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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: inconsciente en Julio 04, 2011, 20:59:38 pm

Título: se quema el fusible
Publicado por: inconsciente en Julio 04, 2011, 20:59:38 pm
buenas,el otro dia sali de viaje y usando el microondas que instale dentro de la furgo,de maravilla,lo uso con el motor arrancado y llevo 1 segunda bateria y convertidor de 1500,la cosa es que lo use unos dias y bien,pero de repente empezo a pitar el convertidor (no le llegaba suficiente fuerza al micro) fui a ver el fusible que me pusieron en la bateria principal,es con un cable mas fino que el que va a la segunda bateria por lo que creo q es el que va desde el alternador,lo cambie, y bien ,pero ala noche empezo a pitar de nuevo,volvi al fusible y estaba muy caliente y derritiendose por dentro asta q casco,lo cambio,pongo otro y mi sorpresa que aora no se calentaba,aguanto un poco pero al dia siguiente volvio a pasar,se empezo a calentar y rompio,es 1 fusible de 40,tendre que llevarlo a donde me icieron la instalacion a ver que me dicen,de que puede ser? y porque al principio me fue unos dias bien y despues mal,y porque primero se calienta el fusible y luego no? saludos
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Karakolo en Julio 04, 2011, 21:16:29 pm
hola,

Comprueba a ver si el cable tambien se calienta. Si no se calienta y crees que tiene el diametro suficiente cambia el fusible por otro de mas amperios. Puede que el consumo del transformador sea demasiado para el fusible.

Un saludo,


Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: LINDE en Julio 04, 2011, 21:50:12 pm
muy buenas, comentales a los del taller el consumo que le metes al convertidor (esto es para que te dimensiones bien la sección del cable y el amperaje del fusible). Y lo del calentamiento puede ser que alguna conexión del portafusibles la tengas flojas, echale un vistazo. Suerte y que sea poca cosa.
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: tra´fi:k en Julio 05, 2011, 09:39:24 am
Cita de: Karakolo en Julio 04, 2011, 21:16:29 pm
hola,

Comprueba a ver si el cable tambien se calienta. Si no se calienta y crees que tiene el diametro suficiente cambia el fusible por otro de mas amperios. Puede que el consumo del transformador sea demasiado para el fusible.

Un saludo,





¿Estamos locos?  :o jamás se debe poner un fusible de mayor amperaje solo por que el que hay puesto salta.
Si salta es por algún problema que hay que localizar. Si se sube el amperaje el problema se traslada a otro sitio, pero no desaparece.
No se puede cambiar el amperaje de un fusible a la ligera y menos cuando estamos hablando de ¡¡40 amperios!!. Las consecuencias pueden llegar hasta un incendio en la furgoneta... y gracias si no hay desgracias personales.
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Peyo en Julio 05, 2011, 10:12:12 am
Citarfui a ver el fusible que me pusieron en la bateria principal,es con un cable mas fino que el que va a la segunda bateria


No entiendo lo del fusible en la batería principal.
Si te han puesto un fusible entre ambas baterias no hace falta, estas deben estar unidas por un cable de seccion igual o si quieres ligeramente mayor que la salida del alternador. Salvo en tiradas largas de cable que interesa mayor sección.
Tambien en este cable se pone el relè separador.

Luego del positivo de la segunda bateria sales con fusibles del amperaje adecuado para cada consumidor: conversor, luces...

En la documentación del conversor suele venir el consumo máximo y el amperaje del fusible de proteccion calculado por el fabricante del aparato.
Pudiera ser que el taller lo ha colocado a ojimetro y se quedara corto, pero repito que tendrias que hacer caso a la especificación del fabricante.

Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Karakolo en Julio 05, 2011, 18:19:58 pm
Cita de: tra´fi:k en Julio 05, 2011, 09:39:24 am
¿Estamos locos?  :o jamás se debe poner un fusible de mayor amperaje solo por que el que hay puesto salta.
Si salta es por algún problema que hay que localizar. Si se sube el amperaje el problema se traslada a otro sitio, pero no desaparece.
No se puede cambiar el amperaje de un fusible a la ligera y menos cuando estamos hablando de ¡¡40 amperios!!. Las consecuencias pueden llegar hasta un incendio en la furgoneta... y gracias si no hay desgracias personales.


Solo decía, que si toda la instalación está bien. Igual los que hicieron la instalación, no tubieron en cuenta el consumo, o lo que se iba a conectar. Está claro que, sin hacer comprobaciones no se puede cambiar un fusible por otro mayor a la ligera.

Un saludo,
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: inconsciente en Julio 06, 2011, 23:44:56 pm
este viernes la llevo a que me la miren,le comentare un poko lo que me decis y ya os dire en que quedo la cosa,un saludo
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: cukiyo25 en Julio 08, 2011, 00:29:26 am
si el fusible de 40 amperios, esta en la linea entra la bateria principal o alternador y la bateria auxiliar, ese fusible es pekeño, tiene ke ser de 60 u 80 amperios, al igual ke el cableado deve ser de 16mm2 o de 25mm2  ;)
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Karakolo en Julio 08, 2011, 17:47:52 pm
Yo, el que tengo puesto, que es el positivo que va a la bateria secundaria, es de 60 A.

Un saludo,
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: over1 en Agosto 20, 2019, 18:30:57 pm
Buenas!
Reabro el tema. Como acabo la cosa? Me pasa algo parecido pero tengo un fusible de 60A y salta cuando la secundaria esta gastada a medias, si esta llena no salta y no se q hacer. Que se os ocurre?
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: AntonioOC en Agosto 20, 2019, 18:45:11 pm
Cita de: over1 en Agosto 20, 2019, 18:30:57 pmBuenas!
Reabro el tema. Como acabo la cosa? Me pasa algo parecido pero tengo un fusible de 60A y salta cuando la secundaria esta gastada a medias, si esta llena no salta y no se q hacer. Que se os ocurre?
Eso es por consumo.... Contra más desgasta más demanda, para que no pase pues aumentar el fusible eso sí si lo pones más grandes debes cambiar el cableado por la sección correspondiente

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Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: over1 en Agosto 20, 2019, 21:56:44 pm
Vale!  .palmas Gracias. Pondre uno de 80A entonces.
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Kiyo74 en Agosto 21, 2019, 00:01:47 am
Cita de: over1 en Agosto 20, 2019, 21:56:44 pmVale!  .palmas Gracias. Pondre uno de 80A entonces.

Antes que nada, sería bueno saber de qué sección son tus cables...
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: over1 en Agosto 21, 2019, 08:49:49 am
La seccion de cable es de 16mm2, tengo cable de 25mm2, lo cambio?
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Kiyo74 en Agosto 21, 2019, 09:44:53 am
Sería bueno mirar primero si hay algún corto en la instalación, pero si no te supone mucho trabajo...no te vendría mal poner el de 25...
Yo tengo cable de 25 y fusible de 60 y no me salta....
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Gubman en Agosto 21, 2019, 16:41:43 pm
Cita de: over1 en Agosto 21, 2019, 08:49:49 amLa seccion de cable es de 16mm2, tengo cable de 25mm2, lo cambio?

recomendacion de un electricista, la corriente continua es muy puñetera y mas a bajos voltajes, a menor voltaje mas intensidad que es por lo que salta el fusible, da igual el voltaje, un cable de "x" seccion esta diseñado para "y" intensidad, pero claro, al haber caida de tension debido a tan poco margen hay mas intensidad, yo te recomiendo que metas 25mm siempre mas es mejor, no recuerdo lo que tiraba ahora un inversor de 1500 w pero es una brutalidad, es verdad que no esta contemplada la caida de tension, hay "calculadoras" en la web que te hacen un calculo rapido metiendo las cargas, la distancia del cable y demas, yo te recomiendo que uses cable de doble aislamiento RV-K pero te recomiendo mas el que realmente se debe montar en autocaravanas y autoremolques/autobares, RN-F por su flexibilidad, por la capacidad para inmersion pero mas aun por la resistencia a altas temperaturas, y revisa las conexiones, pon portafusibles y fusibles tipo MIDI, que van con terminal de cobre, estaña los terminales una vez grimpado con el alicate especifico para esto, terminal de cobre grimpador hexagonal, no pulsionado (este es para aluminio), no vale martillar, en definitiva los malos contactos son tambien causantes de los sobrecalentamientos tan bien llamados puntos calientes de una instalacion, y ya si quieres gastarte la pasta, aunque imagino que no, en vez de un portafusibles yo meteria automaticos de corriente Continua, son caros pero a veces por amazon y ebay se encuentran no tan mal de precios, pero deben ser especificos de corriente continua, el inversor debe estar lo mas cerca de la bateria por el echo de evitar la caida de tension de una linea excesivamente larga, al igual que el fusible siempre en positivo lo mas cercano a dicha bateria, hay que tener mucho cuidado porque si la cosa esta asi puedes provocar un incendio... yo no soy amigo de los inversores porque por norma general tienen la pega del consumo, si acaso para algo muy puntual, habria que ver que cargas da en tiempo real con una pinza amperimetrica en la linea, pero una pinza que lea continua, no te vale cualquiera, ver que intensidad marca con la bateria solo y que intensidad es la que acaba tirando desde el alternador con el motor arrancado..... siempre me ha parecido una brutalidad el uso de estos bichos....
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Gubman en Agosto 21, 2019, 16:45:53 pm
https://www.topcable.com/es/cables-de-baja-tension/cables-de-goma/xtrem-h07rn-f/

mira las especificaciones, y lo que aguanta, yo he puesto al aire un cable de 3x2,5 con una carga de 25A continua y apenas se calienta, es una pasada, debes pedir cable unipolar de 25mm, ademas es muy facil de trabajar....
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Paco Cani en Agosto 21, 2019, 19:42:39 pm
A mi me pasa que me funde el fusible de 80 de vez en cuando sin conectar el transformador, llevando solo conectado la nevera a 12.
Me han comentado que puede ser si la segunda batería se queda descargada me dice el k la instalado .
Que opináis

Muchas gracias de antemano
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: over1 en Agosto 21, 2019, 21:20:47 pm
He puesto el cable de 25mm2 y sigue saltando, tendre que poner el fusible de 80A, hoy me he dado cuenta que el fusible de 60A se calienta mucho pero el cable no, me imagino que sera cuestion de sobreamperaje. Espero que se solucione con el cambio de fusible. Alguna otra sujerencia??
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Gubman en Agosto 22, 2019, 00:17:19 am
Cita de: over1 en Agosto 21, 2019, 21:20:47 pmHe puesto el cable de 25mm2 y sigue saltando, tendre que poner el fusible de 80A, hoy me he dado cuenta que el fusible de 60A se calienta mucho pero el cable no, me imagino que sera cuestion de sobreamperaje. Espero que se solucione con el cambio de fusible. Alguna otra sujerencia??
es posible que sea el fusible, ¿que tipo de fusible es? si no sabes decirme, sacale una foto, ¿no sera de cristal?
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: over1 en Agosto 22, 2019, 08:48:55 am
Es un fusible rearmable, de estos chinos. Me imagino que sabes cual digo.
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Gubman en Agosto 22, 2019, 11:42:41 am
Cita de: over1 en Agosto 22, 2019, 08:48:55 amEs un fusible rearmable, de estos chinos. Me imagino que sabes cual digo.


si es el que yo creo, compre en su dia dos, abri uno y sinceramente lo descarte, ahi tienes el problema, pon un fusible midi de este tipo:

https://www.ebay.es/itm/Heavy-Duty-Midi-Car-Fuse-Holder-With-40-Amp-Midi-Fuse-Terminals-Heat-Shrink-/132532362428

se te acabara el problema, esos fusibles rearmabes:

https://www.ebay.es/itm/Disjoncteur-Rearmable-Inverseur-De-Fusible-De-Reinitialisation-30A-60A/352412557811?hash=item520d6ce1f3:g:wY0AAOSwCA5bUb78

si no me equivoco sera este o similar... son una basura, son dos placas que abren por temperatura, cuando llega a cierta temperatura abre contacto, date cuenta que eso no lleva ninguna clase de control o regulacion, es mejor que pongas un fusible de los que te digo antes de estar invirtiendo mas, no son nada seguros
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Sinnerman en Agosto 22, 2019, 13:22:09 pm
Buenas,
Se había comentado anteriormente sobre este tema en otro hilo https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=132792.0  ;)
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: dragstar en Agosto 22, 2019, 22:31:22 pm
Pues yo por mi experiencia el problema creo que esta en la batería que esta fatigada, los inversores funcionan bien cuando la batería esta nueva,pero al poco tiempo de uso con un microondas la batería ya no carga igual y llega el dia que empieza a pitar el inversor y a demandar mas intensidad a la otra batería y hay entra en juego el rele
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: JowJow en Agosto 23, 2019, 09:01:53 am
Creo que el problema está en el microondas!!! ¿en serio? , somos usuarios de furgo camper, ¿microondas?, y seguro que con bateria china e inversor chino...
Partimos de que para tirar de un micro de unos 1500w tranquilamente, yo partiría de un inversor de 3000W... siempre trabajando por supuesto con onda pura REAL... bateria, no menos de 200Ah y aun así... en unos pocos meses de uso, tienes la bateria al 50 de su vida útil y con menos del 70 de capacidad... yo en mi furgo, tengo montada una cocinita butsir, y con eso y un cazo, caliento leche, agua, cocinamos pasta, arroz... y jamás se le ha fundido un fusible...
¿El que te hizo la instalación de bateria auxiliar, contaba que ibas a meter este tipo de consumidores?
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: Gubman en Agosto 24, 2019, 02:09:46 am
Cita de: JowJow en Agosto 23, 2019, 09:01:53 amCreo que el problema está en el microondas!!! ¿en serio? , somos usuarios de furgo camper, ¿microondas?, y seguro que con bateria china e inversor chino...
Partimos de que para tirar de un micro de unos 1500w tranquilamente, yo partiría de un inversor de 3000W... siempre trabajando por supuesto con onda pura REAL... bateria, no menos de 200Ah y aun así... en unos pocos meses de uso, tienes la bateria al 50 de su vida útil y con menos del 70 de capacidad... yo en mi furgo, tengo montada una cocinita butsir, y con eso y un cazo, caliento leche, agua, cocinamos pasta, arroz... y jamás se le ha fundido un fusible...
¿El que te hizo la instalación de bateria auxiliar, contaba que ibas a meter este tipo de consumidores?

Hombre, si, estoy de acuerdo, sufre mucho una bateria de estas asi, hay baterias especiales para esto, yo tengo dos de agm 65ah yuasa quitadas de una ups y aparcadas en mi casa y estuve mirando, de una ups grande ojo, y aparte de ir en serie, estas baterias segun estuve mirando estan preparadas para altos amperajes instantaneos, para una instalacion asi que demanda tanto es necesario una bateria especial, no vale cualquiera, en la furgo llevo una marca blanca de una instaladora de placas de 160ah de descarga profunda, estas estan bien para descargas largas de bajo amperaje, la quiero para tener una larga autonomia con la nevera, una alpicool de 12v y compresor, tipo danfoss pero china,  no tengo placa, pero llevo un cargador que configurandolo con la ficha tecnica del fabricante de la bateria le hace las cargas para no perder vida util, o perder lo minimo, cargador booster de 30 A, depende de la carga de la bateria mete chcicha o hace unas curvas especificas de carga, 12v a 12v, y alternador de 120A, tengo un inversor solartronic de 1500w y sinceramente como he dicho antes, lo veo inutil si no es para algo ligero, una batidora, un taladrito, alguna cosa pequeña, en cuanto acabe el verano me hago un aire acondicionado de 12v, con un amigo que trabaja en frio, solo para la parte trasera, mi t4 no tiene AC pero hace tiempo pille uno de una caravelle y viendo el marron es la manera mas sencilla de hacer un aire, con la consola trasera que va debajo del carenado o panel trasero derecho, solo hay que buscar un compresor que l0 mueva, pero no espero un consumo mas alla de los 6A-10A tengo que hacer unas pruebas y a ver si pillo un compresor chino 12v para ello, colo care parte en los bajos, tengo limitado yo toda la instalacion a 50A, porque se que nunca voy a ir ni puntualmente mas alla de esos consumos, alimentacion desde alante hasta atras por el techo con cable 16mm unipolar tipo r-vk, entrada y salida del cargador con automaticos de corriente continua de 32A y cable de 6mm, solo es para las cargas y de 30A no debe pasar.... pero ojo, qu ela mayoria de las veces estos consumos tan altos que teneis estan relacionados con que el voltaje al bajar hace que suba la intensidad, son inversamente proporcionales...... y cuando hay carga hay caida, ya sea por perdidas, por carga y por degradacion de la bateria....
Título: Re:se quema el fusible
Publicado por: JowJow en Agosto 24, 2019, 12:33:31 pm
Llevas una buena instalacion, yo le hubiera metido un cargador de 25A en vez de 30, pero pinta bien, no conozco los automáticos en continua, me los miraré.
Lo cierto, es que las caídas de voltaje, provocan uno aumentos muy elevados en los consumos... y suele ser donde nos quedamos sin chicha. Añadiendo que las baterias que me encuentro en las furgos, suelen estar ya medio desechas por descargas profundas... nunca deberíamos descargarlas mas del 50% de su capacidad... y no te imaginas cuantas me llegan por debajo de 10v... en mi furgo no permito (o intento evitar) que la bateria aux baje de 11,8 o 11,9 en reposo y estabilizada. Y ya me parece una burrada...

Yo monto en mi furgo una agm de victron de 90A
100ah c10
110ah c20
 Tirando de radiocd, iluminacion led, calefaccion, nevera compresor, bomba de agua, pequeño inversor, calentador de agua  (thermo top modificado)... aquí en asturias, tengo entre tres y cuatro días de autonomía, si me bajo al sur, entre 2 y tres... la nevera se nota...
De sistema de carga, utilizó relé automatico nagarés, y cargador inteligente externo victron 12v/15a. Es una instalacion bastante precaria, la hice hace 10 añitos casi y lo tenía ni los mismos conocimientos, ni la herramienta ,ni acceso a los mismos materiales.

Hoy en día,  la t4 syncro que estoy montando, irá con litio, calculo unos 160a, booster de carga 12-12, 200ww en placas.. y con eso creo que tendria autonomía ilimitada con las salidas que hago.