo menos? .lengua2

Luego te picas con nada ainssssssssss

Cita de: Ricardito en Noviembre 23, 2017, 14:06:54 pm
son un poco rollazo de videos, pero explican la parte mas tecnica y menos practica
ballesta
https://www.youtube.com/embed/LNoWtPh00Lw
https://www.youtube.com/watch?v=ArldBopyH9w

muelles
https://www.youtube.com/watch?v=CrDPLbJpLcE

barra de torsion
https://www.youtube.com/watch?v=xmULy7lst5U&t=11s

aire
https://www.youtube.com/watch?v=Nh-W7gCUs5w&t=6s


Muy buenos, y que bien se explica el hombre, amen de videos sin intros cansinos, va al grano.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: danilealpi en Noviembre 23, 2017, 17:57:52 pm
Buenas a todos. Después de leerme todo el hilo, veo que todos los que os la habéis montado estáis muy contentos, así que aprovechando que tengo la furgo en pleno proceso de camperización, creo que la instalaré y así me ahorro la pasta de homologar la a posteriori.
La duda que me surge es: ya que tengo el kit reparapinchazos ( que por otro lado me he enterado que es una castaña), sabéis si podría instalarme la suspensión sin compresor y aprovechar el que lleva el kit de pinchazos para hinchar las balonas? Gracias

Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 23, 2017, 23:10:56 pm
Cita de: danilealpi en Noviembre 23, 2017, 17:57:52 pm
Buenas a todos. Después de leerme todo el hilo, veo que todos los que os la habéis montado estáis muy contentos, así que aprovechando que tengo la furgo en pleno proceso de camperización, creo que la instalaré y así me ahorro la pasta de homologar la a posteriori.
La duda que me surge es: ya que tengo el kit reparapinchazos ( que por otro lado me he enterado que es una castaña), sabéis si podría instalarme la suspensión sin compresor y aprovechar el que lleva el kit de pinchazos para hinchar las balonas? Gracias

Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk



Es lo mejor que puedes hacer. Añadirla al proyecto es ideal pero no siempre se puede hacer por falta de presupuesto. En lo referente a aprovechar el kit antipinchazos pues mira, te ahorras el compresor pero también te diré que con 3T unos metros de cable y un porta fusibles y un compresor (todo junto unos 60 euros) aprietarás el boton del del control de relojes y subirás la suspensiónz mientras que con el kit pues eso, tendras que parar y hacerlo una y luego otra.

Si lo haces de inicio lo puedes homologar así aunque con el kit simplificas mucho la instalación.


En lo referente a comparar unos amortiguadores nuevos con una neumatica es como comparar una bufanda con una estufa. Las dos cosas te quitan el frío pero no son lo mismo.

Que nadie se me enfade por favor.  ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Noviembre 23, 2017, 23:41:17 pm
Aqui no se enfada nadie hombre.
Yo el tema de comprar amortiguadores es porque mi furgo tiene 12 años y yo la he comprado ahora y no se la vida de carga que ha tenido.
Antes no he tenido otra furgo por lo que el balanceo que tiene no se hasta que punto es normal o si los amortiguadores ya estan tocados.
primero cambio los amortiguadores y luego comprare el load plus, que esta agotado y hasta dentro de quince dias no llegaban. Y asi os comento como funcionan.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: JP Auclair en Noviembre 24, 2017, 00:15:32 am
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: danilealpi en Noviembre 24, 2017, 07:54:18 am
Mucha gracias por el consejo. La verdad es que si hay poca diferencia de precio, vale la pena.
Sabéis de algún taller especializado en suspensiones en Valencia?

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 24, 2017, 08:29:16 am
Aquí llega el justiciero de la neumática... Vais a pensar que tengo algo con el lobby de las ballestas...

A ver. Veo que algunos estáis pensando en poner neumática porque a otros les ha ido bien y están muy contentos... Joder, yo sé de quién se ha comprado un apartamento en la playa y está muy contento y no voy y me compro uno! Porque no lo necesito! Hombre si te sobra el dinero y no te importa llevar otro cacharro en la furgo, adelante. De paso ponte también un tubo de escape de esos que salen por el techo para vadear ríos, montan unas ruedas 4x4, o hazte pintar la furgo por algún artista que lo haga a mano... No se. En la furgo se pueden invertir miles de euros en pijadas que nunca usaremos...

Dicho esto, si tienes un problema de suspensión, seguro que la neumática es una solución, aunque aún nadie me ha sabido explicar porque una ballesta bien diaeñada no hace la misma funcion. Pero si no tienes ningún problema, o no notas nada, como me pasa a mi, ¿porque hacer ese gasto ahora y mojando aparezca el problema (si es que lo hace)? Hay miles de furgos, la mayoría, sin neumática y circulan perfectamente. Y yo siempre hablo de furgos, no de AC...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: danilealpi en Noviembre 24, 2017, 08:51:36 am
A lo que unos le llaman "hacer las cosas por lo que hacen los demás", yo le llamo "informarme en base a las experiencias de los demás", pero bueno, cada uno se gasta el dinero en lo que le da la gana.
Valoraré lo del apartamento, gracias

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: ecrin en Noviembre 24, 2017, 08:56:03 am
Cita de: pabgarde en Noviembre 24, 2017, 08:29:16 am
Aquí llega el justiciero de la neumática... Vais a pensar que tengo algo con el lobby de las ballestas...

A ver. Veo que algunos estáis pensando en poner neumática porque a otros les ha ido bien y están muy contentos... Joder, yo sé de quién se ha comprado un apartamento en la playa y está muy contento y no voy y me compro uno! Porque no lo necesito! Hombre si te sobra el dinero y no te importa llevar otro cacharro en la furgo, adelante. De paso ponte también un tubo de escape de esos que salen por el techo para vadear ríos, montan unas ruedas 4x4, o hazte pintar la furgo por algún artista que lo haga a mano... No se. En la furgo se pueden invertir miles de euros en pijadas que nunca usaremos...

Dicho esto, si tienes un problema de suspensión, seguro que la neumática es una solución, aunque aún nadie me ha sabido explicar porque una ballesta bien diaeñada no hace la misma funcion. Pero si no tienes ningún problema, o no notas nada, como me pasa a mi, ¿porque hacer ese gasto ahora y mojando aparezca el problema (si es que lo hace)? Hay miles de furgos, la mayoría, sin neumática y circulan perfectamente. Y yo siempre hablo de furgos, no de AC...


Yo de momento soy de tu misma opinión....la mía es 5,40 y no noto después de 11.000 km nada excesivo,; obviamente si se transmiten más los baches,....

En la última visita al conce sí me comentaron y recomendaron como mejora a futuro,.....Depende tb cómo se lleve de cargada la furgo (más pasajeros, depósitos a tope.....)

No lo descarto en un futuro...pero no veo problema alguno a circular así....como otras miles de GV
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eljipifenicio en Noviembre 24, 2017, 10:09:23 am
Cita de: pabgarde en Noviembre 23, 2017, 14:31:12 pm
¿Modelo de furgo, tamaño y año de compra?
Fiat Ducato 150 cv L2H2 2015
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ixtlan en Noviembre 24, 2017, 10:57:57 am
Los relatos de gente fiable que tienen GV y han necesitado poner la neumatica son evidencia suficiente para informarse e instalarla en el proceso de camperizacion para no tener que homologar a posteriori aparte. Otra cosa es que ya tengas la furgo camperizada y aun no tenga los sintomas de deterioro de la ballesta, en ese caso esperaria a tenerlos.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: danilealpi en Noviembre 24, 2017, 11:24:18 am
Así opino yo también

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 24, 2017, 15:40:31 pm
Cita de: eljipifenicio en Noviembre 24, 2017, 10:09:23 am
Fiat Ducato 150 cv L2H2 2015
La mía Fiat Ducato 130cv L2H2 2016, 18.000km y ningún problema con la suspensión (o al menos nada que me haga pensar que tengo un problema ahora mismo). Soy consciente de que llevo un furgón y no un coche.
Cita de: danilealpi en Noviembre 24, 2017, 08:51:36 am
A lo que unos le llaman "hacer las cosas por lo que hacen los demás", yo le llamo "informarme en base a las experiencias de los demás", pero bueno, cada uno se gasta el dinero en lo que le da la gana.
Valoraré lo del apartamento, gracias

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Lo decía porque a esa experiencia le faltan muchos datos, solo por el hecho de que le vaya bien y no la cambiaría no debería ser motivo para que tú te la pongas. Igual es una furgoneta antigua, muchos km, lleva los amortiguadores cascados, no lleva ningún cuidado en los badenes, lleva más kg de los que debería, es un vehículo más largo, las ballenas tenían algún defecto, vive en un clima frío/caluroso... Yo que se! La primera pregunta es, ¿Las necesito? ¿Que noto que se pueda solucionar con la neumática? ¿Hay alternativas a la neumática más sencillas y baratas que pueden darme el mismo resultado? Si después de todo eso lo sigues teniendo claro... Adelante!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: ecrin en Noviembre 24, 2017, 18:12:23 pm
Cita de: Ixtlan en Noviembre 24, 2017, 10:57:57 am
Los relatos de gente fiable que tienen GV y han necesitado poner la neumatica son evidencia suficiente para informarse e instalarla en el proceso de camperizacion para no tener que homologar a posteriori aparte. Otra cosa es que ya tengas la furgo camperizada y aun no tenga los sintomas de deterioro de la ballesta, en ese caso esperaria a tenerlos.


Desde ese punto de vista de aprovechar y poner para homologar a la vez puede ser interesante; obviamente es una mejora en prestaciones seguro

Igualmente en los casos de las de serie (sobre todo en las 5,40) sopesando el cacao de la homologación (y la pasta que vale) pues hay que valorarlo...

Lo único que yo no veo tan claro es lo de "necesidad/necesario" ....que es una mejora, seguro...lo otro sigo sin tenerlo claro... Relatos de gente que la ha colocado ....y cuánta gente que lleva muchos años con la GV sin ella?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 24, 2017, 22:07:27 pm
¿El ESP es necesario?

Seguramente hay gente sin el que nunca le ha pasado nada y otros con el el que han acabado en el mejor de los casos en la cuneta...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 25, 2017, 12:28:16 pm
Cita de: pabgarde en Noviembre 24, 2017, 15:40:31 pm
La mía Fiat Ducato 130cv L2H2 2016, 18.000km y ningún problema con la suspensión (o al menos nada que me haga pensar que tengo un problema ahora mismo). Soy consciente de que llevo un furgón y no un coche.Lo decía porque a esa experiencia le faltan muchos datos, solo por el hecho de que le vaya bien y no la cambiaría no debería ser motivo para que tú te la pongas. Igual es una furgoneta antigua, muchos km, lleva los amortiguadores cascados, no lleva ningún cuidado en los badenes, lleva más kg de los que debería, es un vehículo más largo, las ballenas tenían algún defecto, vive en un clima frío/caluroso... Yo que se! La primera pregunta es, ¿Las necesito? ¿Que noto que se pueda solucionar con la neumática? ¿Hay alternativas a la neumática más sencillas y baratas que pueden darme el mismo resultado? Si después de todo eso lo sigues teniendo claro... Adelante!



Las ballestas no ceden de hoy a mañana. Si las camperizaciones son ligerillas las ballestas aguantan perfectamente y mas nuevas como son en ambos casos. No es momento de calentarse mucho la cabeza pero bueno, yo la mia la compré con asientos a un particular que apenas había ido cargada y cuidé y mimé las ballestas tanto como pude. A medida que iba terminando la camperizacion el tren trasero iba cediendo hasta que en ocasiones llevaban a tocar los topes. Es entonces cuando tienes que plantearte poner algo.

Yo en vuestro caso, igual diréis que es una tontería, pero yo mientras no pude plantearme nada levantaba el tren trasero y dejaba  a las ballestas respirar, sobretodo si sabía que estaría toda la semana sin cogerla. Eso (creo) que le va a dar vidilla a vuestras ballestas un tiempo. Eso y como digo hacer una camperizacion ligera claro.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Adrymar en Noviembre 25, 2017, 18:19:12 pm
Saludos a todos, nosotros hemos optado por refuerzo de ballesta.
Nuestra Weinsberg 601 tiene 8 meses y 12.000 kms. Desde recién matriculada, la suspensión iba forzada al límite, tocando continuamente el eje trasero.
Nos empezó a dar miedo por la seguridad en la conducción como a que se fuese desmontando y envejeciendo prematuramente los muy buenos acabados del fabricante.
Nos habíamos leído todo lo que el foro puede ofrecer en el tema. Y después de visitar 2 talleres en Valencia y provincia, elegimos confiar el trabajo a un hombre que nos dio confianza y buena sensación. Abiertamente nos dijo que nos recomendaba el refuerzo mediante flechado de la original e instalación de una doble hoja, antes que la opción del equipo de neumática que su taller también lo podía hacer, pero nos recomendó no hacerlo. ¿La razón?, pues dice que ya ha habido dos casos de deformar el chasis por estar continuamente el equipo con sobre presión. No sé.
El caso es que por 470€ nos ha hecho el trabajo, y ahora si...., conducción sin música de fondo, y un estar de marcha, que a mi me parece que está bien, porque antes siempre iba con la sensación de ir muy reculados.


Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pabgarde en Noviembre 25, 2017, 18:53:49 pm
Cita de: Adrymar en Noviembre 25, 2017, 18:19:12 pm
Saludos a todos, nosotros hemos optado por refuerzo de ballesta.
Nuestra Weinsberg 601 tiene 8 meses y 12.000 kms. Desde recién matriculada, la suspensión iba forzada al límite, tocando continuamente el eje trasero.
Nos empezó a dar miedo por la seguridad en la conducción como a que se fuese desmontando y envejeciendo prematuramente los muy buenos acabados del fabricante.
Nos habíamos leído todo lo que el foro puede ofrecer en el tema. Y después de visitar 2 talleres en Valencia y provincia, elegimos confiar el trabajo a un hombre que nos dio confianza y buena sensación. Abiertamente nos dijo que nos recomendaba el refuerzo mediante flechado de la original e instalación de una doble hoja, antes que la opción del equipo de neumática que su taller también lo podía hacer, pero nos recomendó no hacerlo. ¿La razón?, pues dice que ya ha habido dos casos de deformar el chasis por estar continuamente el equipo con sobre presión. No sé.
El caso es que por 470€ nos ha hecho el trabajo, y ahora si...., conducción sin música de fondo, y un estar de marcha, que a mi me parece que está bien, porque antes siempre iba con la sensación de ir muy reculados.
Me alegra escuchar también buena impresiones sin necesidad de neumática...

Yo la semana que viene recojo la furgo del taller (Fiat) y les voy a comentar el tema de la suspensión. A ver qué me dicen...
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: ecrin en Noviembre 25, 2017, 19:09:05 pm
Interesante aporte Adrymar. Otra opinión a tener en cuenta.
Apuntado tb, grazies (aunque yo no me lo planteo a corto/medio plazo...tb creo que se note más en 6 m que en las 5,4)
Mucho lío con la homologación?

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Adrymar en Noviembre 25, 2017, 19:37:03 pm
Cita de: ecrin en Noviembre 25, 2017, 19:09:05 pm
Interesante aporte Adrymar. Otra opinión a tener en cuenta.
Apuntado tb, grazies (aunque yo no me lo planteo a corto/medio plazo...tb creo que se note más en 6 m que en las 5,4)
Mucho lío con la homologación?

A mi me dijeron en el taller que no había nada que homologar, y que es una intervención muy frecuente en furgos y AC's. Sin ningún problema en las ITV que han pasado. Claro que a mi me quedan aun 3 años y 4 meses para la primera... De aquí a entonces a ver como sigue el asunto.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: danilealpi en Noviembre 25, 2017, 20:43:10 pm
Muy interesante Adrymar. Me podrías decir el taller donde la llevaste? Gracias

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: eltoni en Noviembre 25, 2017, 21:07:49 pm
Cita de: Adrymar en Noviembre 25, 2017, 18:19:12 pm
Saludos a todos, nosotros hemos optado por refuerzo de ballesta.
Nuestra Weinsberg 601 tiene 8 meses y 12.000 kms. Desde recién matriculada, la suspensión iba forzada al límite, tocando continuamente el eje trasero.
Nos empezó a dar miedo por la seguridad en la conducción como a que se fuese desmontando y envejeciendo prematuramente los muy buenos acabados del fabricante.
Nos habíamos leído todo lo que el foro puede ofrecer en el tema. Y después de visitar 2 talleres en Valencia y provincia, elegimos confiar el trabajo a un hombre que nos dio confianza y buena sensación. Abiertamente nos dijo que nos recomendaba el refuerzo mediante flechado de la original e instalación de una doble hoja, antes que la opción del equipo de neumática que su taller también lo podía hacer, pero nos recomendó no hacerlo. ¿La razón?, pues dice que ya ha habido dos casos de deformar el chasis por estar continuamente el equipo con sobre presión. No sé.
El caso es que por 470€ nos ha hecho el trabajo, y ahora si...., conducción sin música de fondo, y un estar de marcha, que a mi me parece que está bien, porque antes siempre iba con la sensación de ir muy reculados.


Me imagino que ese supuesto ocurrirá por cargar demasiado el vehículo; Fijo que fueron autocaravanas y con mucho voladizo, las típicas con bodega atrás, si puedes pregúntale.

Y que con la neumática no ves ese exceso de carga.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Noviembre 25, 2017, 21:08:31 pm
Menudo argumento de m..... Dile a tu mecanico de que por esta regla de tres también te puede explotar un neumatico en verano, o sea por hincharlo demasiado NO?

De eso a poner verde una neumatica y hablar bién de la ballesta reforzada diciendo eso de que puede doblar el chasis? Que chasis si la furgoneta es chasis monoportante y no un camión que lleba dos bigas a lo ancho. Un cammión ademá tiene otra manera de funcionar

Si se te va de la olla con la presión pues mas que doblar el chasis te puede explotar la balona pero hay ser bruto, pero muy bruto, entre otras cosas porque enlos relojes que llevas estan para eso, o sea para mirar que presión llevas no? Y que mecanico una vez montado no te va a decir las presiones nminimas y maximas de trabajo. No se puede poner a parir una neumatica por eso. O te lo han explicado mal o lo has entendido mal. No soy ingeniero tampoco tengo un nobel pero vamos que eso que te han dicho yo por lo menos no te lo compro. ;)


A ver, que yo en ningún momento estoy aqui a vender nada. Que cada uno se ponga lo que quiera, pero que no sea con el miedo a doblar un chasis por sonrepresion que ya digo yo que de eso nada. Ponte la ballesta tranquilo, no tiene mantenimiento y notarás la mejora. En vehiculos nuevos como el tuyo los camperizadores ya deberían montar unas ballestas mas duras creo yo.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Adrymar en Noviembre 26, 2017, 01:20:43 am
Pues la verdad es que si.
Los camperizadores de serie deberían pedir las furgos con la opción chasis y suspensión reforzado de serie, sabiendo toda la carga que les van a meter antes de entregar para matricular.
Pero es lo que hay, y nosotros a ver como sigue subiendo la factura para tener nuestras monturas a punto... jeje.
Pero oye, muy contentos y a gusto.
Como dicen nuestros cachorros... "La vida de furgo, es la vida mejor.!", y ver a los chicos contentos no tiene precio!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Noviembre 26, 2017, 14:59:32 pm
Pues hoy me he echado abajo de mi sprinter (2005 y 6,70m) y solo trae una ballesta. Eso si de un dedo de gorda.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: irrintxi en Noviembre 28, 2017, 21:53:40 pm
Cita de: eljipifenicio en Noviembre 23, 2017, 09:45:07 am
La furgo nueva comprada como furgón nuevo y recién salida del camperizador, con unos 3.200kg de itv, un mes con ballestas de serie bailando en baches y rotondas, suspensión neumática y es otro mundo en estabilidad y comfort. No es mi primera furgo , si mi primera GV, y llevo muchos miles de kms a la espalda y prescindiría de cualquier otra cosa pero no de esta suspensión, cuento mi experiencia.


Yo estoy de acuerdo.
He tenido 2 gran volumen diferentes (siempre 5.40m). La primera con las ballestas de serie y la de ahora con suspension neumatica.
En mi experiencia no hay color. Si cambiara algun dia de furgo, tengo claro que suspension neumatica.

Quizas llaneando en autompista no se note tanto pero en puertos y rotondas es un antes y un despues.
Para colmo, consigue nivelar la furgo cuando se aparga en terreno desigual. No contoba con ello al principio pero la realidad es que se nota  :) y me ha venido bien en alguna ocasion ya!

Solo es mi experiencia. Ballestas differentes de las de seria no he probado asi que no puedo opinar.

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: LYRAE en Noviembre 29, 2017, 09:26:57 am
Buenas!
Sigo el hilo ya que soy uno de los afectados por este problema en la GV.
Por aportar algo sobre el tema de precios para reforzar ballestas he preguntado en dos talleres especializados en Madrid.

Uno me dio precio de 510+IVA y otro de 380+IVA. Me parece mucha diferencia mientras ambos presupuestos consisten en lo mismo, flechar ballestas y añadir una hoja

Saludos

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Noviembre 29, 2017, 23:37:26 pm
Buenos pues los amortiguadores nuevos vienen en camino y los refuerzos de ballestas ironman load plus los acabo de pedir.
Esperar que lleque y ver luego que tal se comporta.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: LYRAE en Noviembre 30, 2017, 17:24:19 pm
Cita de: alexpower en Noviembre 29, 2017, 23:37:26 pm
Buenos pues los amortiguadores nuevos vienen en camino y los refuerzos de ballestas ironman load plus los acabo de pedir.
Esperar que lleque y ver luego que tal se comporta.
Ya nos contarás que tal, es otra opción que barajo y será de gran ayuda tu experiencia

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Diciembre 05, 2017, 14:19:41 pm
Me ha llegado un juguete. A ver si lo monto este finde aunque los amortiguadores no han llegado. (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alexpower/b45e2685c94e02f6c6f991d85d27f4bf_big.jpg)

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Lukiluc en Diciembre 05, 2017, 15:14:52 pm
Me quedo por aquí. Por si os necesito.  ;D
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Hipolito en Diciembre 06, 2017, 21:16:06 pm
Eso, eso, montalas y nos comentas .palmas .palmas
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: hullk en Mayo 02, 2018, 21:31:46 pm
Buenas, yo estaba pensando en montar las Ironman load plus, pero no sé qué tal resultarán y si pondrán pegas para la ITV...alexpower a ti que tal te han ido? Algún problema en la ITV??? Si me dices me harías un gran favor....
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: josearada en Mayo 02, 2018, 21:49:09 pm
Hola me quedo que tambien me interesa
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Mayo 15, 2018, 22:52:19 pm
Cita de: hullk en Mayo 02, 2018, 21:31:46 pm
Buenas, yo estaba pensando en montar las Ironman load plus, pero no sé qué tal resultarán y si pondrán pegas para la ITV...alexpower a ti que tal te han ido? Algún problema en la ITV??? Si me dices me harías un gran favor....

Perdona he estao liado.
A ver a mi en la itv me la echaron para atras. Tambien te digo que fui muy torpe. Las deberia de haber pintado de negro porque dos pegotones de hierro blanco cantaban demasiado. Las desmonte en media hora y listo. Ya esta homologada y ahora las pintare y montare de nuevo. Tambien decir que la itv que intente pasar no era la ordinaria, si no la de homologacion que revisan todo de forma mas exaustiva. Dentro de un año la pasare en otra itv. En caso que me lo echen para atras, no me preocupa mucho ya que como te digo es media hora montar o desmontar. Son 4 tornillos cada ballesta. Es mas para desmontar no quité ni la rueda.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Mayo 16, 2018, 13:26:42 pm
Cita de: alexpower en Mayo 15, 2018, 22:52:19 pm
Perdona he estao liado.
A ver a mi en la itv me la echaron para atras. Tambien te digo que fui muy torpe. Las deberia de haber pintado de negro porque dos pegotones de hierro blanco cantaban demasiado. Las desmonte en media hora y listo. Ya esta homologada y ahora las pintare y montare de nuevo. Tambien decir que la itv que intente pasar no era la ordinaria, si no la de homologacion que revisan todo de forma mas exaustiva. Dentro de un año la pasare en otra itv. En caso que me lo echen para atras, no me preocupa mucho ya que como te digo es media hora montar o desmontar. Son 4 tornillos cada ballesta. Es mas para desmontar no quité ni la rueda.


hola Alexpower. Que tal van, se nota la mejora? cuentanos. gracias
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: vanzumber en Junio 27, 2018, 17:01:11 pm
Otro que se queda por aqui!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Lukiluc en Junio 27, 2018, 21:10:09 pm
Pincho que me interesa
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: jotace en Julio 13, 2018, 10:36:07 am
hola, tnttng:
soy el hermano de marchoso, y él puso una ballesta load+plus. Me dijo que le pareció bien el añadido al conducir aunque después de 5 años se le ha roto lo que las sujeta. La llevó a arreglar a un taller de camiones y le dijeron que eso no servía para nada, que ellos le pondrían una ballesta de camión de segunda mano por algo más de 300€, cosa que creo que hará.
El problema vino con la ITV, cuando fue a homologarla el ingeniero se tiró horas para dar el visto bueno, pues no había visto nunca nada parecido, al final le dieron el visto bueno, porque otro ingeniero de otra ITV y por teléfono le dió el visto bueno.
Ahora mi hermano está preparando un viaje hasta Mongolia, pero le recomiendan que lleve una 4x4, muchos caminos de tierra y barro y agujeros enormes en la carretera, el caso es que no puede cambiar de vehículo pero busca algún taller en Cataluña a ser posible donde le puedan hacer algún tipo de transformación tipo 4x4, refuerzo de suspensiones, etc.
Si alguien conoce alguno, que deje un mensaje.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jotace/6337408949_c561b72f42_z_10.jpg)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: aballana en Julio 13, 2018, 10:41:01 am
os sigo tambien; a ver que se cuece!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Julio 17, 2018, 08:56:35 am
Cita de: jotace en Julio 13, 2018, 10:36:07 am
hola, tnttng:
soy el hermano de marchoso, y él puso una ballesta load+plus. Me dijo que le pareció bien el añadido al conducir aunque después de 5 años se le ha roto lo que las sujeta. La llevó a arreglar a un taller de camiones y le dijeron que eso no servía para nada, que ellos le pondrían una ballesta de camión de segunda mano por algo más de 300€, cosa que creo que hará.
El problema vino con la ITV, cuando fue a homologarla el ingeniero se tiró horas para dar el visto bueno, pues no había visto nunca nada parecido, al final le dieron el visto bueno, porque otro ingeniero de otra ITV y por teléfono le dió el visto bueno.
Ahora mi hermano está preparando un viaje hasta Mongolia, pero le recomiendan que lleve una 4x4, muchos caminos de tierra y barro y agujeros enormes en la carretera, el caso es que no puede cambiar de vehículo pero busca algún taller en Cataluña a ser posible donde le puedan hacer algún tipo de transformación tipo 4x4, refuerzo de suspensiones, etc.
Si alguien conoce alguno, que deje un mensaje.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jotace/6337408949_c561b72f42_z_10.jpg)


Joder. Ir a mongolia?

Algo se me escapa. O sea, que teneis presupuesto para ir tan lejos y no os planteais poner una neumatica que ronda los 800€ puesta? Pues no lo entiendo y mas cuando las carreteras que vais a pisar no son moco de pavo. La neumatica ademas de mayor fiabilidad os dará mayor confort.

Que vaya bién la aventura. Saludos a ambos. Hace la tira que no se nada de Benito, tu hermano.

Que vaya bién la aventura!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Rochy en Agosto 12, 2018, 18:33:33 pm
Hola, mi pregunta es que por caminos que va mejor la neumatica o doble ballesta. Y si en un paso complicado ,con miedo a tocar, en un camino con la neumatica puedo subir un poco la furgo y endurecer para no tocar.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Ricardito en Agosto 27, 2018, 13:54:20 pm
si que puedes subirla para no tocar, en cambio de rasante cortos tipo entrada a garajes, o librar alguna piedra. Pero mi opinios es que la neumatica es mucho mejor para carreteras bien asfaltadas, en pista le suelo quitar practicamente todo el aire, porque como la pista este bacheada , estilo a la pista de playa monsul del cabo de gata , y la lleves con presion, te saltan los empastes, para mi las pistas bacheadas son una tortura.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Agosto 27, 2018, 14:45:07 pm
Yo solo la llevo dura para ruta. Para el dia a dia la llevo blandita. Mola porque absorbe la carretera con la tranquilidad de no tocar topes ni estresar las ballestas.

Y bueno, con un compresor incorporado dar mas presión para caminos tortuosos es questión de segundos, los mismos que para desinchar.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Raaul en Septiembre 18, 2018, 21:13:53 pm
Estoy en proyecto de camperizar una Opel movano l2h2 y la Ballesta que lleva esta como nueva y mi idea seria de probar la ballesta load+plus?? Me la aconsejais?? Graciaas
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: POPIT5 en Septiembre 18, 2018, 22:23:46 pm
Cita de: Raul vito en Septiembre 18, 2018, 21:13:53 pm
Estoy en proyecto de camperizar una Opel movano l2h2 y la Ballesta que lleva esta como nueva y mi idea seria de probar la ballesta load+plus?? Me la aconsejais?? Graciaas

Tu eres un tio de pasta, gastate el dineo raul y monta una neumatica jejejejejejeje.
Es broma cari cari, a ver que te dicen del load plus, ya sabemos que la neumatica no falla pero es pasta, a ver las experiencias de quienes hayan montado lo otro.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Raaul en Septiembre 18, 2018, 22:43:25 pm
Jajajaja si tuviera dinero... pondría suspensión de avion!! Bueno a ver si alguien nos dice su opinion y hacemos la compraa
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: JP Auclair en Septiembre 18, 2018, 23:31:46 pm
si esta como nueva, y no te da problemas, porque la quieres cambiar? las master no tienen el problema de las PSA y su ballesta/chicle
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Raaul en Septiembre 18, 2018, 23:38:28 pm
Porque cuando le meta todo el peso de la camperizacion supongo que cederán las Ballestas como le pasan a todas las furgos que van sin reforzar.. y quería reforzarla antes de que se empiecen a doblar.. Si me equivoco que alguien me corrija
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Septiembre 19, 2018, 21:49:28 pm
Yo las puse. Al pasar la itv de homologar me las hicieron demontar. (Media hora), pero la verdad que luego por circunstancias no la he montado. Este fin de semana las he pintado de negro porque al ser blanca cantaron mucho en itv.
A ver si las monto esta semana y ya cuando me toque itv lo i tentare de nuevo.
Se notaba mas estabilidad al montarlas. A mi me gusto, pero tampoco he viajado con ellas puestas.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Raaul en Septiembre 19, 2018, 22:01:17 pm
 .lengua2 muchas gracias, buena idea de pintarlas , pero sino es lo que tu dices no tiene pinta de ser muy complicado montarla, lo único que haria falta un elevador para dejar la Ballesta de serie en el aire no?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Septiembre 19, 2018, 22:13:51 pm
En mi hilo creo que venia como las puse, pero vamos no se tarda nada. Yo las puse con el gato y un par de tacos para asegurar. Primero una rueda y despues otra. No use elevador. Aunque con el elevador es mucho mas rapido. No tenia a mano.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Septiembre 21, 2018, 00:50:20 am
Cita de: alexpower en Septiembre 19, 2018, 22:13:51 pm
En mi hilo creo que venia como las puse, pero vamos no se tarda nada. Yo las puse con el gato y un par de tacos para asegurar. Primero una rueda y despues otra. No use elevador. Aunque con el elevador es mucho mas rapido. No tenia a mano.
De nuevo puestos los refuerzos load plus. Me he ido a alquiboxes y en media hora y 10 euritos puestos comodamente en un elevador en vez de tirao en el suelo con el gato. Ademas me tienen herramientas de todo tipo.

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Septiembre 21, 2018, 01:40:28 am
Se me ha olvidado poner la fotito.
Pintadas de negro pasan mas desapercibidas. Habra que esperar a que se ensucien y guareen un poco. De aqui a abril que toca itv igual cuela. (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alexpower/3feef1833051b272487ee2bd28c475dc_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alexpower/cb4ca5560cee099440bf14a5611183bb_big.jpg)

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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Raaul en Septiembre 22, 2018, 12:41:08 pm
Pintadas de negro y cuando se ensucien pasarán algo más desapercibidas.. gracias por todoo!! Y suerte con la ITV ya dirás algo saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Septiembre 22, 2018, 17:23:46 pm
Cita de: Raaul en Septiembre 22, 2018, 12:41:08 pm
Pintadas de negro y cuando se ensucien pasarán algo más desapercibidas.. gracias por todoo!! Y suerte con la ITV ya dirás algo saludos


Jajajajaj. Me parto de risa. A ver si os pensais que los de la ITV son idiotas. A ver, lo son, pero no tanto como para no darse cuenta
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Raaul en Septiembre 22, 2018, 17:26:13 pm
En ningún momento he dicho nada de que en la ITV no se den cuenta, simplemente que pasan más desapercibidas de blanco a negro.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Septiembre 22, 2018, 18:18:19 pm
Si me permites un consejo quitalo antes de ir. Es evitar un desfavorable y volver a ir. Nose. Alla tu.

Saludos
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Septiembre 22, 2018, 19:55:15 pm
De aquí a abril que vaya ya me planteare si quitarlas o dejarlas e ir dos veces. total que mas da irr dos veces al año que cuatro. jajaja. vaya panda de golfos que están hechos. asi igual puedo poner 4 reclamaciones en vez de dos.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Septiembre 29, 2018, 19:41:59 pm
Pues probadas.
Unos 300km por carreteras de todo tipo y la estabilidad es mucho mayor. Se balancea mucho menos.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Elfossie en Octubre 04, 2018, 11:35:15 am
Cita de: alexpower en Septiembre 29, 2018, 19:41:59 pm
Pues probadas.
Unos 300km por carreteras de todo tipo y la estabilidad es mucho mayor. Se balancea mucho menos.



Donde la compraste?
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Octubre 04, 2018, 12:57:06 pm
Virtual4x4. Com
O algo asi. Buscalo en google
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Elfossie en Octubre 04, 2018, 14:10:46 pm
Cita de: alexpower en Octubre 04, 2018, 12:57:06 pm
Virtual4x4. Com
O algo asi. Buscalo en google


Gracias!  ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Lukiluc en Diciembre 08, 2018, 20:12:56 pm
Yo también le he puesto el ironman load plus a mi Mercedes 207D, el modelo IM-LP4, y el cambio ha sido brutal, más altura y más, mucha ms estabilidad.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Elfossie en Diciembre 17, 2018, 18:16:21 pm
Bueno, pues a pesar de que en la web de virtual4x4 ponen que las load plus sirven para todas las Ford Transit, no es cierto. En una mk7 ni por asomo entran.  .lengua2

Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Diciembre 17, 2018, 21:19:32 pm
A ver si te han mandado una medida erronea. No entra ni por delante ni por detras de la ballesta?  Pues ya tiene que ser pequeño el hueco como para que no entre.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Lukiluc en Diciembre 17, 2018, 21:22:47 pm
Cita de: Elfossie en Diciembre 17, 2018, 18:16:21 pm
Bueno, pues a pesar de que en la web de virtual4x4 ponen que las load plus sirven para todas las Ford Transit, no es cierto. En una mk7 ni por asomo entran.  .lengua2


A mí al principio en mi Mercedes 207D parecía que no entraba y era porque no levantaba la furgo por el chasis, lo hacía por las ruedas, y claro la suspensión estaba chafada. Cuando lo hice bien entro sin problemas, además siempre puedes atornillar más fuerte.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: alexpower en Diciembre 17, 2018, 21:29:38 pm
Claro por eso lo digo. Hay que levantarla. Otra cosa es que al bajarla toque, entonces ya es otra cosa
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Elfossie en Diciembre 18, 2018, 09:30:28 am
Cita de: alexpower en Diciembre 17, 2018, 21:19:32 pm
A ver si te han mandado una medida erronea. No entra ni por delante ni por detras de la ballesta?  Pues ya tiene que ser pequeño el hueco como para que no entre.



El hueco es bastante pequeño y no entra ni por delante ni por detrás. Y la referencia es la que ponían en su web.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Elfossie en Diciembre 18, 2018, 09:31:26 am
Cita de: Lukiluc en Diciembre 17, 2018, 21:22:47 pm
A mí al principio en mi Mercedes 207D parecía que no entraba y era porque no levantaba la furgo por el chasis, lo hacía por las ruedas, y claro la suspensión estaba chafada. Cuando lo hice bien entro sin problemas, además siempre puedes atornillar más fuerte.



Probaré a ver si levantando del chasis queda más hueco, porque como dices, la levanté de la base de la suspensión.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Lukiluc en Diciembre 18, 2018, 21:37:10 pm
Cita de: Elfossie en Diciembre 18, 2018, 09:31:26 am

Probaré a ver si levantando del chasis queda más hueco, porque como dices, la levanté de la base de la suspensión.


seguro que te quedará mas hueco, pero segurala bien que hay que levantar bastante (mucho mas que lo que se suele levantar para cambiar un neumatico) y no te fies solo del gato, pon borriquetas, madera, etc... pero que quede bien sujeta.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Elfossie en Marzo 25, 2019, 10:13:38 am
Cita de: Lukiluc en Diciembre 18, 2018, 21:37:10 pm
seguro que te quedará mas hueco, pero segurala bien que hay que levantar bastante (mucho mas que lo que se suele levantar para cambiar un neumatico) y no te fies solo del gato, pon borriquetas, madera, etc... pero que quede bien sujeta.



Confirmado. No entra.  :'(


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/20190323_1816380.jpg)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pikolo14 en Abril 23, 2019, 18:43:25 pm
....buenas a tod@s, retomando el hilo, ando mirando algún tipo de refuerzo de la suspensión trasera de una boxstar, las opciones son las que se plantean en este hilo y en el de club ducato jumper con Osbalro como prota...es decir el kit load plus, o los muelles eibach. Por precio, no hay duda gana el kit, la duda viene en cuanto a fiabilidad, y sobre todo en el momento en que puedieras tener un accidente  y el seguro se echara para atrás tal y como se plantea en otros hilos. Alguien que sepa algo más que yo, (eso es bastante fácil) en el tema de seguros puede decir si hay problema si el añadir algún elemento en el sistema de suspensión de este tipo pudiera acarrear problemas...y ya de paso es necesario homologar el muelle ya que no es sustitución de la suspensión?. gracias de antemano .loco2
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: tnttgn en Abril 23, 2019, 20:10:08 pm
El tema seguro no. El tema itv si
Hay que homologarlo ( la neumatica) lo otro no lo se
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pikolo14 en Abril 23, 2019, 20:46:03 pm
...la neumática seguro, la duda es si al ser un refuerzo hay que homologar la ballesta y/o el muelle...lo k está claro es k hay que reforzarla y algo hay que hacerle porque les falta estabilidad para el mamotreto k son, ..., si fueran de reparto no necesitarían más que  la ballesta de serie, sólo hay k ver como bajan de Zaragoza a Madrid de noche las furgos de paquetería.
Título: Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Kazan en Julio 05, 2019, 20:21:59 pm
Buenas, nosotros tenemos una Peugeot Bóxer L2H2 con pocos años. Antes la teníamos con una estructura de cama de andar por casa, pero recientemente nos la han camperizado a tope. La cosa es que con el peso nuevo (unos 800 kgs añadidos) se había quedado muy baja de atrás y hacía un poco efecto barco en baches y tal. Estuvimos preguntando y pidiendo presupuestos en varios sitios por el sur (talleres de camper y autocaravanas sobre todo), en la mayoría nos recomendaban directamente la suspensión neumática en alguna de sus diferentes versiones. Pero en un taller especializado de Jerez de la Frontera (RamyFor) nos recomendaron probar primero algo más simple y económico como  reforzar las ballestas con otra lámina y sus correspondientes tacos (silentblocks), por un presupuesto mucho menor de lo que supone la más barata de las neumáticas. Y eso hemos hecho finalmente, el presupuesto 300e más iva. De momento estamos encantados con la mejora, la altura del culo ha subido unos 7 cm, la conducción ha mejorado mucho con más estabilidad y desapareciendo el efecto barco en baches y curvas. No ha quedado dura ni rebotona en exceso. El montaje muy  rápido, en un rato estaba lista. Y en cuanto a la itv dicen que normalmente por aquí no suelen ponerle pegas a este refuerzo. O sea, que para nosotros de momento ha sido una muy buena opción.
Saludos


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Título: Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Kazan en Julio 05, 2019, 20:30:54 pm
Así es como ha quedado:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190705/9c403e9aeeec96b9fec86c5fcd805943.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190705/ebb8d8e8922e78831b9d455268bda345.jpg)

La rueda estaba antes a unos 8/9 cms de la aleta y ahora se ha quedado a unos 15 cms, como se aprecia en la foto. Ha quedado más o menos como cuando salió del concesionario pelada sin peso añadido.


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: jotace en Julio 10, 2019, 08:35:44 am
Cita de: Elfossie en Diciembre 17, 2018, 18:16:21 pmBueno, pues a pesar de que en la web de virtual4x4 ponen que las load plus sirven para todas las Ford Transit, no es cierto. En una mk7 ni por asomo entran.  .lengua2


Mi hermano las tiene instaladas desde hará casi 10 años, y el único problema que tuvo fue que perdió un tornillo de las piezas que sujetan la ballesta. Lo que no sé es cómo le van, pues también cambió el tamaño de las ruedas al mismo tiempo y gano 3cm de altura con ello. El problema de esas ballestas es que en el ITV no las habían visto nunca, y estuvieron 3h. para homologar, pues el ingeniero decía que no. Ahora quiere conseguir más altura, pues se va a Mongolia, pero no encuentra una fácil solución.
Creéis que vale la pena poner suspensión neumática, y qué es lo que ganaría.
Saludos.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: jotace en Julio 10, 2019, 08:54:53 am
Cita de: Kazan en Julio 05, 2019, 20:21:59 pmBuenas, nosotros tenemos una Peugeot Bóxer L2H2 con pocos años. Antes la teníamos con una estructura de cama de andar por casa, pero recientemente nos la han camperizado a tope. La cosa es que con el peso nuevo (unos 800 kgs añadidos) se había quedado muy baja de atrás y hacía un poco efecto barco en baches y tal. Estuvimos preguntando y pidiendo presupuestos en varios sitios por el sur (talleres de camper y autocaravanas sobre todo), en la mayoría nos recomendaban directamente la suspensión neumática en alguna de sus diferentes versiones. Pero en un taller especializado de Jerez de la Frontera (RamyFor) nos recomendaron probar primero algo más simple y económico como  reforzar las ballestas con otra lámina y sus correspondientes tacos, por un presupuesto mucho menor de lo que supone la más barata de las neumáticas. Y eso hemos hecho finalmente, el presupuesto 300e más iva. De momento estamos encantados con la mejora, la altura del culo ha subido unos 7 cm, la conducción ha mejorado mucho con más estabilidad y desapareciendo el efecto barco en baches y curvas. No ha quedado dura ni rebotona en exceso. El montaje muy  rápido, en un rato estaba lista. Y en cuanto a la itv dicen que normalmente por aquí no suelen ponerle pegas a este refuerzo. O sea, que para nosotros de momento ha sido una muy buena opción.
Saludos


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He estado hablando con los del taller RamyFor, y no se acuerdan de haber instalado una ballesta con tacos. Te importaría decirme si sabes quién te atendió y si lo hicistes en ese taller o en otro.
Gracias.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Kazan en Julio 10, 2019, 09:12:58 am
Cita de: jotace en Julio 10, 2019, 08:54:53 amHe estado hablando con los del taller RamyFor, y no se acuerdan de haber instalado una ballesta con tacos. Te importaría decirme si sabes quién te atendió y si lo hicistes en ese taller o en otro.
Gracias.

Hola, te escribo un privado... saludos


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Título: Neumática vs Ballestas
Publicado por: gfr77 en Septiembre 25, 2019, 14:20:19 pm
Tenemos una Camper, una Ducato de 6m (Weinsberg 600K) que ya tienen 4 años y estamos pensando en reforzar la suspensión.
Después de mucho leer, veo que hay tres opciones básicas:

1. Montar una suspensión neumática, la ventaja es que puedes regular la altura a tu antojo. Como desventajas es que según he leído hay que revisar/cambiar balonas cada 2/3 años por deterioror del plástico, y por supuesto el precio que montada y con ITV llega casi a los 1000€. También he leído que si vas por caminos y la hinchas para levantar un poco el culo y que no toquen los bajos en las piedras, al estar la suspensión muy dura dentro de la cabina se va muy mal y todo va dando tumbos.

2. Flechar la ballesta actual y poner una segunda ballesta, creo que el precio ronda los 400€. Es como van la mayoría de furgonetas destinadas a reparto y que van muy cargadas, creo que todas nuestras Ducato tendrían que salir así de fábrica. No tengo claro que si se tiene que pasar ITV?

3. Poner una segunda ballesta de éste tipo: https://4x4virtual.com/es/inicio/3382-load-plus-ironman-fiat-ducato-desde-06-mercedes-sprinter-montero-91-l200-lc-j4-j60-bj-70-73-hzj-78-79.html según he podido leer experiencias, funciona muy bien, la pedes instalar tu mismo y se nota mucho tanto en conducción como en ganancia de altura. Su precio son 200€. No me queda claro si tengo que homologar y pasar ITV, veo que hay gente que pasa la ITV con ellas montadas y ningún problema.

Que opinión tenéis??

Saludos
Título: Re:Neumática vs Ballestas
Publicado por: kirikino en Septiembre 25, 2019, 15:54:30 pm
Te muevo el post al tema donde se habla largo y tendido de ello para que le eches un vistazo  ;)
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Quasi74 en Septiembre 25, 2019, 18:10:14 pm
Cita de: kirikino en Septiembre 25, 2019, 15:54:30 pmTe muevo el post al tema donde se habla largo y tendido de ello para que le eches un vistazo  ;)

A qué tema se ha movido el post para echarle un vistazo??
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Kazan en Septiembre 25, 2019, 18:12:10 pm
A este mismo, mira más arriba los post anteriores.


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Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Quasi74 en Septiembre 25, 2019, 18:51:10 pm
Cita de: Kazan en Septiembre 25, 2019, 18:12:10 pmA este mismo, mira más arriba los post anteriores.


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Ups, pensaba que le había movido el post a otro tema que se hablara algo diferente...., en este ya estaba ;-)
Gracias!!!
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Roamer en Febrero 28, 2020, 19:33:01 pm
Leyendo este hilo me surge una duda...en caso de hacerse con una GV nueva, sin suspensión reforzada ni neumática, ¿cuánto creéis que se puede esperar para poner una neumática para no dañar ningún elemento de la suspensión? Es para repartir un poco el gasto y ponerla más adelante.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: josearada en Febrero 28, 2020, 21:49:25 pm
Yo espere 5 años y podria haber esperado mas cuando quite los tacos para poner las balonas estaban bien no se veian rajados ni nada, puse la neumatica por la conduccion pero podria seguir mas tiempo
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Roamer en Febrero 28, 2020, 22:45:28 pm
Cita de: josearada en Febrero 28, 2020, 21:49:25 pmYo espere 5 años y podria haber esperado mas cuando quite los tacos para poner las balonas estaban bien no se veian rajados ni nada, puse la neumatica por la conduccion pero podria seguir mas tiempo

Interesante, tampoco pretendería esperar más allá de 2-3 años, pero con los precios que se mueven hay que ir reduciendo extras...luego ya vendrán los bricos y las mejoras.
Título: Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Quasi74 en Febrero 29, 2020, 06:58:56 am
Cita de: Roamer en Febrero 28, 2020, 22:45:28 pmInteresante, tampoco pretendería esperar más allá de 2-3 años, pero con los precios que se mueven hay que ir reduciendo extras...luego ya vendrán los bricos y las mejoras.

¿Es una AC muy grande con "culo" pesado? Si no es el caso, ¿Te has planteado ponerle una doble ballesta? Más barato y hace muy bien su función.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Sisco Cervera en Octubre 20, 2020, 13:40:19 pm
Cita de: gfr77 en Septiembre 25, 2019, 14:20:19 pmTenemos una Camper, una Ducato de 6m (Weinsberg 600K) que ya tienen 4 años y estamos pensando en reforzar la suspensión.
Después de mucho leer, veo que hay tres opciones básicas:

1. Montar una suspensión neumática, la ventaja es que puedes regular la altura a tu antojo. Como desventajas es que según he leído hay que revisar/cambiar balonas cada 2/3 años por deterioror del plástico, y por supuesto el precio que montada y con ITV llega casi a los 1000€. También he leído que si vas por caminos y la hinchas para levantar un poco el culo y que no toquen los bajos en las piedras, al estar la suspensión muy dura dentro de la cabina se va muy mal y todo va dando tumbos.

2. Flechar la ballesta actual y poner una segunda ballesta, creo que el precio ronda los 400€. Es como van la mayoría de furgonetas destinadas a reparto y que van muy cargadas, creo que todas nuestras Ducato tendrían que salir así de fábrica. No tengo claro que si se tiene que pasar ITV?

3. Poner una segunda ballesta de éste tipo: https://4x4virtual.com/es/inicio/3382-load-plus-ironman-fiat-ducato-desde-06-mercedes-sprinter-montero-91-l200-lc-j4-j60-bj-70-73-hzj-78-79.html según he podido leer experiencias, funciona muy bien, la pedes instalar tu mismo y se nota mucho tanto en conducción como en ganancia de altura. Su precio son 200€. No me queda claro si tengo que homologar y pasar ITV, veo que hay gente que pasa la ITV con ellas montadas y ningún problema.

Que opinión tenéis??

Saludos

Hola, al final pusiste la Load Plus?? que tal??


Saludos desde Cervera
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: pantumaka en Febrero 01, 2022, 20:37:28 pm
Hola a todos. He comprado recientemente una camper ducato l3h2. Estoy notando al rodar a velocidad baja o media, entre 20 y 50 km/h que tiene mucha inestabilidad en la dirección y tiende a ir a derecha e izquierda de forma acusada cuando hay peraltes. He llevado a alinear a 3 sitios pero continua igual, por lo que descarto tema de alineado. ¿Es posible que sea problema de la suspensión trasera? Las ballestas están practicamente planas.
En autovia no me ocurre, ya que la dirección asistida hace que la dirección se endurezca y va mucho más asentada.
Título: Re:Neumatica Vs Ballesta Reforzada Dudas y Consejo
Publicado por: Fernandoperaltavtr en Agosto 28, 2022, 21:13:56 pm
Hola buenas tardes queria preguntaros una cosa
En las suspensiones neumáticas no e encontrado ningún sistema que lleve calderín
Yo e pedido  una ducato con la suspensión autonivelante pero creo que aún siendo de origen no lleva calderín
Yo creo que si lo llevara el compresor trabajaría mejor y serían más rápidas las varia ionea de alturas