Furgovw

Triste noticia, lo acabo de leer....

www.motor24.pt/noticias/alteracoes-ao-codigo-da-estrada-novas-regras-para-2021/1499193/

no me lo puedo creer, el norte de Portugal era para mi un paraíso... esto es lo que quería en España la asociación esa de campings , deja que no llegue aquí. Joder que pena!

Enviado do meu POCO F2 Pro através do Tapatalk

 Pues ya saben lo que va  a pasar, no? que muchos ya no volveremos, y no dejaremos ni un euro en la zona, pais...no es pataleta, simplemente no nos gustan las zonas de autocaravanas, todos bien apretados, ni los camping...sera por sitios libres, de momento...

Es increíble e impensable imaginar  Portugal así :'(  :'(  :'(

Los abusos es lo que traen.
El tema está cuando se quiera visitar un sitio sin zona específica, o si el parking está lleno y te el siguiente está a tomar por saco.
La verdad yo era asiduo a Portugal, pero con estos términos se quitan las ganas.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Bye bye Portugal. Con lo que e gustaba a mi el país vecino precisamente por la libertad que te daba. Efectivamente las modas y los abusos es lo que tiene. Si esto sigue así vendo la furgo, empieza a dar asco tanto jeta/cerd@, tanta masificación y tanta persecución, para ir de camping en camping me voy de hotel hasta que pase la modita de ser guay (y enseñarlo) y,si sobrevive esta forma de viajar, volveré a intentarlo en unos años.
Con el volumen de AC que se desplaza a Portugal todos los años a ver dónde se meten cuando empiecen a recetar y estén áreas y campings llenos....

Por desgracia, parece que esta es la tendencia: Ordeñar la vaca hasta que se muera. En paises como Croacia llevan unos años con esta normativa, y claro las areas pasaron de cobrarte 5€ a cobrarte 20€

Joder que pena...
Aún tengo pendiente el ir en furgo a Portugal y ahora me lo voy a pensar.
La verdad que és una pena😞

Ya paso en la crisis del 2008, empezaron a restrigirlo por todos lados y despues,en plena crisis no iba ni el Tato y tuvieron que recular.

Por mi parte bye-bye Portugal. Asi se quedan tranquilitos y tienen tiempo de contar las moscas sin que nadie les moleste...

Para cuando la situación por el Covid mejorase, pretendia ir de vacaciones por Portugal, con mi mujer y mi hija...pues creo que con esta normativa no voy a ir a nada.
Una lástima.

Vaya, pues a ver si reculan como dice Yeti, pero vamos esto se esta convirtiendo en una caza de brujas.
Es verdad que se esta poniendo muy de moda y puede que empiece a existir bastante masificación en las zonas más conocidas, pero en la situación en la que estamos con el bicho, las AC, las furgos y demás es una alternativa muy buena para hacer turismo y con medidas así se te quitan las ganas.

Cita de: brubelmusi en Diciembre 02, 2020, 22:36:27 pmBye bye Portugal. Con lo que e gustaba a mi el país vecino precisamente por la libertad que te daba. Efectivamente las modas y los abusos es lo que tiene. Si esto sigue así vendo la furgo, empieza a dar asco tanto jeta/cerd@, tanta masificación y tanta persecución, para ir de camping en camping me voy de hotel hasta que pase la modita de ser guay (y enseñarlo) y,si sobrevive esta forma de viajar, volveré a intentarlo en unos años.
Con el volumen de AC que se desplaza a Portugal todos los años a ver dónde se meten cuando empiecen a recetar y estén áreas y campings llenos....

Cuanta razon tienes, ahora lo guay es colgarlo todo en ticktock, en Instagram, en el face, etc... Poner ubicaciones de todo, y ser el más Chachi del vecindario, habiéndole comprado una furgo de 60000€ y sin tener conciencia de nada. Esto se puede transmitir a todos los ámbitos, yo hace años que me salí de las redes sociales por que cada día veo que somos más gili...siempre desde mi perspectiva.

Me acaba de llegar la noticia también por un amigo, y no me lo acabo de creer.

https://www.publico.pt/2020/11/27/fugas/noticia/autocaranas-aparcar-pernoitar-passa-permitido-apenas-zonas-especificas-1941019

¿Cuántas plazas  hay en todo el país y cuántas ACs?
Esta claro que han hecho presión el lobby campista.

Adiós Portugal.

Lamentable que pase esto pero claro con los abusos que se hacian en Portugal era de esperar que tomaran medidas. Yo creo que no va cambiar mucho y se seguira como antes pero claro ahora tienen la ley en la mano para hacer lo que quieran cuando quieran y donde quieran o sea que la tranquilidad para estacionar como antes se ha terminado. Pero dado el gran volumen de autocaravanas y campers que viajamos por Portugal y dado el volumen de negocio que esto genera no creo que esto dure mucho. Cuando termine lo de pandemia la cosa volvera a la normalidad. Es mi forma de ver

Cuando baje el turismo, veréis como aflojan con la norma. Quieran o no, la vida camper deja dinero, el negocio que imponen o quieren imponer los campings no es factible, hay que estar actualizado, y si quieren tener clientela, que exijan menos impuestos a su negocio y bajen los precios. Lo que no se puede es pagar 20 euros por el simple hecho de aparcar una noche. Prefieren cobrar 20 euros y tener la mayoría de las plazas vacías, así que algo falla.
Luego gastos a parte, no se yo entonces lo que rinden los 20 euros.

Yo veo mejor que controlen el tema de residuos, porque hay cada uno que es para matarlo, eso si, el que sea un cerdo que pague.

Entiendo que será similar a lo que ocurre en España? Es decir, se podrá estacionar y quedarte dentro, pero no acampar?

Cita de: Wawata en Diciembre 03, 2020, 22:29:32 pmEntiendo que será similar a lo que ocurre en España? Es decir, se podrá estacionar y quedarte dentro, pero no acampar?

no, así te multarán, solo se podrá estacionar como si fuese un coche, si te quedas dentro, y entiendo que sobre todo de noche, te podrán multar.

Enviado do meu POCO F2 Pro através do Tapatalk

Yo lo tengo claro, no voy donde no se me quiere, Portugal un sitio menos a donde ir

Se me acaba de cortar la digestión! 😭😭😭😭😭😭
Es muy triste! 😭😭😭😭😭😭

A ver si ahora se alegran de lo que han conseguido el montón de cerdos y liberales que han acampado en parques naturales y dejando su basura esparcida por tos laos!! .lengua2  .lengua2  .lengua2
Se recoge lo que se siembra.
Y no penséis que al gobierno portugués les va a pesar el haber aprobado esta medida. A Portugal va mucho turismo sin contar el itinerante, y el ingreso económico lo tienen garantizado. Así que dudo mucho que den marcha atrás...

Por cierto, en España no tardará en que ocurra lo mismo. Y cuando ocurra...venderé la furgo y me compraré un yoyó, porque paso olímpicamente de llenar el bolsillo de los campings o dormir por narices donde ellos quieran. Aquí la cuestión es pasar por caja....

P.D: Me parece que los áreas de pernoctar van a aumentar en Portugal. No hay suficientes para meter a tanto trasto....

esto se veia venir y muy pronto en españa estaremos en las mismas, yo por lo que leo en facebook ahora se estan animando los de los farolillos del ikea a tirar para francia (mi paraiso) y ya como jodan el pais galo vendo la furgo y me compro un Suv para ir al centro comercial los domingos :(

Cita de: albertillo_madrid en Diciembre 04, 2020, 17:03:07 pmesto se veia venir y muy pronto en españa estaremos en las mismas, yo por lo que leo en facebook ahora se estan animando los de los farolillos del ikea a tirar para francia (mi paraiso) y ya como jodan el pais galo vendo la furgo y me compro un Suv para ir al centro comercial los domingos :(

Jajaja muy grande la conclusión final

Cuando las barbas de tu vecino veas pelar.. :-[  :-[  :-[

Igual es que me falta comprensión lectora (digo en serio eh), pero entiendo que se refiere solo a las AC, ¿no? Es decir que, en principio, esta normativa no incluye furgonetas. ¿O las nuevas normas se refieren a "pernoctar en un vehículo estacionado/aparcado" independentemiente del tipo de vehículo?

Luego, que el clima en general sea hostil, queda fuera de dudas.

Por cierto, para los que pensaban que "Portugal es diferente":

«A situação de caravanistas a pernoitarem ilegalmente nos parques de várias praias do país, sobretudo no Parque Natural do Sudoeste Alentejano e Costa Vicentina (PNSACV), tem desagrado aos empresários locais, que se queixam de não haver fiscalização, apesar do risco para a saúde pública.»

En todo sitio cuecen habas.

Según la noticia, que obviamente no es la normativa oficial, lo que dice es que las autocaravanas y caravanas solamente van a poder estacionar en los sitios preparados para ello. Es decir, que aparcar la ac en un aparcamiento de un pueblo pues no, tendrá que ser en un área o en un camping.
Pero no habla de pernocta ni nada, y no dice que con una furgo de 5 metros no se pueda aparcar donde sea.

La pregunta es....si no puede aparcar una AC en cualquier parking de cualquier pueblo ¿significa que no puede parar en los pueblos que no tengan un parking exclusivo para ACs? Para mí no tiene sentido... .malabares
De ser así, TOOOOOODOS los pueblos y ciudades deberán estar obligados a habilitar un parking para ACs. Sobretodo si quieren recibir este tipo de turismo...

En el artículo que ha compartido Falco, dice claramente que no es lo mismo aparcar que pernoctar.
Por lo tanto, todo vehículo que paga sus impuestos para usar la vía pública, puede aparcar en cualquier población siempre y cuando esté bien aparcado y no esté ocupando más espacio de lo permitido...

El caso es, que de que sirve que nos dejen aparcar, si luego tienes que largarte a saber dónde a pernoctar, rezando por el camino para que cuando llegues al lugar tengas plaza y no tengas que seguir buscando.
Lo veo todo muy complicado, habrá que esperar a ver por qué zonas y épocas multan más, y siempre habrá sitios donde ir. Pero se quitan las ganas de ir.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Hola

Por si aporta un poco de luz, aunque la normativa es ambigua. Yo llevo dos veranos por la costa de Portugal con la furgo y este año especialmente hablando con los locales me han quedado claras un par de cosas.

En Portugal las furgonetas Camper son consideradas autocaravanas. De hecho la propuesta de que la GNR multe por pernocta o acampada en lugares fuera de los previsto para tal fin lleva vigente desde este verano.

A mí me echaron la primera noche de un lugar que es cierto que estaba petado (no lo elegí, si no que me vi forzado a ir ahí por un incidente que tuvimos el primer día). Nos dieron un papel de propuesta de sanción pero nunca llegó nada.

Está medida afecta de manera especial a la costa del Alentejo la cual es prácticamente entera de parque natural, pero puedo deciros para tranquilizar (y os aseguro que el primer día de 20 de viaje pensé que me habían jodido las vacaciones) que el GNR va exclusivamente a "los típicos lugares" donde se acumulan decenas de Camper y caravanas. Si te alejas de lo más común no les va a merecer hacer la salida. De donde a mi me echaron habría 20-30 Camper y caravanas más.

A mí siempre me gusta buscar pistas de tierra que lleguen lo más próximo al acantilado y pese a haber compartido emplazamiento con alguna furgo más alguna noche, no volví a tener ningún encontronazo con la GNR.

Dicho esto, cómo todo, siempre es más fácil prohibir que legislar en condiciones y jodernos.

Yo volveré a Portugal sin dudarlo. Para mi uno de los parajes más alucinantes para disfrutar con mi furgo.

No pasa nada. Será por sitios donde perderse.
Donde no quieren que vaya pues no se va.

Cita de: durruti1 en Diciembre 05, 2020, 13:55:03 pmNo pasa nada. Será por sitios donde perderse.
Donde no quieren que vaya pues no se va.

Pues como se siga a este paso nos vamos a quedar sin sitios.

Cita de: albertillo_madrid en Diciembre 04, 2020, 17:03:07 pmesto se veia venir y muy pronto en españa estaremos en las mismas, yo por lo que leo en facebook ahora se estan animando los de los farolillos del ikea a tirar para francia (mi paraiso) y ya como jodan el pais galo vendo la furgo y me compro un Suv para ir al centro comercial los domingos :(

a que te refieres con lo de los farolillos del ikea?

Enviado do meu POCO F2 Pro através do Tapatalk

Cita de: durruti1 en Diciembre 05, 2020, 13:55:03 pmDonde no quieren que vaya pues no se va.

No es que no quieran que se vaya, lo que quieren es que vayas pero pasando por caja, ese es el problema. Y si tengo que pasar por caja por narices....al final es lo que dices, que no vamos...

Cita de: Argibay en Diciembre 05, 2020, 14:08:57 pmPues como se siga a este paso nos vamos a quedar sin sitios.

Que va? Será por sitios civilizados en este mundo.
Lo que no debemos hacer es darnos cabezazos cuando nos ponen muros. Es mejor dar un rodeo para pasar!🖕😂

Cita de: Kiyo74 en Diciembre 06, 2020, 09:12:48 amNo es que no quieran que se vaya, lo que quieren es que vayas pero pasando por caja, ese es el problema. Y si tengo que pasar por caja por narices....al final es lo que dices, que no vamos...

A mi ya me cuesta poco no ir, la verdad.
Hay países, municipios que tengo borrados de my Maps gracias a esas normas que solo soluciona la pasta pero lo triste es que hay gente que lo ve bien, elitista, selectivo y lo fomenta pasando por caja y justificandolo.
Una pena! Pero tenemos lo que merecemos la verdad!

La verdad,
    es que sólamente he estado en Portugal en plan cámper en el año 2005 o así, justamente en la primera semana de diciembre, cómo pasa el tiempo...
     Pues una lástima las restricciones, ya veremos cómo lo aplican. La verdad es que no falla, allí donde hay masificación, fuera furgos. Ya podían hacer lo mismo en las playas y demás, también están petadas de gente...
Un saludo,
Anton

Cita de: pabs24 en Diciembre 05, 2020, 00:52:03 amHola

Por si aporta un poco de luz, aunque la normativa es ambigua. Yo llevo dos veranos por la costa de Portugal con la furgo y este año especialmente hablando con los locales me han quedado claras un par de cosas.

En Portugal las furgonetas Camper son consideradas autocaravanas. De hecho la propuesta de que la GNR multe por pernocta o acampada en lugares fuera de los previsto para tal fin lleva vigente desde este verano.

Hola:

Muchas gracias por lo que comentas. Entiendo que la equiparación entre AC y furgos camper que comentas deriva del haber hablado con la GNR y los locales, ¿no? Porque en la noticia habla de «AC y vehículos similares» pero no sé cómo lo van a diferenciar en la ley...

Segun me han comentado varios compañeros que han estado por el Algarve y la costa Vicentina este verano ha habido muchas denuncias por pernoctar en estas dos areas. Respecto a la costa Vicentina es un parque nacioinal con lo que ello supone claro que hasta la fecha no habia denuncias y eran bastante permisivos a lo sumo te ordenaban que te fueras pero claro yo he visto verdaderos abusos en estos sitios verdaderos campamentos y claro al final pasa lo que pasa. Yo he estado este verano por la zona desde Valensa hasta Espiño y luego hacia el interior por la parte derecha del Duero hacia España y sin problemas todo normal como siempre. Espero y deseo que esto sea puntual por el tema de la pandemia y que cuando esto se normalice todo vuelva a la normalidad.

Cita de: pabs24 en Diciembre 05, 2020, 00:52:03 am(...)

En Portugal las furgonetas Camper son consideradas autocaravanas. De hecho la propuesta de que la GNR multe por pernocta o acampada en lugares fuera de los previsto para tal fin lleva vigente desde este verano.

(...)

Cita de: sendrow en Diciembre 08, 2020, 11:31:08 amHola:

Muchas gracias por lo que comentas. Entiendo que la equiparación entre AC y furgos camper que comentas deriva del haber hablado con la GNR y los locales, ¿no? Porque en la noticia habla de «AC y vehículos similares» pero no sé cómo lo van a diferenciar en la ley...

  Me alegra que seais optimistas, pero la noticia a la que se refiere en link en el primer mensaje de este tema trata sobre una ley nueva que entrará en vigor en 2021. No habla de lo haya podido pasar este pasado verano, esto es otra cosa muy diferente, aqui hay un cambio sustancial entre lo que  era estacionar  y pernoctar.

  Yo creo que estamos jodidos y bien jodidos ...y rezando para que otros paises no apliquen leyes semejantes... 
  A ver si los ***** de #SoyKarakol y movimientos afines empiezan a ser conscientes de a donde nos llevan.


Para mi Portugal ha muerto. Es como si hubiera llegado un Tsunami del Atlantico y el pais hubiera desaparecido.
Es triste, es tremendista, pero así lo veo. Nos han cerrado las puertas de un pais. Ya no valen escusas, tal como han redactado la ley no hay escusas, o pagas o pagas. Y pagar no es lo que me jode, lo que me jode es solo vamos a poder pernoctar en guettos.
Se acabó la libertad de elegir donde pernoctar. Ya no vale lo de estacionar pero no acampar, lo de dejar el sitio más limpio de como lo encontraste... ya no vale nada. ¡¡Todos al guetto!!

   Que nadie se engañe sobre si la ley afecta a Ac y no a furgonetas. Ya sabeis como van a diferenciarlo, verdad?: echarán y multarán a todos y luego el que quiera ya recurrirá.


  En lo que a mi respecta jamás volveré a Portugal, jamás publicaré ni una foto ni nada sobre Portugal. Si veo una foto de Portugal en una red social jamás le daré un like, si veo un documental en la tele cambiaré de canal, si algun amigo me pide consejo sobre donde viajar jamás le aconsejaré Portugal. Para mi Portugal ha muerto.


p.d.: lástima que el calendario del foro para el 2021 aparecerá una foto mia en Portugal. Si estuviera en mi mano la quitaria, pero no puedo.

Hola, tra´fi:k:

Entiendo tu desazón. A mí también me gustaba ir a Portugal (aunque nunca llegué a ponerlo encima de un pedestal).

Por mi parte, de optimismo, nada. De hecho, me parece muy claro hacia adonde pretenden ir. Lo que si quiero averiguar es si pretenden hacer una diferenciación por tipos de vehículos o si pretenden meterse en la cuestión de estacionar vs aparcar y pernoctar vs acampar. Porque por cómo dan las noticias parece que se refieren solo a AC.

Luego, lo dicho, que el clima pinta a hostil es evidente. Con todo lo que conlleva. Pero es importante también aclarar exactamente qué van a hacer porque las implicaciones son diferentes y pueden dar lugar a reacciones diferentes.

Disculpa si he presupuesto lo del optimismo...  :)

  Es verdad que en la noticia solo hablan de Ac, pero yo creo que lo que pretenden no es acabar con un tipo de vehículo, sino con un tipo de actividad, y en eso no hay practicamente diferencia.
  Para cualquiera de nosotros es muy facil distinguir una furgoneta normal de una furgoneta camperizada. La policia portuguesa tambien sabe distinguirlas (y si no saben aprenderán rápido  .panico ).

Cita de: tra´fi:k en Diciembre 09, 2020, 13:57:31 pmEs verdad que en la noticia solo hablan de Ac

En la noticia de motor24 habla de ac, pero en la de publico habla de "ac y similares".
Queda por ver si con "zonas especificas" se refiere a camping o a zonas de parking delimitadas.

Cuando salió el carnet por puntos, todo el mundo iba cagao por la carretera. Pero ahora? Ya pasó la caguitis y el personal va como antaño. Con el tema que se está hablando, creo que ocurrirá lo mismo....

Por si puede ser útil esta es la nota de prensa (https://www.portugal.gov.pt/pt/gc22/comunicacao/comunicado?i=alteracoes-ao-codigo-da-estrada) del gobierno portugués.
No dice mucho más que las noticias, tampoco aclara mucho, por lo que las asociaciones  autocaravanistas piden explicaciones (https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,4070.0.html).

Esto es la búsqueda del elitismo autocaravanístico y la creación de un hobby de alto nivel donde el que pueda pagar un redil podrá seguir en el hobby y el resto pues no.
Así funcionaba hace muchos años y así han luchado incluso muchas asociaciones autocaravanisticas porque sea para expulsar a "la chusma" y lo están consiguiendo poco a poco.
Ahora que no nos vendan la moto!
Ahora Portugal lo permite, pues que lo disfruten!
Pero claro, hay que buscar una excusa, masificación, campamentos, suciedad,, si si pero eso lo hay en el parque de mi barrio y ahí sigue. Será que vivo en un barrio de pobreza general y no en uno de élite  .meparto  .meparto

Y como saben si estas dentro durmiendo y tienes los oscurecedores puestos? Te haceds el dormido y a las 7 de la mañana te despiertas.

Cita de: senxxo en Diciembre 10, 2020, 10:51:44 amY como saben si estas dentro durmiendo y tienes los oscurecedores puestos? Te haceds el dormido y a las 7 de la mañana te despiertas.

  Prohíben el estacionamiento. No hace falta que estés dentro para que te multen.
Por cierto, las multas pueden llegar a los 32000 euros.

Una pena, Nosotros hemos estado varias veces, todos los años en moto y desde que tengo la furgo vamos en ella todos los años, tengo amigos portugueses y es una pena este acoso a este estilo de turismo. El año pasado pasamos unos 10 días por Portugal y de verdad que me da mucha pena tener que eliminar la opción de ir a Portugal, a ver como va la cosa después de que baje la presión del coronavirus, nosotros somos de dormir en cualquier sitio y pasar desapercibidos, de hecho el techo solo lo subimos en alguna área de autocaravanas o camping, así que no se como nos afectara, en fin una pena....

Llevo mogollón de años yendo al Algarve, y he notado que muchos nórdicos europeos pasan el invierno allá. También he visto, con mis propios ojos, como los portugueses le hacen la ola a esas superautocaravanas,mientras a mi me miran con mala cara, por el simple hecho de ir en furgo, y a mi rollo.
No quiero frivolizar con este tema, pero me da que con ellos ven un filón con los guiris y con nosotros, queda bastante claro, que no.
Todos tenemos cabida en este mercado,aunque no sean capaces de tener miras más amplias.
Allá ellos con sus decisiones!
Ya les vale!

Yo paso 3 o 4 meses recorriendo Portugal al año entro a veces por Ayamonte y salgo por Chaves o Tuy. No paro mas de dos dias en el mismo sitio evito los campins solo entro en ellos si quiero acampar, en el resto de sitios no abro toldo ni saco mesas ni sillas y comemos dentro de la autocaravana nunca he tenido el mas minimo problema eso si si veo que hay muchas autocaravanas y campers acampadas o sea toldos y el chiringuito montado me voy a otro sitio. A pesar de que yo viajo con una autocaravana de gama alta no me molestan lo mas minimo las campers de hecho mi hijo viaja en una y yo he hecho viajes con el sin problema es mas me siento a gusto con los que viajan en esos vehiculos eso si siempre que sean respetuosos y se comporten bien. Respecto a la poblacion portuguesa viajo mucho por pueblos del interior es gente super amable y educada siempre dispuestos a ayudarte. En una ocasion he quedado atascado en arena y vino toda una familia a ayudarme a sacarla.En el Algarve la gente ya es mas de aquella manera dado que es una zona integramente dedicada al turismo ya son mas distantes tipo Benidor en España por lo que paro lo menos posible. Espero que cuando pase esto de la pandemia todo vuelva a ser normal.

Cita de: eskimo en Diciembre 10, 2020, 16:59:35 pmLlevo mogollón de años yendo al Algarve, y he notado que muchos nórdicos europeos pasan el invierno allá. También he visto, con mis propios ojos, como los portugueses le hacen la ola a esas superautocaravanas,mientras a mi me miran con mala cara, por el simple hecho de ir en furgo, y a mi rollo.
No quiero frivolizar con este tema, pero me da que con ellos ven un filón con los guiris y con nosotros, queda bastante claro, que no.
Todos tenemos cabida en este mercado,aunque no sean capaces de tener miras más amplias.
Allá ellos con sus decisiones!
Ya les vale!

Mismas sensaciones, siempre con diferencias y excepciones, por supuesto. Por otra parte, coincido con lo de gente amable y educada, por lo que he vivido yo. Pero la pela es la pela, según parece...

Cita de: eskimo en Diciembre 10, 2020, 16:59:35 pmLlevo mogollón de años yendo al Algarve, y he notado que muchos nórdicos europeos pasan el invierno allá. También he visto, con mis propios ojos, como los portugueses le hacen la ola a esas superautocaravanas,mientras a mi me miran con mala cara, por el simple hecho de ir en furgo, y a mi rollo.
No quiero frivolizar con este tema, pero me da que con ellos ven un filón con los guiris y con nosotros, queda bastante claro, que no.
Todos tenemos cabida en este mercado,aunque no sean capaces de tener miras más amplias.
Allá ellos con sus decisiones!
Ya les vale!

Te han dicho ellos que es por ir en furgoneta y no en ac?...un poco extraño teniendo en cuenta que muchisimas camper valen bastante más que muchisimas autocas...
Y en Portugal giris somos nosotros también (supongo), piden el DNI o pasaporte antes de hacer la ola?

Va sin acritud Hee, pero creo que sacas conclusiones sin ningún argumentó sólido...

Y por supuesto heee, que quien no nos quiera por el prejuicio que sea... Allá ellos! Yo he tenido furgoneta, ahora ac y soy el mismo jilipollas o buen tio de antes 🤣🤣🤣

Son los que abusan de las maneras de estar los culpables de estas situaciones.

Extraído de un grupo de AC portugués.
Para que quede claro que Camper y AC entramos en el mismo lote.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201210/3df07f24f5b81cc64f252c229fbc0537.jpg)

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

La  Política de Portugal respecto al camper va dar un giro impresionante, parece increíble y cuesta imaginarlo, queda por ver si aplicaran la ley de al pie de la letra, o solo multaran en sitios masificados,  o tal vez en temporada baja miren para otro lado, lo que es casi seguro que en verano se acabo el dormir por libre al lado del mar

 Como todos habeis dicho es una autentica P-TADA, Portugal siempre ha sido muy receptiva, al turismo camper y de autocaravanas, pero estoy convencido que a la larga, se daran cuenta de que es un error, no hablamos de Suiza, donde el coste de la vida es tan elevado, creo que todos los que hemos visitado Portugal hemos disfrutado de su gastronomia, y hemos saboreado una super bock o una sagres en una de sus terrazas, quizas las autoridades no lo acusen, pero los comercios y restaurantes creo que si.
  Es mi opinión

Cita de: charrok en Diciembre 10, 2020, 20:33:38 pmExtraído de un grupo de AC portugués.
Para que quede claro que Camper y AC entramos en el mismo lote.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201210/3df07f24f5b81cc64f252c229fbc0537.jpg)

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Cita de: charrok en Diciembre 10, 2020, 20:33:38 pmExtraído de un grupo de AC portugués.
Para que quede claro que Camper y AC entramos en el mismo lote.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201210/3df07f24f5b81cc64f252c229fbc0537.jpg)

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Muchas gracias por el aporte, creo que esto zanja bastante la cuestión. Queda por ver cómo lo aplicarían a vehículos registrados en el extranjero (supongo que la inmensa mayoría de los que les afecta la nueva ley, al menos en temporada alta), pero no dudo de que aplicarán como criterios el «sentido común» y los «huevos morenos de la guardinha de turno». Además, la norma relativa a la pernocta es bastante clara.

Como decía tra´fi:k, Portugal está bien jodido. Sobrevivirán los que tengan una furgo que no parezca una camper y aplicando mucha discreción en los lugares y condiciones de pernocta.

Por mi parte, vista la política que han emprendido, me lo pensaré mucho antes de pisar un camping o area AC portuguesa.

Cita de: Suarez en Diciembre 10, 2020, 19:48:10 pmYo paso 3 o 4 meses recorriendo Portugal al año entro a veces por Ayamonte y salgo por Chaves o Tuy. No paro mas de dos dias en el mismo sitio evito los campins solo entro en ellos si quiero acampar, en el resto de sitios no abro toldo ni saco mesas ni sillas y comemos dentro de la autocaravana nunca he tenido el mas minimo problema eso si si veo que hay muchas autocaravanas y campers acampadas o sea toldos y el chiringuito montado me voy a otro sitio. A pesar de que yo viajo con una autocaravana de gama alta no me molestan lo mas minimo las campers de hecho mi hijo viaja en una y yo he hecho viajes con el sin problema es mas me siento a gusto con los que viajan en esos vehiculos eso si siempre que sean respetuosos y se comporten bien. Respecto a la poblacion portuguesa viajo mucho por pueblos del interior es gente super amable y educada siempre dispuestos a ayudarte. En una ocasion he quedado atascado en arena y vino toda una familia a ayudarme a sacarla.En el Algarve la gente ya es mas de aquella manera dado que es una zona integramente dedicada al turismo ya son mas distantes tipo Benidor en España por lo que paro lo menos posible. Espero que cuando pase esto de la pandemia todo vuelva a ser normal.

Totalmente de acuerdo contigo, mi experiencia es similar, acabo de estar allí hace 1 mes y como siempre sin ningún problema, tan pronto como nos permitan volver , lo haré

Creo que estamos cayendo en un alarmismo innecesario y todo por causa de un "falso amigo" lingüístico: Aparcamiento en Portugués, no tiene el mismo significado que en español, y viene bien definido en el apartado "a" del artículo 2º, la traducción mas correcta en ese caso sería nuestra "Acampada" es decir:Estar estacionado superando el vehículo su perímetro normal.
Por lo tanto la norma portuguesa nueva viene asimilándose a las nuestras, a mi modo de entender.
En cuanto a "Pernoita" se refiere a dormir en lugares donde esté especialmente prohibido , no a todo el país, tal como yo lo interpreto

Cita de: eljipifenicio en Diciembre 11, 2020, 10:11:20 amEn cuanto a "Pernoita" se refiere a dormir en lugares donde esté especialmente prohibido , no a todo el país, tal como yo lo interpreto

Según el articulo 1 en todos los lugares donde no está expresamente permitido.

Hola! Pues, como a casi todos, el tema me interesa mucho. Parece claro que se puede aparcar si lo haces correctamente, como cualquier otro vehículo. Este apartado es, para mí, clave, pues mi pequeña AC cabe en casi cualquier sitio y podría aparcarla. Espero haberlo entendido bien.
El tema de la pernocta...a mi me parece claro que sólo en sitios autorizados. Si fuera así...muchos sitios nuevos van a tener que crear!! Con los cámpings no darán abasto. Mucho mejor sería sancionar los comportamientos indebidos y vigilar bien las zonas estratégicas, creando en ellas una buena infraestructura. Está claro que hay zonas que deben ser reguladas, para que no se establezcan campamentos de veraneo.Un saludo

En cuanto se pueda ir a Portugal (a causa del bicho-covid), iré a hablar con la GNR sobre el tema, a ver si me lo aclaran...

Cita de: Beloncete en Diciembre 11, 2020, 14:25:03 pmHola! Pues, como a casi todos, el tema me interesa mucho. Parece claro que se puede aparcar si lo haces correctamente, como cualquier otro vehículo. Este apartado es, para mí, clave, pues mi pequeña AC cabe en casi cualquier sitio y podría aparcarla. Espero haberlo entendido bien.
(...)

Ojalá fuera asi...
En el punto 1 de lo que ha reproducido el compañero charrok yo interpreto todo lo contrario.

  Vamos, que vienen a de decir que la excepción pasa a ser lo permitido y la norma lo prohibido.

Cita de: tra´fi:k en Diciembre 11, 2020, 15:33:53 pmOjalá fuera asi...
En el punto 1 de lo que ha reproducido el compañero charrok yo interpreto todo lo contrario.

  Vamos, que vienen a de decir que la excepción pasa a ser lo permitido y la norma lo prohibido.

Ya, pero el apartado a) precisa lo que se entiende por "aparcamento". La palabra pernocta no requiere explicación.

Cita de: Beloncete en Diciembre 11, 2020, 16:27:49 pmYa, pero el apartado a) precisa lo que se entiende por "aparcamento". La palabra pernocta no requiere explicación.

Y visto que el articulo uno prohíbe el "aparcamento" Y la "pernocta" queda claro que NO se puede hacer ni una cosa ni la otra.

Cita de: Suarez en Diciembre 10, 2020, 19:48:10 pmYo paso 3 o 4 meses recorriendo Portugal al año entro a veces por Ayamonte y salgo por Chaves o Tuy. No paro mas de dos dias en el mismo sitio evito los campins solo entro en ellos si quiero acampar, en el resto de sitios no abro toldo ni saco mesas ni sillas y comemos dentro de la autocaravana nunca he tenido el mas minimo problema eso si si veo que hay muchas autocaravanas y campers acampadas o sea toldos y el chiringuito montado me voy a otro sitio. A pesar de que yo viajo con una autocaravana de gama alta no me molestan lo mas minimo las campers de hecho mi hijo viaja en una y yo he hecho viajes con el sin problema es mas me siento a gusto con los que viajan en esos vehiculos eso si siempre que sean respetuosos y se comporten bien. Respecto a la población portuguesa viajo mucho por pueblos del interior es gente super amable y educada siempre dispuestos a ayudarte. En una ocasión he quedado atascado en arena y vino toda una familia a ayudarme a sacarla. En el Algarve la gente ya es mas de aquella manera dado que es una zona integramente dedicada al turismo ya son mas distantes tipo Benidor en España por lo que paro lo menos posible. Espero que cuando pase esto de la pandemia todo vuelva a ser normal.

La verdad es que suscribo cada palabra que dices, y en cuanto a la noticia no me resulta nada nuevo, hace ya unos cuantos años que se está avisando y multando en las zonas de costa turísticas. Parece que la mayoría obviáis que en Portugal hay un montón de áreas de Ac y también muchos campings municipales que cobran muy poco por acampar tranquilamente (he llegado a pagar menos de 10€ Ac + luz + 4 personas) nosotros la verdad es que nos solemos mover por el interior de la zona norte principalmente  y no pienso que nos afecte mucho esta "nueva" normativa.

vamos a ver, si traducimos esos 3 puntos hay una cosa muy rara, me da la sensación que lo que ellos llaman estacionamiento es lo que nosotros conocemos como acampar por superar el perimetro de nuestro vehículo???, con lo cual yo interpreto, que podemos estacionar en los lugares habilitados para cualquier otro vehículo, pero no podemos superar nuestro perimetro abriendo ventanas toldos, etc, y tampoco se puede dormir dentro, con lo cual aquí ya entramos en el tema de como saben que estamos dentro durmiendo.
A ver... no lo tengo nada claro porque esta puesto muy raro, o han metido la pata en la redacción o algo.

Yo no me preocuparía mucho, multas de 60€ a 300€, pues que quereis que os diga, no vale la pena calentarse mucho la cabeza, la primera que te pongan si no la estas liando acaparando van a ser 60€. Ese dia comes en la furgo y que la pague el dueño del bar al que no vas a ir, y vuelta pa casa o vamos a por la segunda.

Yo creo por lo que leo en FB de autocaravanas de Portugal que es así, estacionar se puede pero sin superar los límites de la plaza, ni sacar nada etc...
Lo que no tengo muy claro, es si esta norma no afecta a furgos no homologadas.
En el caso que así fuese la discriminación sería total.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Algo mas sobre el tema:

sicnoticias.pt/pais/2020-11-27-Alteracoesao-Codigo-da-Estrada-clarificamlocais-onde-autocaravanas-podem-pernoitar-e-aparcar

Traducción:

Las multas pueden alcanzar los 36.000 euros.
El Gobierno aprobó este viernes enmiendas al Código de Circulación que aclaran los lugares donde las autocaravanas pueden pernoctar y estacionarse, informó la secretaria de Estado de Administración Interna.

Al finalizar el Consejo de Ministros, la secretaria de Estado Patrícia Gaspar destacó que los nuevos cambios indican, en la práctica, los lugares donde las autocaravanas pueden detenerse y pernoctar, destacando que aparcar "es una cosa diferente" .

ÁREAS PREVIAMENTE DESIGNADAS PARA EL PROPÓSITO
Según el gobernador, sólo se permite pelar y pernoctar en las áreas previamente designadas para el propósito , lo que excluye todas las demás que no están mencionadas en el diploma.

Patrícia Gaspar también agregó que, para quienes falten al respeto, se mantienen las multas impuestas hasta ahora "por estacionamiento indebido y otras irregularidades en el Código de Circulación".

La situación de los caravanistas que pernoctan ilegalmente en los parques de varias playas del país, especialmente en el Parque Natural del Suroeste Alentejano y Costa Vicentina (PNSACV), ha disgustado a los empresarios locales , que se quejan de que no hay inspección, a pesar del riesgo para la salud pública. .

GNR REGISTRÓ MÁS DE 600 INFRACCIONES EN OPERACIÓN DE INSPECCIÓN
El 4 de septiembre, GNR anunció que se detectaron más de 600 violaciones durante un operativo destinado a inspeccionar campamentos y caravanas ilegales junto al mar en los distritos de Setúbal, Beja y Faro.

La práctica de acampar o caravanas fuera de los lugares señalados, así como cualquier forma de pernoctación, constituye una infracción ambiental y sancionable con una multa de entre 200 y 36.000 euros , informó la GNR.

El estacionamiento de vehículos, ya sean livianos o autocaravanas, la falta de respeto a las señales de tránsito de estacionamiento prohibido y estacionamiento y parada prohibidos, constituye una infracción de tránsito, en los términos del Código de Circulación combinado con el Reglamento de Señales de Tránsito, sancionable con multa de entre 60 y los 300 euros .

GNR también aclaró que, en relación a la prohibición de permanencia de autocaravanas o similares en parques y áreas de estacionamiento, ha realizado, en el contexto de la pandemia covid-19 , un seguimiento más focalizado para la información y sensibilización de la población, buscando dar a conocer la situación. Normas vigentes.

Empiezan a salir los lobbys, la Asociación de hoteles y restaurantes de Portugal, se felicita por la medida, de restringir el autocaravanismo.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201213/8355e2e614b0a647f9c2a5ec9f6c4a63.jpg)

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Pues nada....maxiboicot a Portugal. Y que corran las voces por toda Europa mediante redes sociales.... .lengua2  .lengua2  .lengua2  .lengua2  .lengua2

Entre los asociados está la conocida empresa de parques de Campismo Orbitur.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Me extrañaba que no estuviera Orbitur....

Estaba pensando que los mapas de furgoperfectos y park4night se quedarán vacíos de la parte portuguesa....🤦‍♂️
Dirán......territorio non grato...

Pues si, una lastima.
A mí me han jodido, el 70% de las salidas que hacía eran por allí.
A ver cómo va la cosa.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Cita de: charrok en Diciembre 14, 2020, 00:58:55 amA mí me han jodido, el 70% de las salidas que hacía eran por allí.

Ya somos 2...😭😭😭😭

Pues nada... Teníamos pendiente el sur de este precioso País... Pero nosotros no pasamos por el aro, gracias por la información

Enviado desde mi SM-N986B mediante Tapatalk

Edito--  Me equivoqué

Pues nada un pais que no conocere.
Una pena.
Pero vamos que no me quita el sueño,un poquito de rabia pero ya se me pasara.

Cita de: Kiyo74 en Diciembre 14, 2020, 01:01:56 amYa somos 2...

3

Enviado do meu POCO F2 Pro através do Tapatalk

https://www.soycaravanista.es/portugal-prohibe-pernocta-estacionamiento-autocaravanas/

Aquí se vuelve a precisar lo que Portugal entiende por "aparcar". Y los diferentes tipos de vehículos. En todo caso, pernoctar fuera de áreas...prohibición total

Cita de: charrok en Diciembre 14, 2020, 00:16:22 amEmpiezan a salir los lobbys, la Asociación de hoteles y restaurantes de Portugal, se felicita por la medida, de restringir el autocaravanismo.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201213/8355e2e614b0a647f9c2a5ec9f6c4a63.jpg)

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Si es así siempre en todos los países. Siempre están detrás los dueños de los rediles donde nos quieren meter y sacarnos la pasta a precio de caviar.
Es muy fácil solucionarlo no gastándose un duro donde no te quieren, ni mencionandolo de ninguna manera.
No hay mayor desprecio que no hacer aprecio.
No sé porque tanto empeño en ir donde no te quieren, debe ser masoquismo, sado  o algo jejeje

Lo de siempre

Si vas en coche y sacas tu tuper y tu silla, incluso tu caña de pescae, eres un dominguero simpático. Ningún lobista hostelero se queja de que no comas en su restaurante.

Si vas en furgo y haces lo mismo, eres un delincuente y debes aparcar en las "zonas habilitadas para ello", siendo ello algo que no se sabe muy bien qué es.

Está muy bien eso de que será un país que no visitaré, y que se quedarán sin mi dinero y tal. Pero me parece que nuestra actitud como furgoneteros/autocaravanistas debería ir un paso más allá. Esto es consecuencia de muchas quejas de mucha gente, y no sólo lobistas, sino de usuarios de playas y vecinos cansados de ver como muchos maleducados (por no decir cerdos) dejan correr sus aguas o van poniendo banderitas a sus mojones detrás de un árbol o cuatro rocas. Y al final la presión y la evidencia de esas incivilidades digamos, tambiém empujan, aunque no sean la causa principal - que es económica pues solo un lobby puede promover una ley así - pero sin duda esos comportamientos dan alas a quien persigue este tipo de prohibiciones.

Creo que se nos debería exigir más a cada uno de nosotros: no sólo que seamos cívicos e intentemos no dejar nuestras mierdas con banderita por ahí; también que denunciemos a quien lo haga, de manera inmediata, a quien corresponda (no soy partidario de enfrentarse con nadie, pues nunca sabe uno si además de tratarse de un cerdo, vamos a llamar la atención a un tarado, para eso están las autoridades a quien podemos llamar para denunciar lo que veamos).

Si no nos subimos el listón a nosotros mismos, seguirán cerrando fps, incluso paises como vemos. Cada vez somos mas furgoneteros, y aunque creo que el porcentaje de cerdacos se mantiene, no es lo mismo el 20% de 10 poniendo mojones y banderillas, o dejando correr las aguas sucias o fregando con fairy en las fuentes, que el 20% de 100 o de 1000...

Exijámonos más o acabaremos durmiendo sólo donde nos dejen y no donde queramos y no molestemos

Cita de: vitu101 en Diciembre 14, 2020, 23:55:32 pmLo de siempre

Si vas en coche y sacas tu tuper y tu silla, incluso tu caña de pescae, eres un dominguero simpático. Ningún lobista hostelero se queja de que no comas en su restaurante.

Si vas en furgo y haces lo mismo, eres un delincuente y debes aparcar en las "zonas habilitadas para ello", siendo ello algo que no se sabe muy bien qué es.

Está muy bien eso de que será un país que no visitaré, y que se quedarán sin mi dinero y tal. Pero me parece que nuestra actitud como furgoneteros/autocaravanistas debería ir un paso más allá. Esto es consecuencia de muchas quejas de mucha gente, y no sólo lobistas, sino de usuarios de playas y vecinos cansados de ver como muchos maleducados (por no decir cerdos) dejan correr sus aguas o van poniendo banderitas a sus mojones detrás de un árbol o cuatro rocas. Y al final la presión y la evidencia de esas incivilidades digamos, tambiém empujan, aunque no sean la causa principal - que es económica pues solo un lobby puede promover una ley así - pero sin duda esos comportamientos dan alas a quien persigue este tipo de prohibiciones.

Creo que se nos debería exigir más a cada uno de nosotros: no sólo que seamos cívicos e intentemos no dejar nuestras mierdas con banderita por ahí; también que denunciemos a quien lo haga, de manera inmediata, a quien corresponda (no soy partidario de enfrentarse con nadie, pues nunca sabe uno si además de tratarse de un cerdo, vamos a llamar la atención a un tarado, para eso están las autoridades a quien podemos llamar para denunciar lo que veamos).

Si no nos subimos el listón a nosotros mismos, seguirán cerrando fps, incluso paises como vemos. Cada vez somos mas furgoneteros, y aunque creo que el porcentaje de cerdacos se mantiene, no es lo mismo el 20% de 10 poniendo mojones y banderillas, o dejando correr las aguas sucias o fregando con fairy en las fuentes, que el 20% de 100 o de 1000...

Exijámonos más o acabaremos durmiendo sólo donde nos dejen y no donde queramos y no molestemos

La excusa de siempre sin fundamentos para mi parecer porque en todos los "hobbys" hay grupos incivicos y ahí siguen campando a sus anchas.
Me parece que en este hobby lo que manda es la pasta para prohibir y para crear un hobby elitista y sin competencia.

Cita de: durruti1 en Diciembre 15, 2020, 05:45:25 amLa excusa de siempre sin fundamentos para mi parecer porque en todos los "hobbys" hay grupos incivicos y ahí siguen campando a sus anchas.
Me parece que en este hobby lo que manda es la pasta para prohibir y para crear un hobby elitista y sin competencia.

Tienes razón, incívicos hay en muchos ámbitos. Pero igualmente debemos autoexigirnos más. No somos un colectivo más, creo que la simple comparación del "talante" y actitud de este foro (o acpasión), comparado con el tono habitual por ejemplo de forocoches (bastante lamentable) es una prueba más.

Creo de verdad que es la única manera de que nos "salvemos": exigirnos el máximo civismo, y denunciar de inmediato en cualquier fp cualquier comportamiento irrespetuoso

Se habló en algún momento de hacer un decálogo cívico en un tríptico u octavilla en papel, que podemos llevar unas copias y dejarlo en el parabrisas de aquel cerdaco que identifiquemos, o incluso de locales donde consumimos... quizá los moderadores podrían plantearse iniciar un hilo de sondeo asambleario, para liderar la generación e impresión de estos papeles (y de paso ayudar económicamente al foro) , y venderlos desde la tienda del foro, o colgarlo para la libre impresión de cada uno

En esos papeles sin duda incluiría no solo el decálogo, sino recomendaciones sobre lo que no se debe hacer y además indicar las consecuencias que tiene el incivismo (impacto en el ecosistema local, rechazo de los vecinos, incluso prohibiciones locales o regionales), así como los beneficios económicos (y recomendaciones) para el comercio y la restauración locales.

Ahi dejo el llamamiento a los moderadores. Si hace falta me ofrezco a preparar un texto de base, si bien seguro que hay compañeros que escriben y piensan mucho mejor que yo acerca de estas y otras cuestiones...

Desde FB los portugueses están organizando una manifestación.
https://facebook.com/events/s/manifestacao-autocaravanismo/1333067057045720/

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Cita de: vitu101 en Diciembre 14, 2020, 23:55:32 pmno es lo mismo el 20% de 10 poniendo mojones y banderillas, o dejando correr las aguas sucias o fregando con fairy en las fuentes, que el 20% de 100 o de 1000...

Totalmente de acuerdo con esto.

Es muy triste ver en muchas ocasiones como se comportan usuarios de furgonetas camper,ac,etc...
Es una lástima que por 4 guarros tengamos que pagar las consecuencias todos, y llevar a cuestas una injusta mala fama, que muchas veces te miran como si fueras un delincuente...

Luego pasa lo que pasa "Prohibición a modo de educación"

El tema es que ya bajas con el miedo en el cuerpo y nunca será lo mismo :'(

En fin...a ver como acaba todo esto, me da que será la tónica Europea

Un saludo y bon día!

Cita de: INava en Diciembre 15, 2020, 08:52:04 amEn fin...a ver como acaba todo esto, me da que será la tónica Europea

Si me temo que se va a imponer en toda Europa.
Este año en el llamado "paraíso camper/autocaravanismo"
de Francia ya me encontré con varias señales de
NO OVERNIGHT CAMPING/CARS
Así que poco a poco esto se va muriendo.

Entre todos la matamos y ella sola se murió.

Cita de: Argibay en Diciembre 15, 2020, 10:03:38 amSi me temo que se va a imponer en toda Europa.
Este año en el llamado "paraíso camper/autocaravanismo"
de Francia ya me encontré con varias señales de
NO OVERNIGHT CAMPING/CARS
Así que poco a poco esto se va muriendo.

Entre todos la matamos y ella sola se murió.

No tengo claro que todos los países sean iguales. El boom de matriculaciones de camper y autocas ha sido en España principalmente, y en Portugal quizá( no se si alguien tiene datos de incremento de matriculaciones en otros países).

Hasta donde se por lo que he podido viajar por Francia y Alemania, nos llevan años de ventaja, son de hace años muchos más usuarios, y seguro que han cerrado "fps" por falta de civismo, pero al contrario, cada vez ha habido más areas de ac, gratuitas y de pago (más baratas y más caras), y es un gustazo ir y encontrarse un area habilitada para nuestros vehículos en estos países, en cualquier pueblo pequeño casi (aunque haya que pagar, a veces más, a veces menos, si contribuye al mantenimiento de esa zona, creo que es de ley pagar por algo, nadie de nosotros trabaja gratis). Hace muhos años ya se veian esas señales de overnight forbidden en Francia, pero porque suele existir una alternativa acondicionada (no es lo ideal, pero si han cerrado esa zona concreta será por algo; a veces incluso se debe a temas de seguridad, desprendimientos, zonas inundables... no siempre es un ataque a nuestra libertad). Así que no veo que sea una progresión necesariamente en todos los países, o esperemos que no.

Aquí en España hay una tenendecia a que existan muchos más areas de ac (cuando empecé en esto no había casi ninguno en España, ahora hay decenas). No es malo que existan más areas de acs, mucha gente los prefiere a los fps, dependiendo de las zonas, etc. Lo que acaba con un fp o un area de ac es el incivismo. Luego a parte hay un lobby mas o menos poderoso hostelero presionando para que nos prohiban la pernocta libre, pero me temo que las ventajas de la mejora de la economía local va quedando patente, y salvo excepciones, la tendencia es a abrir espacios más que a cerrarlos.

Pero el equilibrio es frágil,  hay mucha corrupción que pudiera empujar a promover leyes "anti camper/acs" también en España, y creo que insisto, debemos ser muy exigentes con nuestro civismo, y con la denuncia de los comportamientos incívicos que veamos; no debemos pasar ni una.

Como lo apliquen al 100% van a quedar sin turismo intinerante. No siempre hay un camping donde se necesita o se quiere. Supongo que lo aplicaran en zonas calientes.

Nosotros en los ultimos años hemos vuelto a ir algo por Portugal por su facilidad para dormir y por la hosteleria... muy barata y comida buena, eso si para ver algo bonito hay que ir expresamente a buscarlo. Nosotros somos de ir a Francia, todos los años 2 o 3 veces... es todo lo contrario, hosteleria cara y bueno... pero es ir de un sitio a otro y te vas encontrando cosas interesantes por el camino... volveremos hacia el norte de Europa...

Y digo yo,con lo que a los politicos,que son al final son los que imponen las leyes, les gusta tanto los euros,porque en vez de prohibir no sancionan duramente los comportamientos incivicos.
Es muy sencillo al que veas acampado,con todo lo que ello conlleva ,lo de cocinar fuera, el chiringuito montado para la ducha,el pisete al lado del arbol fregar los platos etc etc lo que ya sabemos que no se puede hacer,joder multa de 3000€.
Se acabo el problema.
Porque por falta de medios de las administraciones para vigilar esos comportamientos no es,perfectamente se sabe donde ocurren,ademas los primeros en decir la ubicacion somos nosotros mismos.

Y ademas este tipo de turismo conlleva una cierta libertad,cosa de la que se nos esta privando.

Veo que algunos compañeros no van a salir mucho con su furgo, porque hasta donde yo sé en Francia, Alemania, Bélgica y Holanda está prohibido desde hace tiempo pernoctar fuera de áreas así que a dormir en el garaje.

En la francia que yo conozco puedes aparcar como otro vehiculo cualquiera y lo que hagas dentro por la noche es cosa tuya, lo que seria la 08-v/74 a la francesa (con excepcion en algun pueblo),

Cita de: manuelcastagnal en Diciembre 15, 2020, 18:33:34 pmEn la francia que yo conozco puedes aparcar como otro vehiculo cualquiera y lo que hagas dentro por la noche es cosa tuya, lo que seria la 08-v/74 a la francesa (con excepcion en algun pueblo),

Cierto y también como aquí te pueden multar en algunos sitios por aparcar fuera de áreas.

Cita de: Argibay en Diciembre 15, 2020, 15:34:45 pmY digo yo,con lo que a los politicos,que son al final son los que imponen las leyes, les gusta tanto los euros,porque en vez de prohibir no sancionan duramente los comportamientos incivicos.
Es muy sencillo al que veas acampado,con todo lo que ello conlleva ,lo de cocinar fuera, el chiringuito montado para la ducha,el pisete al lado del arbol fregar los platos etc etc lo que ya sabemos que no se puede hacer,joder multa de 3000€.
Se acabo el problema.
Porque por falta de medios de las administraciones para vigilar esos comportamientos no es,perfectamente se sabe donde ocurren,ademas los primeros en decir la ubicacion somos nosotros mismos.

Y ademas este tipo de turismo conlleva una cierta libertad,cosa de la que se nos esta privando.

Porque de esas multas los rediles donde nos quieren llevar y que son quienes presionan no ganan nada

Cita de: Pupilons en Diciembre 15, 2020, 18:55:13 pmCierto y también como aquí te pueden multar en algunos sitios por aparcar fuera de áreas.

Como aquí no. Sólo he visto multar por aparcar en un sitio que indicaba prohibido.
Incluso he visto parking que algún ayuntamiento había prohibido aparcar con un cartel y los mismos autocaravanistas campers lo habían arrancado y tirado y seguían usándolo.

Cita de: Pupilons en Diciembre 15, 2020, 18:55:13 pmCierto y también como aquí te pueden multar en algunos sitios por aparcar fuera de áreas.

una cosa es que te multen por un municipio que tenga normativa ilegal(una excepcion) y otra que este prohibido de forma estatal

Olá
Creio que o motivo desta nova lei se deve ao desrespeito de muitos autocaravanistas especialmente na costa Vicentina (Alentejo e Algarve) e pressão dos lobbys dos representantes dos Camping, Hotéis e similares.

Neste momento as organizações representativas de autocaravanas tentam o diálogo com o governo.Os autocaravanista tentam organizar-se para enviar petições ao governo para alterar a lei.

De qualquer forma creio que no futuro em Portugal vamos assistir a um compromisso. Nas zonas com mais caravanas e turísticas a polícia e gnr vão estar atentas. No restante país (90%) podemos aparcar e pernoitar como habitualmente ou seja onde desejarmos.

Se tudo correr mal Espanha é fantástica para conhecer e disfrutar.
 :roll:

Cita de: alies en Diciembre 16, 2020, 15:30:58 pmOlá
Creio que o motivo desta nova lei se deve ao desrespeito de muitos autocaravanistas especialmente na costa Vicentina (Alentejo e Algarve) e pressão dos lobbys dos representantes dos Camping, Hotéis e similares.

Neste momento as organizações representativas de autocaravanas tentam o diálogo com o governo.Os autocaravanista tentam organizar-se para enviar petições ao governo para alterar a lei.

De qualquer forma creio que no futuro em Portugal vamos assistir a um compromisso. Nas zonas com mais caravanas e turísticas a polícia e gnr vão estar atentas. No restante país (90%) podemos aparcar e pernoitar como habitualmente ou seja onde desejarmos.

Se tudo correr mal Espanha é fantástica para conhecer e disfrutar.
 :roll:

Olá,

Obrigado e bem-vindo ao fórum. Está bien saber que está ocurriendo ahí, esperamos que este compromiso se materialice y que las «persecuciones» se concentren solo en las zonas más concurridas y en casos de comportamientos incorrectos. Si bien es cierto que es una normativa bastante rígida y que limita muchísimo nuestra forma de viajar.

Saludos,

Cita de: alies en Diciembre 16, 2020, 15:30:58 pmOlá
Creio que o motivo desta nova lei se deve ao desrespeito de muitos autocaravanistas especialmente na costa Vicentina (Alentejo e Algarve) e pressão dos lobbys dos representantes dos Camping, Hotéis e similares.

Neste momento as organizações representativas de autocaravanas tentam o diálogo com o governo.Os autocaravanista tentam organizar-se para enviar petições ao governo para alterar a lei.

De qualquer forma creio que no futuro em Portugal vamos assistir a um compromisso. Nas zonas com mais caravanas e turísticas a polícia e gnr vão estar atentas. No restante país (90%) podemos aparcar e pernoitar como habitualmente ou seja onde desejarmos.

Se tudo correr mal Espanha é fantástica para conhecer e disfrutar.
 :roll:

acha que no norte de Portugal (zona desde a Galiza até Aveiro) vai ser possível aparcar? A lei é para todo Portugal.

Enviado do meu POCO F2 Pro através do Tapatalk

Cita de: alies en Diciembre 16, 2020, 15:30:58 pmOlá
Creio que o motivo desta nova lei se deve ao desrespeito de muitos autocaravanistas especialmente na costa Vicentina (Alentejo e Algarve) e pressão dos lobbys dos representantes dos Camping, Hotéis e similares.

Neste momento as organizações representativas de autocaravanas tentam o diálogo com o governo.Os autocaravanista tentam organizar-se para enviar petições ao governo para alterar a lei.

De qualquer forma creio que no futuro em Portugal vamos assistir a um compromisso. Nas zonas com mais caravanas e turísticas a polícia e gnr vão estar atentas. No restante país (90%) podemos aparcar e pernoitar como habitualmente ou seja onde desejarmos.

Se tudo correr mal Espanha é fantástica para conhecer e disfrutar.
 :roll:

Olá
O governo portugués não pensó na perda económica com esta lei. Os povos e as aldeias vão perder muito dinheiro...
Eles só sabem estragar a vida das pessoas...são malandros .lengua2  .lengua2  .lengua2  .lengua2

Cumprimento

Olá,
Esta nova legislação é muito restritiva e idiota. Tenho dificuldade em entender como é possível alguém tentar ferir tanto o sector do turismo. Mas também sei que em Portugal há grande disponibilidade para o compromisso. E daí eu pensar que o objetivo principal é terminar com os abusos e burros. A restante atividade dos furgoneteiros e autocaravanistas não será limitada.

Eu utilizo uma granfurgo Renault Master de 5,40 transformada e legalizada ( em Portugal autovivenda). Viajo em Portugal desde há oito anos. Utilizo quase sempre o park4night. Quando não é possível pernoitar onde gostaria, estaciono e pernoito em qualquer local seja em cidades, vilas, junto à Costa ou onde o desejo se manifestar. Quando a gnr ou polícia não permitem recomendam locais onde podemos ficar e pernoitar. Até agora nunca tive qualquer problema.

Esta lei idiota só entra em vigor a partir de 9/01/2021. E eu vou continuar a fazer o mesmo como até agora.

Se tiverem perguntas podem fazer em ???  privado. Tenho algumas dificuldades com foros. Espero estar a fazer o correto. Não estou habituado...

A nova leí não resolve quasi nada, burros e porcos continuarão sendo assim em lugares legais, e então vão fechar esses lugares.
No inverno não havera problema, mas no verão não há espaço para todos, não hà ASA suficientes.


La nueva ley no resuelve casi nada, burros y cerdos continuarán siendo en los lugares legales y entonces van ha cerrar esos lugares.
En el invierno no habrá problema, pero en el verano no hay espacio para todos. No hay áreas de servicio suficientes.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Gracias al forero alies por aportar información desde Portugal.

Os recuerdo que en este foro se utiliza en castellano para facilitar la comunicación entre los foreros ya que la mayoría dominamos este idioma. Supongo que el forero alies también lo comprende o está empleando un traductor automático. Cuando él escribe en portugués, es caso de no comprender sus mensajes, podemos traducirlos ya que son solo unos pocos.

Aunque por respeto podamos dirigirnos a el en portugués, debemos recordar que estamos en un espacio de comunicación público por lo que hay otros receptores y que deberemos pensar en usar el castellano para facilitar la comunicación. Lo comento porque ya van unos cuantos mensajes que hay que traducir ;)  Independientemente de que incluyamos el texto en portugués, aunque creo que no será  necesario si está empleando un traductor de la web o domina el castellano como para entenderlo por escrito.

https://tur43.es/transportes/la-paca...avanistas.html

La PACA acusa a Portugal de ser un país "hostil" por restringir los derechos de los autocaravanistas
14 enero, 2021



Creo que acierta en las medidas y el análisis de la situación

Cita de: pedrogs14 en Enero 16, 2021, 23:32:24 pmhttps://tur43.es/transportes/la-paca...avanistas.html

La PACA acusa a Portugal de ser un país "hostil" por restringir los derechos de los autocaravanistas
14 enero, 2021



Creo que acierta en las medidas y el análisis de la situación

El link da error...

Cita de: Kiyo74 en Enero 16, 2021, 23:52:19 pmEl link da error...

https://tur43.es/transportes/la-paca-acusa-a-portugal-de-ser-un-pais-hostil-por-restringir-los-derechos-de-los-autocaravanistas.html

.bien gracias

Cita de: pedrogs14 en Enero 17, 2021, 01:04:35 amhttps://tur43.es/transportes/la-paca-acusa-a-portugal-de-ser-un-pais-hostil-por-restringir-los-derechos-de-los-autocaravanistas.html

Un pais puede ser todo lo hostil que quiera mientras no infrinja leyes internacionales, o incluso que contradigan otras leyes de igual o superior jerarquia dentro de su ordenamiento juridico, lo que tiene que argumentar la paca es que esas leyes son ilegales, no que son hostiles, porque ser hostil no esta recogido dentro del ordenamiento juridico me parece

Cita de: pedrogs14 en Enero 16, 2021, 23:32:24 pmhttps://tur43.es/transportes/la-paca...avanistas.html

La PACA acusa a Portugal de ser un país "hostil" por restringir los derechos de los autocaravanistas
14 enero, 2021



Creo que acierta en las medidas y el análisis de la situación

ellos sí q son hostiles... el día que no les vea un comunicado pareciendo Hooligans igual me caigo de la cama.

Ahora resulta que como no son de vuestro "equipo" ¿os parece mal lo que dicen? de verdad que no lo entiendo algo me he debido perder para que os parezca mal que sea quien sea defienda defienda los intereses de nuestro colectivo.  .confuso2

Esta es la noticia más fresca sobre el tema de este hilo. Es de hoy, de la CPA.

https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,4082.msg16201/topicseen.html#msg16201

Conhecida a intenção do legislador em introduzir o conceito de pernoita no Código da Estrada, o CPA e a FPA apresentaram, a todos os Grupos Parlamentares, um pedido de apreciação do diploma que o concretiza.
No mesmo sentido pediram uma audiência ao Sr. Presidente da República e apresentaram queixa à Sra. Provedora de Justiça.
É importante que a presente alteração ao Código da Estrada se faça em respeito pela Lei Fundamental da República Portuguesa e que não aniquile o turismo itinerante em Portugal.
Pelo mesmo motivo foram realizados contactos com a Secretaria de Estado do Turismo, com a Secretaria de Estado da Coesão Territorial e com o Turismo de Portugal, a quem foi enviado um documento de reflexão sobre os equipamentos de apoio ao autocaravanismo existentes e elencadas propostas para o futuro.
. Documento preparatório para a reunião com o Turismo de Portugal
A finalizar a reunião com o Turismo de Portugal foi pedido aos presentes (FCMP, APCAA, ACAP, ACP, CDA, CampingCar Portugal, FPA e CPA) que apresentassem as suas propostas tendo em vista o Programa de Ação para o Autocaravanismo Responsável.
. O nosso contributo

a direção


TRADUCCIÓN

Conociendo la intención del legislador de introducir el concepto de pernoctación en el Código de Circulación, la CPA y la FPA presentaron, a todos los Grupos Parlamentarios, una solicitud de reconocimiento del diploma que lo materializa. En la misma línea, solicitaron audiencia al Presidente de la República y presentaron una denuncia ante la Defensoría del Pueblo. Es importante que esta enmienda al Código de Circulación sea respetada por la Ley Fundamental de la República Portuguesa y que no aniquile el turismo itinerante en Portugal. Por el mismo motivo, se establecieron contactos con la Secretaría de Estado de Turismo, con la Secretaría de Estado de Cohesión Territorial y con Turismo de Portugal, a quienes se envió un documento de reflexión sobre el equipamiento existente para el apoyo de la autocaravana y enumeró las propuestas de futuro. . Documento preparatorio del encuentro con Turismo de Portugal Al final de la reunión con Turismo de Portugal, se pidió a los presentes (FCMP, APCAA, ACAP, ACP, CDA, CampingCar Portugal, FPA y CPA) que presentaran sus propuestas con vistas al Programa de Acción para el Caravaning Responsable. . Nuestra contribución.

La dirección

Ojala se arregle, porque es que es totalmente discriminatorio por lo que deberia de ser ilegal

Pues creo,
     que es lo que pasa con la masificación; cuando había cuatro locos por ahí en furgo, ningún problema, cuando se peta un sitio hasta arriba, surgen los problemas... 
     Sinceramente, mal lo veo.
Un saludo,
Anton

Se sigue sin noticias de Portugal, por lo menos en este foro.
https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php

La última noticia de ese foro dice esto...

Tras las acciones en curso para revisar el concepto de pernoctación en el nuevo artículo 50-A del Código de Circulación, la CPA y la FPA se han reunido con los Grupos Parlamentarios de la Asamblea de la República. Mientras tanto, hemos recibido la solidaridad con nuestra lucha de asociaciones y clubes europeos, algunos de los cuales han remitido su protesta a las embajadas de Portugal en sus países. No nos daremos por vencidos mientras haya puertas abiertas para recibirnos. Está en juego nuestra libertad de circulación y acceso a nuestra propiedad durante parte del día, lo que hace inconstitucional este concepto.

la dirección

https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,4082.msg16201/topicseen.html#msg16201

La última noticia...

Hoy ha llegado el momento de reunirnos con el representante del Grupo Parlamentario del PS.
La información sobre la total oposición que venimos haciendo al concepto de pernoctación introducido en el artículo 50-A del Código de Circulación fue bien documentada y comprendida.
Hemos abordado los conceptos constitucionales que esta ley viola, así como las consecuencias negativas que tendrá sobre el turismo, es decir, sobre la economía local, producto de la ausencia de turistas itinerantes que viajen por el país.
Del diálogo hemos concluido que el PS ha ido recibiendo denuncias de los distintos actores implicados en la autocaravana, que naturalmente darán sus frutos.
No en vano los representantes de las autocaravanas afiliadas se mueven en esta lucha por eliminar la discriminación a la que actualmente son sometidos.
El tema lo están trabajando los distintos Grupos Parlamentarios y confiamos en que el Gobierno sea sensible a las presiones que se están produciendo.
A finales de este mes, nos reuniremos, CPA y FPA, con la Sra. Secretaria de Estado de Turismo para mantener viva nuestra posición.

la dirección

https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,4082.msg16201/topicseen.html#msg16201


Falta poco para que abran la frontera, y a pesar de las ganas que tengo de ir a Portugal,  con solo pensar en este problema me hierve la sangre..😡😡😡

Actualización....

La reunión de CPA y FPA con Engª Rita Marques, Secretaria de Estado de Turismo, fue cordial e informativa.
El Gobierno, ante las constantes violaciones a las buenas prácticas de las autocaravanas durante el verano pasado, incluyó el artículo 50-A en el Código de Circulación.
En esta etapa, menos de tres meses después de la aprobación de esta legislación, el Gobierno no se encuentra en condiciones de modificarla porque aún no existen evidencias de su aplicación, pero sí hay una apertura para la aceptación de decisiones que puedan ser tomadas por Parlamento.
A partir de las reuniones mantenidas por la SET con los diferentes Grupos Parlamentarios, su apreciación de las posiciones que les presentamos, así como otras dirigidas a la AR, mantenemos viva la posibilidad de realizar cambios al Código de Circulación que nos permitan llegar a un buen puerto.
Es en este sentido, siempre con el objetivo constructivo de cooperar con todos los tomadores de decisiones políticas, que las dos organizaciones se han ido posicionando y seguirán haciéndolo.
En el encuentro también se discutieron las condiciones actuales para la práctica del turismo itinerante. Presentamos algunos de los buenos ejemplos que ya existían, señalamos los menos buenos que surgieron apoyados con fondos de Turismo de Portugal y dejamos nuestro pesar por el hecho de que los campings no se hayan adaptado a lo regulado en la ordenanza que los rige.
Como conclusión, vimos la apertura del Gobierno a las mejoras necesarias para el desarrollo turístico de esta actividad que representamos.

La dirección

https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,4082.msg16201/topicseen.html#msg16201

O Parlamento Português está a rever a lei para ser alterada.
Como é uma lei incondicional vai ser revista.

Cita de: Carlos Reis en Abril 02, 2021, 12:15:01 pmO Parlamento Português está a rever a lei para ser alterada.
Como é uma lei incondicional vai ser revista.

Donde dice eso? Link...

Esta tarde tuvo lugar una reunión de la CPA y la FPA con el Grupo Parlamentario del PCP.
El tema de la pernoctación y la definición del concepto de estacionamiento se discutieron en detalle, ambos incluidos en la redacción actual del Código de Circulación.
El PCP nos informó de su posición y la intención de presentar una propuesta de Proyecto de Ley para corregir lo que la gran mayoría de autocaravanas considera un error.
Esperamos, con la esperanza de que la lucha por convicciones justas sea una de las cosas más valiosas de nuestras organizaciones, que el Parlamento se apresure a apreciar esta cuestión.

la dirección

https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,4082.msg16201/topicseen.html#msg16201

Esta tarde escribí a la CPA respecto a dicha ley, y me contestó esto...

La ley a la que se refiere, la prohibición de pernoctar en autocaravanas, o similares, fuera de los parques debidamente señalizados para tal efecto, será considerada por los diputados el día 28.
Veremos si nuestra lucha contra esta ley tiene éxito.

Nuestros mejores saludos y nuestro
                 Saludos de autocaravanistas.

Cita de: Kiyo74 en Mayo 15, 2021, 22:41:34 pmEsta tarde escribí a la CPA respecto a dicha ley, y me contestó esto...

La ley a la que se refiere, la prohibición de pernoctar en autocaravanas, o similares, fuera de los parques debidamente señalizados para tal efecto, será considerada por los diputados el día 28.
Veremos si nuestra lucha contra esta ley tiene éxito.

Nuestros mejores saludos y nuestro
                 Saludos de autocaravanistas.

Gracias Kiyo. Espero que la suavicen bastante 🙏

A ver si es verdad....

Pues hoy fue el debate ¿nadie sabe que paso?

Cita de: manuelcastagnal en Mayo 28, 2021, 17:43:05 pmPues hoy fue el debate ¿nadie sabe que paso?

Esperaba que ya hubiera algo publicado en este foro portugués.

https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php

Esto lo que dice la prensa.

https://www.jn.pt/nacional/projetos-para-mudar-pernoita-de-autocaravas-baixam-a-especialidade-13780246.html
Seguirán estudiando el tema.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Todavía no hay una resolución.
Al final del artículo dice esto....

Manuel Bragança, presidente de la Federación Portuguesa de Autocaravanismo, agradeció la aprobación en el Parlamento y espera el resultado del trabajo de la comisión. "Los países de Europa occidental, como España, Francia, Italia, Bélgica, Dinamarca, Holanda, no tienen una legislación prohibitiva" para las autocaravanas, como la que se pretendía implantar en Portugal, recalcó.

Me acaban de escribir desde la asociación CPA. Dicen esto....

Buenas noches,

Todos los proyectos de ley pasaron, sin votos en contra, a la comisión encargada de limpiar los bordes y presentar un solo documento a votación en el pleno. Tienes 30 días para hacerlo.

Nuestros mejores saludos

Saludos de autocaravana

Entonces?
Por ahora sigue todo igual.

Hola buenas,

He visto varias noticias de la prensa portuguesa y por lo que he entendido por un lado parece que se aprueban las modificaciones, que estaría bien saber a qué modificaciones se refieren en concreto, y por otro parece que están pendientes de escuchar a más entidades como las fuerzas de seguridad antes de aprobar nada...
A saber...

Y según la respuesta a Kiyo74 hay como un mes para presentar un documento (me imagino que más específico) que irá a votación no?

Mi conclusión: mientras tanto pueden multarnos amparándose en la ley de enero.
Puede que podamos recurrir y tal después, pero el mal trago de primeras ya nos lo comemos...
Ojalá me equivoque...
Yo en un par de semanas viajaré a Portugal y comentaré mi experiencia.
Soy novata en el foro y no sé si es apropiado en este hilo, si no agradezco que me lo digáis.

Un saludo!

De momento la cosa sigue igual. Dentro de un mes veremos en qué queda la cosa....

Cita de: cocoroska en Mayo 31, 2021, 19:11:39 pmYo en un par de semanas viajaré a Portugal y comentaré mi experiencia.
Soy novata en el foro y no sé si es apropiado en este hilo, si no agradezco que me lo digáis.

La verdad es que estaría genial que tu u otro usuario comentara su experiencia real sobre el terreno. La teoría parece confusa, por lo que la práctica será lo más interesante para saber si podemos poner una rueda en territorio portugués o mejor nos quedamos en casa.

Hola de nuevo,
Pues como os dije ando por tierras portuguesas.
De momento todo sigue siendo como antes de la ley del 2021 pero es verdad que no sé si soy la más indicada a afirmarlo ya que se da la circunstancia de que hay varios distritos confinados junto con el Reino Unido lo que hace que zonas muy turísticas como la zona de Lisboa y el Algarve están más vacías de lo normal en estas épocas. Está siendo muy fácil aparcar en muchas zonas y la GNR está especialmente benevolente con las autocaravanas y campers. O por lo menos conmigo han sido así.
Yo creo q bastante mal les va la cosa sin su turismo fuerte, el inglés, como para ponerlo difícil a lxs pocxs que vamos...
De momento no los veo en modo caza y recaudación de multas. Por lo menos lo que yo percibo.
Pero tb creo q se debe más a este limbo transitorio en el que vivimos, llamado covid, más que el hecho de que la ley la hayan quitado, relajado o yo que sé...
Habrá que ver cuando vuelva el turismo si vuelven al ataque...
De hecho, los famosos debates del parlamento a mí no me han aclarado nada.

En fin, siento no haber aportado mucho. Si me entero de algo más lo comentaré.
Saludos!!

Malas noticias me están llegando

Las nuevas señales de prohibición ya se han puesto en muchas zonas costeras del Algarve y Costa Alentejana.

Por lo visto son señales que nos prohíben incluso la circulación en zonas de playa .malabares  .malabares  .malabares

alucinante, que cabrones

ya ni circular???????? pero es para quemarles el ayuntamiento

¿No tenían de plazo hasta ayer para votar las modificaciones? ¿Se sabe algo? Mi pareja y yo teniamos un viaje planificado para este verano al sur de portugal pero no sabemos muy bien qué hacer.

Nosotros estamos igual. He buscado y no veo nada sobre como ha quedado el tema (se supone que hasta el 28 de junio iban a re-pensarlo). El día 2 salimos, si se puede nos dejaremos el dinero de las vacaciones en Portugal, sino volvemos al norte de España.

Nosotros creo que muy a nuestro pesar vamos a cambiar Portugal por la Costa Brava

Cita de: asierbeas en Junio 29, 2021, 10:51:35 amNosotros creo que muy a nuestro pesar vamos a cambiar Portugal por la Costa Brava

Ufff.. si es por la multa piénsatelo bien.. Que aqui por la ley de costas no sé si te ahorras mucho..

Cita de: FMateus en Junio 29, 2021, 11:22:38 amUfff.. si es por la multa piénsatelo bien.. Que aqui por la ley de costas no sé si te ahorras mucho..

Por lo que tengo entendido la ley de costas solo afecta a ciertos lugares concretos. Vamos con una t4 y no pretendemos acampar sino pernoctar. Por lo que tengo entendido en España es aun legal pernoctar en un vehiculo siempre y cuando las ordenanzas municipales no lo prohiban expresamente en un area determinada. Como no sea así, a este paso vamos a tener que vender las furgonetas...

Cita de: asierbeas en Junio 29, 2021, 12:16:08 pmPor lo que tengo entendido la ley de costas solo afecta a ciertos lugares concretos. Vamos con una t4 y no pretendemos acampar sino pernoctar. Por lo que tengo entendido en España es aun legal pernoctar en un vehiculo siempre y cuando las ordenanzas municipales no lo prohiban expresamente en un area determinada. Como no sea así, a este paso vamos a tener que vender las furgonetas...

Busca un poco sobre el tema en el foro.. Te aseguro que la costa brava es 100x peor que PT para pillar la multa..
Vivo cerca de Mataró y me he recogido PT entero.. Bueno, puedes recorrer las multas, siempre hay alguno que se salva.. Pero la cosa esta chunga hace años.. Ahora tengo una hyundai que no canta mucho, pero cuando tenia la T3 iba hasta con ley en la guantera.. Al final solo tiraba para Francia...

Por ahora tenemos este panorama por muchas zonas de playa

Esta señal estaba por la zona de Albufeira
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/fireman03/prohibidoac.jpg)

Cita de: fireman03 en Junio 29, 2021, 19:05:55 pmPor ahora tenemos este panorama por muchas zonas de playa

Esta señal estaba por la zona de Albufeira
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/fireman03/prohibidoac.jpg)

Menuda mierda de señal...la ley es quien debería actuar frente a esas señales inventadas..

Ojo que prohíbe hasta circular... 🤦🏻‍♂️

Cita de: fireman03 en Junio 29, 2021, 19:05:55 pmEsta señal estaba por la zona de Albufeira
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/fireman03/prohibidoac.jpg)

Teniendo en cuenta que la señal (inventada) no indica a qué vehículos afecta y que el pictograma coincide con el de una autocaravana, ¿se supone que sólo afecta a autocaravanas?

Cita de: Asturman en Junio 29, 2021, 23:04:14 pmTeniendo en cuenta que la señal (inventada) no indica a qué vehículos afecta y que el pictograma coincide con el de una autocaravana, ¿se supone que sólo afecta a autocaravanas?

Buena duda. Ya no saben lo que hacer para cargarse el turismo de autocaravanas y furgos. Yo voy a pasar cuatro días por la zona de La Albufeira la primera semana de Agosto y ya me veo buscándome la vida para encontrar algún área AC de pago para dormir con mi furgo.
Cada día nos persiguen más y pinta que va a peor

Buenas noches, llevo desde el dia 28 de junio por el Algarve en furgo, desde Sagres hasta Armaçao de Pera que estoy ahora mismo. Apenas hay furgos y AC, este año viendo la problemática de la pernocta hemos optado por ir a Áreas de AC, entre 8 y 13€. Si comentar que está lleno de señales de prohibido circular AC por las carreteras cercanas a las playas. En la Playa de Marinha vimos a un motorista de la GNR como incitaba a una AC a abandonar el parking, porque por allí no podía circular. Comentar que cuando llegamos había 3 aparcamientos para autobuses vacíos, cuando nos fuimos de la playa... ¿que había en esas plazas de autobuses? Dos AC... españolas... les comentamos lo ocurrido por la mañana con la GNR y ¿que hicieron? Pues dejarlas donde estaban e irse a la playa y ojo, que un conductor de ellas me dice, vaya tela y encima estamos aparcados en sitio de autobús... aún así se fueron a la playa... sin comentarios...

Están multando

https://www.facebook.com/groups/275277843916990/permalink/508273010617471/ (https://www.facebook.com/groups/275277843916990/permalink/508273010617471/)

Esto me acaban de decir desde la CPA:

Hoy finalizó el plazo para el envío de opiniones sobre los proyectos de ley, lo que también lo hizo la CPA.
Esperemos unos días más.

Gracias, Kiyo.

Por nada

Este lunes, los diputados aprobaron enmiendas al estacionamiento de autocaravanas, decidiendo que fuera de las áreas protegidas, se permiten pernoctaciones "por un período máximo de 48 horas en el mismo municipio" y sugiriendo la creación de una plataforma de registro.
En discusión en la comisión parlamentaria de Economía, Innovación, Obras Públicas y Vivienda, los cuatro proyectos de ley de PCP, PEV, BE y PSD y las respectivas propuestas de enmienda, presentadas por el PS y PAN, al régimen de estacionamiento y estacionamiento de autocaravanas registradas. en el Código de Circulación, a saber, los artículos 48 y 50-A, se votaron, en particular, y solo se aprobaron las iniciativas presentadas por los socialdemócratas y socialistas.
A propuesta del PSD, posibilitada con los votos a favor del proponente y PS, contra PCP y PAN y abstención de BE y PEV, "se prohíbe la pernoctación y estacionamiento de autocaravanas o similares en áreas de la Red Natura 2000 , áreas, áreas protegidas y áreas amparadas por los Planes de Desarrollo Costero, salvo en los lugares expresamente autorizados a tal efecto ".
"En el resto del territorio, y a falta de normativa municipal para la actividad, se permiten autocaravanas homologadas por el IMT - Instituto de Movilidad y Transporte por un plazo máximo de 48 horas en el mismo municipio, salvo en lugares expresamente autorizados para ese fin, para el que no hay límite de pernoctaciones ", reza la iniciativa de los socialdemócratas, presentada durante la votación indiciada y que fue aprobada con los votos a favor del PSD y abstención del PS, PCP, BE, PEV y PAN. .
Antes de esta votación, la diputada del PS Jamila Madeira cuestionó al PSD si estaba dispuesta a "seguir la meta de un máximo de 24 horas, una noche y no dos noches en su propuesta", a lo que el diputado socialdemócrata Jorge Salgueiro Mendes respondió que "48 El horario es un período sensato ", también en el supuesto de que los socialistas presenten una propuesta para crear una plataforma de registro, en la que" se salvaguardará esta dificultad de mayor control que pueda existir por parte de las fuerzas de la autoridad ".
En cuanto al concepto de pernoctación, se aprobó la propuesta de los socialistas de "la permanencia de una autocaravana o similar, con ocupantes, entre las 22.00 y las 7.00 horas", posibilitada con los votos a favor de PSD y PS. y contra PCP, BE, PEV y PAN, quitando la indicación "en el estacionamiento" y acortando una hora, de 21:00 a 22:00 horas, de acuerdo con la ley vigente.
También se aprobó la iniciativa PSD, que mantiene la distinción del monto de la multa para quienes incumplan las normas de prohibición de pernoctaciones y el estacionamiento de autocaravanas o similares exteriores expresamente autorizados a tal efecto, que "se sanciona con un Multa de 60 a 300 euros ", excepto en el caso de áreas de la Red Natura 2000, áreas protegidas y zonas cubiertas por los Planes de Desarrollo Costero, en cuyo caso" la multa es de 120 a 600 euros ".
Entre las propuestas aprobadas del PS se encuentra que "el Gobierno podrá promover la regularización de permisos de estacionamiento y pernoctación [...] sujetos a registro diario en una plataforma electrónica gratuita que validará la geolocalización y mantendrá este registro por un período máximo de 60 días ", en los cuales" el incumplimiento del precepto aquí dispuesto dará lugar a un aumento del 50% en la sanción prevista ".
Con base en la idea del PSD, hecho posible con el apoyo del PS, se decidió que, luego de la notificación de las infracciones, el infractor puede proceder al pago voluntario de la multa de manera inmediata, situación que "corresponde a la pago de la multa como mínimo ".
Además del artículo 50-A del Código de Circulación sobre la prohibición de pernoctar y el estacionamiento de autocaravanas, se aprobó un conjunto de enmiendas al artículo 48 sobre frenado y estacionamiento, propuesto por el PSD, a saber, que "el estacionamiento de autocaravanas y similares en las áreas de la red Natura 2000, áreas protegidas de paisaje y áreas cubiertas por los Planes de Desarrollo Costero, fuera de los lugares autorizados "y quien incumpla esta norma" es sancionado con una multa de 60 a 300 euros ".
Después de la votación indicativa, las iniciativas legislativas deben programarse para una votación global en el plenario, lo que podría ocurrir a finales de esta semana.
Los cambios al Código de Circulación, impugnados por los representantes de los conductores de autocaravanas, entraron en vigor en enero, consagrando la prohibición de estacionamiento y pernoctación de autocaravanas fuera de los lugares autorizados.
La GNR, la PSP, la Policía Marítima y los municipios tienen competencias de control para actuar fuera de la vía pública y áreas protegidas en situaciones de pernoctaciones y estacionamiento en autocaravanas o caravanas fuera de los lugares autorizados.

https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/aprovada-pernoita-de-autocaravanas-fora-das-areas-protegidas-pelo-maximo-de-48-horas?utm_medium=Social&fbclid=IwAR0k3VFJzXu3geNsgmlX465RC2c8dofnuLYY8kRRpjPOTkEM8xgWV7sPf7A

Esperemos a que abran la mano hasta que entre en vigor la modificación de la ley.

Cita de: Iosaneta en Julio 19, 2021, 22:54:01 pmEste lunes, los diputados aprobaron enmiendas al estacionamiento de autocaravanas, decidiendo que fuera de las áreas protegidas, se permiten pernoctaciones "por un período máximo de 48 horas en el mismo municipio" y sugiriendo la creación de una plataforma de registro.
...

Gracias por la información!! Parece que la cosa tiene visos de mejorar.

Pues, según estoy leyendo en foros portugueses, la cosa va a peor.
Parece que no queda muy claro la prohibición de estacionar en zonas protegidas, si se podrá en cualquier aparcamiento, o solo específicos para autocaravanas.
Y luego la ordenanza de cada municipio está por encima, si dicen que no se puede, olvidate de esas 48 horas.

Yo iba a ir en agosto, ahora mismo hasta que se aclaren varios puntos, descarto por completo ir a Portugal.

No pensaba escribir esto, pero creo que vamos a poner a Portugal entre los sitios que es mejor no frecuentar.

Seguramente volveremos a pasar por ahí, pero por poco tiempo y evitando campings y áreas de AC.

Siempre que no cambie la cosa.

parece que abren un poco la mano:
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1798544/aprovada-pernoita-de-autocaravanas-fora-das-areas-protegidas-ate-48-horas?fbclid=IwAR3_Y6eqyAIwNlX9Pgk_3SMM0D8KfNKMY6rF8dK3Ps0oYM3WXxSocDdx6iY

Perfecto a ver si toman nota por aqui, parece ser que solo tocaran las pelotas en las costas. 

Por lo que leo, y entiendo, los camping y las areas particulares son los que están moviendo este tema a su favor, lo que no e leído asta ahora es que las compañías que venden autocaravanas y camper no se hayan movido nada ni hayan dicho nada en contra de estas medias, será que han vendido todo el stock de este tipo de vehículos ???? a este paso se quedan con ellas

Cita de: Elorrión en Julio 21, 2021, 09:12:15 amPor lo que leo, y entiendo, los camping y las areas particulares son los que están moviendo este tema a su favor, lo que no e leído asta ahora es que las compañías que venden autocaravanas y camper no se hayan movido nada ni hayan dicho nada en contra de estas medias, será que han vendido todo el stock de este tipo de vehículos ???? a este paso se quedan con ellas

Lo mismo ocurre en España, el lobby de camping aprieta, son empresas y con empleados, eso es muy sensible para los políticos. Debería de estar en el otro lado usuarios y empresas  ve venta y camperizadores que tb generan trabajo

Cuanto mas años pasan, más duras se ponen las legislaciones. Hace 20 años, que había 4 gatos con furgonetas o autocaravanas, no había problema en ningún lugar ni en ningún país. El problema es que se pasa de la libertad a la restricción total, en lugar de legislar para controlar y evitar abusos y desmanes.

Aquí (https://www.google.com/url?sa=i&url=http%3A%2F%2Fccbio.fc.ul.pt%2Fbac%2FRedeNatura2000emPortugal.pdf&psig=AOvVaw3-dBfCmx01uv3zVolPMTgy&ust=1626956530851000&source=images&cd=vfe&ved=2ahUKEwjZ-PrBk_TxAhUTwIUKHc2ODrgQr4kDegUIARCmAQ) os dejo un enlace con mapa de la Red Natura de Portugal donde si o si estará prohibida la pernocta excepto lugares habilitados.

Cita de: ajgmaky en Julio 21, 2021, 14:37:11 pmAquí (https://www.google.com/url?sa=i&url=http%3A%2F%2Fccbio.fc.ul.pt%2Fbac%2FRedeNatura2000emPortugal.pdf&psig=AOvVaw3-dBfCmx01uv3zVolPMTgy&ust=1626956530851000&source=images&cd=vfe&ved=2ahUKEwjZ-PrBk_TxAhUTwIUKHc2ODrgQr4kDegUIARCmAQ) os dejo un enlace con mapa de la Red Natura de Portugal donde si o si estará prohibida la pernocta excepto lugares habilitados.

Gracias, pero no consigo abrir el sitio ni el PDF.

Quizás la entrada de la wiki contenga la misma información: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Espacios_naturales_protegidos_de_Portugal

Cita de: sendrow en Julio 21, 2021, 17:32:49 pmGracias, pero no consigo abrir el sitio ni el PDF.

Quizás la entrada de la wiki contenga la misma información: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Espacios_naturales_protegidos_de_Portugal

Puso un link de la búsqueda de Google e igual es por eso. Prueba este:
http://ccbio.fc.ul.pt/bac/RedeNatura2000emPortugal.pdf (http://ccbio.fc.ul.pt/bac/RedeNatura2000emPortugal.pdf)

Este es el texto sustitutivo que se supone van a aprobar.
Menciona "áreas da Rede Natura 2000, áreas de paisagem protegida e zonas abarcadas pelos Planos de Ordenamento da Orla Costeira"
Estaría bien hacer listado de todas esas zonas.
Sobre Rede Natura y zonas de protección y conservación a nivel europeo es fácil de encontrar. Lo que no sé es si será fácil encontrar info sobre los planos de ordenamiento de los límites costeros.
En cuanto pueda investigo un poco y trato de hacer el listado y lo envío por aquí.

Yo creo q pinta mejor... Esperemos

Eso del plan de ordenamiento de la orla costera, por lo que he podido leer, cada municipio tiene el suyo, con sus características, asi que será ir viendo en cada lugar como limitan las zonas de costa, para las AC y las Campers.

https://apambiente.pt/agua/planos-e-programas-da-orla-costeira

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Sabéis cómo está el tema por Peniche y Ericeira?

Cita de: withthc en Agosto 04, 2021, 19:43:23 pmSabéis cómo está el tema por Peniche y Ericeira?

He estado una semana en Peniche. Las furgos estan pernoctando. He visto 3 o 4.. Pero hay órdenes de multar. Tienes un par de campings AC para tranquilidad. El camping municipal esta super tirado de precio también

He preguntado por las novedades al presidente de la CPA (Paulo) y me ha dicho lo siguiente:

El Presidente de la República ya promulgó la nueva ley.
Ahora tendrá que publicarse en el Diário da República, lo que podría suceder muy pronto.

Copio y pego dicha ley

COMITÉ DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, OBRAS PÚBLICAS Y VIVIENDA
Página 1 de 5
TEXTO DE REEMPLAZO
Presentado por la Comisión de Economía, Innovación, Obras Públicas y Vivienda
Relativa a
PROYECTO N ° 770 / XIV / 2do (PCP)
Cambia y simplifica el régimen legal de estacionamiento y estacionamiento de autocaravanas
PROYECTO N ° 776 / XIV / 2do (PEV)
Establece las condiciones de prohibición de camping y aparcamiento.
(modificación del artículo 50-A del Código de Circulación, aprobado por Decreto Ley 114/94, de 3
de mayo y reeditado, en anexo a la Ley 72/2013, de 3 de septiembre
PROYECTO N ° 784 / XIV / 2do (BE)
Revocación del concepto de pernoctación y aclaración de estacionamiento en el Código de
Carretera (reforma de los artículos 48 y 50-a del Código de Carreteras, aprobado por Decreto-
Ley No 114/94, de 3 de mayo)
PROYECTO N ° 828 / XIV / 2do (PSD)
Cambia el régimen de estacionamiento y estacionamiento de autocaravanas (vigésimo primero
reforma al Código de Circulación, aprobada por Decreto Ley No 114/94, de 3 de mayo)
CAMBIA EL RÉGIMEN DE ESTACIONAMIENTO Y ESTACIONAMIENTO DE AUTOCARAVANAS
(VIGÉSIMO PRIMERA ENMIENDA AL CÓDIGO DE CARRETERA, APROBADA POR
DECRETO LEY N ° 114/94, DE 3 DE MAYO)
Articulo 1
Objeto
Esta ley hace la vigésima primera enmienda al Código de Carreteras, aprobada por la
Decreto Ley No. 114/94, de 3 de mayo, y modificado por Decreto Ley No.
s 214/96, de 20 de
2/98 de noviembre de 3 de enero de 162/2001 de 22 de mayo y 265-A / 2001 de 28 de septiembre de

Página 2 de 5
por la Ley N ° 20/2002, de 21 de agosto, por los Decretos-Leyes N ° 44/2005, de 23 de febrero,
113/2008, de 1 de julio, y 113/2009, de 18 de mayo, por las Leyes 78/2009, de 13 de agosto, y
46/2010, de 7 de septiembre, por los Decretos Leyes No 82/2011, de 20 de junio, y 138/2012, de 5
de julio, por las Leyes 72/2013, de 3 de septiembre, y 116/2015, de 28 de agosto, por Decreto-
Ley N ° 40/2016, de 29 de julio, por Ley N ° 47/2017, de 7 de julio, y por Decretos-Leyes No.
151/2017, del 7 de diciembre, 107/2018, del 29 de noviembre, 2/2020, del 14 de enero y 102-
B / 2020, de 9 de diciembre y Decreto Reglamentario No. 22-A / 98, de 1 de octubre, que tiene como objetivo
aplicación del Reglamento de señalización de tráfico.
Artículo 2
Alcance
Artículos 48 y 50-A del Código de Circulación, aprobado por Decreto Ley No. 114/94, de 3 de
May, en su redacción actual, se sustituyen por la siguiente redacción:
"Artículo 48
(...)
1 - (...).
2 - El estacionamiento es la inmovilización de un vehículo, con o sin ocupantes, que
no constituye una parada y no está motivado por circunstancias específicas de la circulación.
3 - (...).
4 - (...).
5 - (...).
6 - Se prohíbe el estacionamiento de autocaravanas y similares en las áreas de la Red Natura 2000
áreas de paisaje protegido y áreas cubiertas por los Planes de Desarrollo Costero,
fuera de las áreas de estacionamiento de vehículos autorizados.
7- El aparcamiento de autocaravanas o similar, en las mismas condiciones que las demás
vehículos, deberán cumplir acumulativamente con lo dispuesto en la normativa municipal de
estacionamiento y tráfico y las siguientes prohibiciones:
a) La práctica de acampar y cualesquiera otras actividades asociadas a él en la vía y el espacio.
público;
b) Eliminación de aguas y desechos orgánicos, fuera de los sistemas de disposición final previstos
a tal efecto en la legislación específica aplicable;
c) Ocupación de la vía y epacio público por encima del perímetro de la autocaravana.

Página 3 de 5
8 - Quien viole lo dispuesto en los párrafos 4 y 5, y en los incisos a), b) yc) del párrafo 7, será sancionado con
multa de (euro) 30 a (euro) 150.
9 - Cualquiera que viole las disposiciones del apartado 6 será sancionado con una multa de (euros) 60 a (euros) 300.
10 - Con posterioridad a la notificación de las infracciones previstas en los párrafos 8 y 9, realizadas por la entidad con
competencia para tramitar la infracción, el infractor podrá proceder al pago
ofrezca la multa de inmediato.
11 - El pago voluntario en el momento de la verificación de la infracción corresponde a la liquidación
de la multa al menos, pudiendo ser ejecutado por todos los medios legalmente admitidos como
medios de pago, y se deben privilegiar los métodos de pago electrónico disponibles.
Artículo 50-A
(Estacionamiento nocturno y de autocaravanas)
1 - Sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 49 y 50, quedan prohibidas las pernoctaciones y el estacionamiento.
de autocaravanas o similares, en áreas de la Red Natura 2000, áreas y zonas protegidas
cubiertos por los Planes de Ordenación del Litoral, salvo que expresamente
autorizado para este fin.
2 - En el resto del territorio y en ausencia de normativa municipal para la actividad, se permite
pernoctación en autocaravanas homologadas por el IMT - Instituto de Movilidad y Transporte,
por un plazo máximo de 48 horas en el mismo municipio, salvo que expresamente
autorizado a tal efecto, para lo cual no se establece límite de pernoctaciones.
3 - (antiguo número 2)
El) (...)
B) (...)
c) 'Pernoctación', la estancia de una autocaravana o similar, con ocupantes, entre las 22:00
horas y 7:00 horas.
4 - El incumplimiento de las disposiciones del apartado 2 será sancionado con una multa de (euros) 60 a (euros) 300,
salvo que se trate de pernoctación o aparcamiento en áreas de la red Natura 2000, áreas protegidas
y áreas cubiertas por los Planes de Desarrollo Costero, de acuerdo con las disposiciones
en el apartado 1, donde la multa es de (euros) 120 a (euros) 600.
5 - Tras la notificación de las infracciones previstas en el apartado 4, efectuada por la entidad competente
para la tramitación de la infracción, el infractor puede proceder con el pago voluntario
de la multa inmediatamente.

Página 4 de 5
6 - El pago voluntario en el momento de la verificación de la infracción corresponde a la liquidación de la
multa al menos, y puede llevarse a cabo por todos los medios legalmente admitidos como
medios de pago, y se deben privilegiar los métodos de pago electrónico disponibles.
7 - ¿Puede el gobierno promover la regularización de permisos de estacionamiento y pernoctación?
referido en el número 2 sujeto a registro diario en una plataforma electrónica gratuita que validará la
geolocalización y mantendrá este registro por un período máximo de 60 días. Esta plataforma
también debe ser utilizado para el registro electrónico de la validación de los lugares de
descarga regular de agua sucia de estos vehículos. Incumplimiento del precepto aquí dispuesto
dará lugar a un aumento del 50% de la sanción prevista en el apartado 4. »
Articulo 3
(Adición del párrafo c15a) al artículo 24 y adición del párrafo H14e) al artículo
34 del Decreto Reglamentario No. 22-A / 98, de 1 de octubre, que tiene como objetivo aplicar la
Reglamento de señalización de tráfico)
«Artículo 24
[...]
[...]
C15a - pictograma de autocaravana más paneles adicionales para identificar
Prohibición de uso fuera de los estacionamientos exclusivos de Autocaravanas y sus respectivos
restricciones de tiempo, así como las áreas de servicio de autocaravanas
[...]
Articulo 34
[...]
[...]
H14e - Pictograma de autocaravana más paneles adicionales para identificar el
Parking Exclusivo para Autocaravanas, Áreas de Servicio para Autocaravanas;

Articulo 4
Entrada en vigor
Esta ley entra en vigor al día siguiente de su publicación.
Palacio de São Bento, el 21 de julio de 2021

https://natura2000.eea.europa.eu/

Mapa interactivo para poder localizar las áreas protegidas, en unos días entramos a Portugal, está la cosa complicada para ir por libre.

Cita de: kangrena en Agosto 09, 2021, 12:29:57 pmhttps://natura2000.eea.europa.eu/

Mapa interactivo para poder localizar las áreas protegidas, en unos días entramos a Portugal, está la cosa complicada para ir por libre.

Ahora la pregunta es....¿Se puede aparcar y pernoctar en algun pueblo o ciudad que esté en algunos de esos áreas?  .malabares Ese es nuestro fastidio...

pufff.... le va a hacer bastante daño a la economía portuguesa esa ley.

Yo de momento ya he descartado Portugal como destino turístico... y mira que me gusta. Pero no voy donde no me quieren.

https://plataformalapeka.wordpress.com/2021/08/08/las-campers-y-caravanas-no-podran-pernoctar-en-portugal/?fbclid=IwAR0LcF0pbHwmJyNUzXtCfuRZIh4FZIBIUd5xbsPClIoGdjGXU0fOZKIQ6UI

Cuando multaban o prohibían el paso lo hacían a autocaravanas o similares y ahí entraban furgos con cama, ahora cambiarán el criterio para permitir la pernocta?

Cita de: FMateus en Agosto 08, 2021, 23:38:45 pmHe estado una semana en Peniche. Las furgos estan pernoctando. He visto 3 o 4.. Pero hay órdenes de multar. Tienes un par de campings AC para tranquilidad. El camping municipal esta super tirado de precio también

Gracias FMateus!

En Portugal esto tenía que pasar porque era un desfase total.

Solía ir al Ocean spirit en Santa Cruz y lo que hacían allí a mi me alarmaba, barbacoas diarias en la playa, basura a saco.

Pero pasa como siempre se criminaliza a todo un colectivo y no a individuos particulares.

Los cacos también hacían el agosto....

Cita de: Kiyo74 en Agosto 09, 2021, 10:44:53 amHe preguntado por las novedades al presidente de la CPA (Paulo) y me ha dicho lo siguiente:

El Presidente de la República ya promulgó la nueva ley.
Ahora tendrá que publicarse en el Diário da República, lo que podría suceder muy pronto.

Copio y pego dicha ley

COMITÉ DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, OBRAS PÚBLICAS Y VIVIENDA
Página 1 de 5
TEXTO DE REEMPLAZO
Presentado por la Comisión de Economía, Innovación, Obras Públicas y Vivienda
Relativa a
PROYECTO N ° 770 / XIV / 2do (PCP)
Cambia y simplifica el régimen legal de estacionamiento y estacionamiento de autocaravanas
PROYECTO N ° 776 / XIV / 2do (PEV)
Establece las condiciones de prohibición de camping y aparcamiento.
(modificación del artículo 50-A del Código de Circulación, aprobado por Decreto Ley 114/94, de 3
de mayo y reeditado, en anexo a la Ley 72/2013, de 3 de septiembre
PROYECTO N ° 784 / XIV / 2do (BE)
Revocación del concepto de pernoctación y aclaración de estacionamiento en el Código de
Carretera (reforma de los artículos 48 y 50-a del Código de Carreteras, aprobado por Decreto-
Ley No 114/94, de 3 de mayo)
PROYECTO N ° 828 / XIV / 2do (PSD)
Cambia el régimen de estacionamiento y estacionamiento de autocaravanas (vigésimo primero
reforma al Código de Circulación, aprobada por Decreto Ley No 114/94, de 3 de mayo)
CAMBIA EL RÉGIMEN DE ESTACIONAMIENTO Y ESTACIONAMIENTO DE AUTOCARAVANAS
(VIGÉSIMO PRIMERA ENMIENDA AL CÓDIGO DE CARRETERA, APROBADA POR
DECRETO LEY N ° 114/94, DE 3 DE MAYO)
Articulo 1
Objeto
Esta ley hace la vigésima primera enmienda al Código de Carreteras, aprobada por la
Decreto Ley No. 114/94, de 3 de mayo, y modificado por Decreto Ley No.
s 214/96, de 20 de
2/98 de noviembre de 3 de enero de 162/2001 de 22 de mayo y 265-A / 2001 de 28 de septiembre de

Página 2 de 5
por la Ley N ° 20/2002, de 21 de agosto, por los Decretos-Leyes N ° 44/2005, de 23 de febrero,
113/2008, de 1 de julio, y 113/2009, de 18 de mayo, por las Leyes 78/2009, de 13 de agosto, y
46/2010, de 7 de septiembre, por los Decretos Leyes No 82/2011, de 20 de junio, y 138/2012, de 5
de julio, por las Leyes 72/2013, de 3 de septiembre, y 116/2015, de 28 de agosto, por Decreto-
Ley N ° 40/2016, de 29 de julio, por Ley N ° 47/2017, de 7 de julio, y por Decretos-Leyes No.
151/2017, del 7 de diciembre, 107/2018, del 29 de noviembre, 2/2020, del 14 de enero y 102-
B / 2020, de 9 de diciembre y Decreto Reglamentario No. 22-A / 98, de 1 de octubre, que tiene como objetivo
aplicación del Reglamento de señalización de tráfico.
Artículo 2
Alcance
Artículos 48 y 50-A del Código de Circulación, aprobado por Decreto Ley No. 114/94, de 3 de
May, en su redacción actual, se sustituyen por la siguiente redacción:
"Artículo 48
(...)
1 - (...).
2 - El estacionamiento es la inmovilización de un vehículo, con o sin ocupantes, que
no constituye una parada y no está motivado por circunstancias específicas de la circulación.
3 - (...).
4 - (...).
5 - (...).
6 - Se prohíbe el estacionamiento de autocaravanas y similares en las áreas de la Red Natura 2000
áreas de paisaje protegido y áreas cubiertas por los Planes de Desarrollo Costero,
fuera de las áreas de estacionamiento de vehículos autorizados.
7- El aparcamiento de autocaravanas o similar, en las mismas condiciones que las demás
vehículos, deberán cumplir acumulativamente con lo dispuesto en la normativa municipal de
estacionamiento y tráfico y las siguientes prohibiciones:
a) La práctica de acampar y cualesquiera otras actividades asociadas a él en la vía y el espacio.
público;
b) Eliminación de aguas y desechos orgánicos, fuera de los sistemas de disposición final previstos
a tal efecto en la legislación específica aplicable;
c) Ocupación de la vía y epacio público por encima del perímetro de la autocaravana.

Página 3 de 5
8 - Quien viole lo dispuesto en los párrafos 4 y 5, y en los incisos a), b) yc) del párrafo 7, será sancionado con
multa de (euro) 30 a (euro) 150.
9 - Cualquiera que viole las disposiciones del apartado 6 será sancionado con una multa de (euros) 60 a (euros) 300.
10 - Con posterioridad a la notificación de las infracciones previstas en los párrafos 8 y 9, realizadas por la entidad con
competencia para tramitar la infracción, el infractor podrá proceder al pago
ofrezca la multa de inmediato.
11 - El pago voluntario en el momento de la verificación de la infracción corresponde a la liquidación
de la multa al menos, pudiendo ser ejecutado por todos los medios legalmente admitidos como
medios de pago, y se deben privilegiar los métodos de pago electrónico disponibles.
Artículo 50-A
(Estacionamiento nocturno y de autocaravanas)
1 - Sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 49 y 50, quedan prohibidas las pernoctaciones y el estacionamiento.
de autocaravanas o similares, en áreas de la Red Natura 2000, áreas y zonas protegidas
cubiertos por los Planes de Ordenación del Litoral, salvo que expresamente
autorizado para este fin.
2 - En el resto del territorio y en ausencia de normativa municipal para la actividad, se permite
pernoctación en autocaravanas homologadas por el IMT - Instituto de Movilidad y Transporte,
por un plazo máximo de 48 horas en el mismo municipio, salvo que expresamente
autorizado a tal efecto, para lo cual no se establece límite de pernoctaciones.
3 - (antiguo número 2)
El) (...)
B) (...)
c) 'Pernoctación', la estancia de una autocaravana o similar, con ocupantes, entre las 22:00
horas y 7:00 horas.
4 - El incumplimiento de las disposiciones del apartado 2 será sancionado con una multa de (euros) 60 a (euros) 300,
salvo que se trate de pernoctación o aparcamiento en áreas de la red Natura 2000, áreas protegidas
y áreas cubiertas por los Planes de Desarrollo Costero, de acuerdo con las disposiciones
en el apartado 1, donde la multa es de (euros) 120 a (euros) 600.
5 - Tras la notificación de las infracciones previstas en el apartado 4, efectuada por la entidad competente
para la tramitación de la infracción, el infractor puede proceder con el pago voluntario
de la multa inmediatamente.

Página 4 de 5
6 - El pago voluntario en el momento de la verificación de la infracción corresponde a la liquidación de la
multa al menos, y puede llevarse a cabo por todos los medios legalmente admitidos como
medios de pago, y se deben privilegiar los métodos de pago electrónico disponibles.
7 - ¿Puede el gobierno promover la regularización de permisos de estacionamiento y pernoctación?
referido en el número 2 sujeto a registro diario en una plataforma electrónica gratuita que validará la
geolocalización y mantendrá este registro por un período máximo de 60 días. Esta plataforma
también debe ser utilizado para el registro electrónico de la validación de los lugares de
descarga regular de agua sucia de estos vehículos. Incumplimiento del precepto aquí dispuesto
dará lugar a un aumento del 50% de la sanción prevista en el apartado 4. »
Articulo 3
(Adición del párrafo c15a) al artículo 24 y adición del párrafo H14e) al artículo
34 del Decreto Reglamentario No. 22-A / 98, de 1 de octubre, que tiene como objetivo aplicar la
Reglamento de señalización de tráfico)
«Artículo 24
[...]
[...]
C15a - pictograma de autocaravana más paneles adicionales para identificar
Prohibición de uso fuera de los estacionamientos exclusivos de Autocaravanas y sus respectivos
restricciones de tiempo, así como las áreas de servicio de autocaravanas
[...]
Articulo 34
[...]
[...]
H14e - Pictograma de autocaravana más paneles adicionales para identificar el
Parking Exclusivo para Autocaravanas, Áreas de Servicio para Autocaravanas;

Articulo 4
Entrada en vigor
Esta ley entra en vigor al día siguiente de su publicación.
Palacio de São Bento, el 21 de julio de 2021

Parece una ley española, todo abierto , poco claro , permitiendo y prohibiendo a la vez... dejando todo a la interpretación de un agente , generalmente un analfabeto funcional.

Pues nada, no iremos a Portugal.

Tu no te quejarás de que llamen guarros a todos los furgoneteros verdad?
Yo no soy funcionario pero llamarles a todos "analfabetos funcionales" no dice mucho de ti, cuidemos nuestras palabras seguramente haya muchos de estos entre nosotros, funcionarios, no analfabetos funcionales.

Enviado desde mi RMX2170 mediante Tapatalk

Desde mi punto de vista un funcionario que hace una lectura parcial, interesada, por presión política, lo defino así.

 Persona sin criterio e influenciable por el poder no debería estar en esa función.

Igual hubiera estado mejor definirlo como prevaricador...

Pd: lamentablemente guarros hay muchos y sus actos nos hacen pagar al resto.

Cita de: withthc en Agosto 10, 2021, 12:25:26 pmDesde mi punto de vista un funcionario que hace una lectura parcial, interesada, por presión política, lo defino así.

 Persona sin criterio e influenciable por el poder no debería estar en esa función.

Igual hubiera estado mejor definirlo como prevaricador...

Pd: lamentablemente guarros hay muchos y sus actos nos hacen pagar al resto.

Venga chabal tomate algo, relajate se ve tu tolerancia en la vida y el rencor que arrastras, pero porfa que eso  no haga que te cortes las venas.  La vida es vella enfocala desde otro prisma.

Un estatutario y no funcionario

Cita de: WRAITH en Agosto 10, 2021, 12:49:59 pmVenga chabal tomate algo, relajate se ve tu tolerancia en la vida y el rencor que arrastras, pero porfa que eso  no haga que te cortes las venas.  La vida es vella enfocala desde otro prisma.

Un estatutario y no funcionario

Pero que dices?

Me conoces de algo?

Te has sentido aludido y no te ha gustado?

Es cierto que estos abusos me enfadan bastante.

A ti te parecen bien esas actuaciónes arbitrarias y estirando una ley mal redactada para socavar los derechos de una persona que hace una actividad en la que no molesta a nadie? Excepto al que tiene un camping y su avaricia le hace creer que está perdiendo dinero y presiona al alcalde para que envíe a unos funcionarios mal preparados y con poco criterio,  muy obedientes y sumisos para que acosen a un colectivo sano y noble como es el de los dampers y autocas.

Eres giputxi, no vas a Francia? Ocurren cosas así en el país vecino?

Te contesto, no.

Que es un estatutario? De ortografía andas bastante mal, seguro que no eres funcionario?

Colega Getxotarra pero ya empiezas poniendo la ginda del pastel, con lo de analfabetos, infuenciables, interesados, prevaricadores... unas cunatas perlas.
Un funcionario aplica la norma legal que haya en ese momento le parezca buena o mala, el no la crea; Eso son cosas de los politicos.  Que no te guste, perfecto estas en tu derecho, seguro a el igual tampoco, pero tiene que aplicarla.

Tambien decirte que los hay buenos, malos y quemados que pasan de todo y eso no es condición para meter a todos en el mismo saco.

El personal estatuario, por tanto, no es más que un tipo de empleado público que podemos hallar trabajando en la Administración. A diferencia de otros perfiles, este solemos encontrarlo en los sistemas sanitarios. Por otro lado, hablamos de un tipo de personal que mantiene una relación contractual realizada a través de un estatuto marco, o una normativa propia.

Junto al personal estatuario, podemos encontrar a los funcionarios y al personal laboral. Mientras el personal laboral depende del Estatuto de los Trabajadores y el funcionario del Estatuto Básico del Empleado Público, el personal estatuario depende de un estatuto propio, distinto a los mencionados en este párrafo.

Espero te haya quedado claro y por mi parte mejor dejamos el asunto que se devia mucho el tema de post

Nos estamos desviando del tema. Por favor, las discusiones en privado....gracias

debatamos pero bajemos el tono, y como dice kiyo... no desvirtuemos el hilo.

gracias

Entonces cómo queda la cosa en Portugal?
Las Camper no homologadas como autocaravanas no pueden pernoctar fuera de camping. ¿Es así?

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Cita de: charrok en Agosto 11, 2021, 00:35:29 amEntonces cómo queda la cosa en Portugal?
Las Camper no homologadas como autocaravanas no pueden pernoctar fuera de camping. ¿Es así?

Todavía sigo leyendo la ley, porque no me aclaro... .meparto
Tal vez sea como dices. Luego llegarán las interpretaciones del guardia de turno....

La pregunta clave a aclarar es.... ¿Puedo pernoctar estando bien estacionado en lugares que no sean parques nacionales o donde aplique ley de costas en sitios no urbanizados?  .malabares

Cita de: Kiyo74 en Agosto 11, 2021, 06:55:42 amLa pregunta clave a aclarar es.... ¿Puedo pernoctar estando bien estacionado en lugares que no sean parques nacionales o donde aplique ley de costas en sitios no urbanizados?  .malabares

Esa misma duda tengo yo.
¿Si voy con la furgo cuando acabe de homologar la a Portugal donde puedo pernoctar y donde no?

Cita de: karpintxiki en Agosto 11, 2021, 07:52:25 amEsa misma duda tengo yo.
¿Si voy con la furgo cuando acabe de homologar la a Portugal donde puedo pernoctar y donde no?

Pues según este video, sólo AUTOCARAVANAS.

Cita de: Elfossie en Agosto 11, 2021, 10:12:49 amPues según este video, sólo AUTOCARAVANAS.

Olvida el video.. la ley dice ac y similares.. similares deja abierto a interpretación cc camper que les parezca.

Cita de: Kiyo74 en Agosto 11, 2021, 06:55:42 amLa pregunta clave a aclarar es.... ¿Puedo pernoctar estando bien estacionado en lugares que no sean parques nacionales o donde aplique ley de costas en sitios no urbanizados?  .malabares

Si si, fuera de la red natura y a falta de alguna ordenanza local, si puedes..

2 - En el resto del territorio y en ausencia de normativa municipal para la actividad, se permite
pernoctación en autocaravanas homologadas por el IMT - Instituto de Movilidad y Transporte,
por un plazo máximo de 48 horas en el mismo municipio, salvo que expresamente
autorizado a tal efecto, para lo cual no se establece límite de pernoctaciones.

Según esto, todos los como yo, somos vehículo mixto, ya no podemos pisar Portugal, a no ser que entremos en camping o áreas privadas.
Yo lo entiendo así.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Cita de: charrok en Agosto 11, 2021, 13:57:57 pm2 - En el resto del territorio y en ausencia de normativa municipal para la actividad, se permite
pernoctación en autocaravanas homologadas por el IMT - Instituto de Movilidad y Transporte,
por un plazo máximo de 48 horas en el mismo municipio, salvo que expresamente
autorizado a tal efecto, para lo cual no se establece límite de pernoctaciones.

Según esto, todos los como yo, somos vehículo mixto, ya no podemos pisar Portugal, a no ser que entremos en camping o áreas privadas.
Yo lo entiendo así.

No pueden prohibir circular un vehículo que está en regla. Habrá que buscar algún cuartel de la GNR y que ellos lo aclaren...

Cita de: Kiyo74 en Agosto 11, 2021, 14:17:29 pmNo pueden prohibir circular un vehículo que está en regla. Habrá que buscar algún cuartel de la GNR y que ellos lo aclaren...

Si circular si, pero pernoctar según pone ahí pernoctar solo las homologadas.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Entiendo que solo dejaran a los vehiculos autocaravas, camper, Gran Volumen etc, que esten en ficha tecnica como 3200 y 3248, es decir todo lo preparado comercialmente como tal.
¿¿ El resto mixtos, furgones y demas camperizados por el ususario o los Homologas o te arriesgas a multa ??

No voy a portugal, así que no me afecta mucho por ahora pero me parece increible que hayan escrito : pernoctar, es la permanencia entre las 22 y las 7 en el vehiculo. Es una autentica barbaridad. Vehiculo bien estacionado y yo sentado en un asiento y me vas a multar por estar en el vehiculo?? Creo que ya nos estamos pasando de frenada un poco. Lo mismo digo de la futura ley en Asturias, autenticas perlas. Solo veo solucion por los juzgados ya a esto.

Cita de: charrok en Agosto 11, 2021, 14:33:22 pmSi circular si, pero pernoctar según pone ahí pernoctar solo las homologadas.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Eso es lo que comentan  en el video.

Marcopolos, californias, tinkervans, etc etc Si?; vianos, transporters, berlingos y demás con colchones No?

Ya os contaré, espero no tener que sacar los papeles a las dos de la mañana

Cita de: kangrena en Agosto 12, 2021, 21:56:55 pmYa os contaré, espero no tener que sacar los papeles a las dos de la mañana

Los guardinhas tienen que estar flipando jajaja, con manuales en una mano y teléfono en la otra...

De momento sin problemas, y Según me cuentan los portugueses, lo único es máximo 48 horas. Sobre el tipo de vehículo no sé cómo lo controlarán...
Por buscarle una lógica a la norma, que alguna deberá tener, es que a los vehículos que no están homologados como vivienda, les presuponen que no llevarán fregadero y por tanto buena gestión de agua sucias, tema wc, etc. Lo digo como abogado del diablo eh? No que esté de acuerdo, porque que yo sepa para conseguir una homologación de vehículo vivienda el Poti no te lo piden, ni siquiera sé si una Pic es obligatoria...

Por cierto, comprad en una farmacia unos cuantos autotests de antígenos, que lo piden a los no vacunados a partir de 13 años para arriba, para entrar en campings. Me costaron 2,5€

Yo creo que los que no son autocaravanas no los regulan, pero si son vehiculos vivienda aquellos en los que se habita( no es la definicion de trafico, pero si una legal), asi que los que no sean autocaravanas podran pernoctar como un coche o tal vez los traten como acs, eso entiendo que no me lo he leido todo

Anoche hablé con un amigo de Portimão que tiene una autocaravana y me dijo que había notado muchísimo la falta de ACs y furgos. Y eso que estamos en pleno verano. Si no fuera nadie a Portugal....seguro que eliminaban la dichosa ley, pero como es muy difícil ponerse de acuerdo pues.....ajo y agua

Cita de: WRAITH en Agosto 11, 2021, 14:58:21 pmEntiendo que solo dejaran a los vehiculos autocaravas, camper, Gran Volumen etc, que esten en ficha tecnica como 3200 y 3248, es decir todo lo preparado comercialmente como tal.
¿¿ El resto mixtos, furgones y demas camperizados por el ususario o los Homologas o te arriesgas a multa ??

La mía es 3100 y está homologada. Osea, turismo con reformas. Ahora solo falta saber cómo la quieren catalogar....

Cita de: Kiyo74 en Agosto 18, 2021, 14:39:43 pmLa mía es 3100 y está homologada. Osea, turismo con reformas. Ahora solo falta saber cómo la quieren catalogar....

Mi anterior estaba como autocaravana vehiculo mixto, y me toco hacer un papel para homologarla como 3248 y asi pasar las itv anuales no cada 6 meses y me quitaron de la ficha tecnica lo de vehiculo mixto
 

Cita de: WRAITH en Agosto 18, 2021, 18:25:38 pmMi anterior estaba como autocaravana vehiculo mixto, y me toco hacer un papel para homologarla como 3248 y asi pasar las itv anuales no cada 6 meses y me quitaron de la ficha tecnica lo de vehiculo mixto
 

Yo homologué el año pasado. También era mixto adaptable y la pasé a turismo porque otra clasificación ya no se podía. Así que es turismo con reformas, ITV anualmente y  velocidad máxima la misma que para turismos en todo tipo de carreteras. La cuestión es saber qué se puede hacer en Portugal con esta clasificación.....

Me acabo de dar cuenta de que en park4night han eliminado el aviso de multas en cualquier parking. Antes avisaban que de 22:00 a 7:00 no se podía pernoctar o aparcar...
También especifica si es aparcamiento solo para el día o para día y noche.

Aquí seguimos con atención la evolución de la situación en Portugal por si hubiera que hacer una retirada masiva de puntos del mapa. Espero que no sea necesaria porque es un destino habitual para muchos de nosotros. Y en la parte que nos toca, un trabajo terrible para Moderación.

He preguntado a Paulo de la CPA si ya han hecho oficial la reforma de la ley y me ha dicho lo siguiente:

Cuando sea así, haremos el anuncio públicamente y para los miembros.

Por lo tanto, la ley sigue igual.

Cita de: kirikino en Agosto 19, 2021, 08:30:19 amAquí seguimos con atención la evolución de la situación en Portugal por si hubiera que hacer una retirada masiva de puntos del mapa. Espero que no sea necesaria porque es un destino habitual para muchos de nosotros. Y en la parte que nos toca, un trabajo terrible para Moderación.

De momento, en mi opinión, no toquéis nada. Hay menos furgos y acs pero yo al menos no he tenido problema en varios FPS del mapa, siempre estando un noche como máximo.

https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,4125.msg16265/topicseen.html#msg16265

https://postal.pt/economia/2021-07-22-Parlamento-aprova-alteracoes-sobre-estacionamento-e-aparcamento-de-autocaravanas-e0b610a6

Para "entendernos" hasta el año que viene no se puede ir a Portugal.
Y luego tienes que ir con un gps y los mapas de lo que es la red natura 2000,demarcacion de costas,espacios protegidos y demas.
Todo facilidades oiga.
Cada dia da mas gusto viajar.

Cita de: Argibay en Agosto 24, 2021, 14:41:45 pmPara "entendernos" hasta el año que viene no se puede ir a Portugal.
Y luego tienes que ir con un gps y los mapas de lo que es la red natura 2000,demarcacion de costas,espacios protegidos y demas.
Todo facilidades oiga.
Cada dia da mas gusto viajar.

Tal cual

Yo he preguntado ayer tarde en la frontera de Vilar Formoso a un GNR, que si había algún problema en parar a dormir en Portugal con una AC. Después de poner cara de no saber que decir, me dijo que parase en los locales habilitados. Le comenté lo de la ley de 48h máximo, pero ni idea tenía.
En fin creo que fuera de temporada será todo distinto, y evitando parques naturales, primera línea de playa etc... Con sentido común no creo que tengamos problemas, por lo menos en el interior pues no parecen tener mucho conocimiento del tema.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Hoy fue publicada en el diario da república la reforma de la ley que nos trae de cabeza a todos  .palmas  Será efectiva a partir de mañana...

https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,4131.msg16270/topicseen.html#msg16270


https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/170083315/details/maximizem

Según la nueva reforma de ley, he entendido que si estás bien estacionado en lugares que están habilitados para CUALQUIER vehículo, no debe haber problemas en cualquier parte del país. Corregidme si me equivoco....

Vale,pues entoces ya podemos ir.
Ahora la pregunta es,alguien tiene por algun sitio los mapas de la red natura 2000 y demas sitios protegidos?

Aquí lo tienes

https://natura2000.eea.europa.eu/

Gracias.
Ahora la demarcacion de costas de Portugal.
Y los parques naturales y los espacios protegidos.
Y rapidito por favor. ;D

Cita de: Argibay en Agosto 24, 2021, 17:56:37 pmGracias.
Ahora la demarcacion de costas de Portugal.
Y los parques naturales y los espacios protegidos.
Y rapidito por favor. ;D

No pidas peras al olmo!  .meparto

Cita de: Kiyo74 en Agosto 24, 2021, 16:23:17 pmHoy fue publicada en el diario da república la reforma de la ley que nos trae de cabeza a todos  .palmas  Será efectiva a partir de mañana...

https://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,4131.msg16270/topicseen.html#msg16270


https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/170083315/details/maximizem

Según la nueva reforma de ley, he entendido que si estás bien estacionado en lugares que están habilitados para CUALQUIER vehículo, no debe haber problemas en cualquier parte del país. Corregidme si me equivoco....

Hola buenas, según entiendo:

En zonas Red Natura 2000, áreas protegidas y áreas amparadas por los Planes de Ordenamiento Territorial Costero, para ESTACIONAR no habrá problemas en igualdad de condiciones que el resto de vehículos, otra cosa es PERNOCTAR  que  solo se podrá en zonas autorizadas expresamente

En el resto de zonas fuera de la Red Natura 2000, áreas protegidas y áreas amparadas por los Planes de Ordenamiento Territorial Costero , se permite la pernocta max. 48 h.(siempre y cuando el municipio no opine lo contrario) solo para vehículos homologados como autocaravanas  homologadas por el Instituto de Movilidad y Transportes, IP

Entonces no se si solo podrán hacerlo las autocaravanas homologadas en Portugal????

Resumiendo: los vehículos vivienda, que no sean autocaravanas, sólo pueden pernoctar en áreas habilitadas para ello.  :'(

Las autocaravanas pueden hacerlo en cualquier lugar ajeno a la Red Natura 2000 y a los Planes de Ordenamiento Territorial Costero, siempre que no superen las 48 h en el mismo municipio.

Perdonad mi ignorancia: y no será que, en realidad, en los únicos vehículos en los que estaba prohibida la pernocta era en las autocaravanas? Y que la ley de Mayo no hacía referencia a pernoctar en coche, vehículo vivienda, mixto...furgoneta, camión?
Saludos

Enviado desde mi M2004J19C mediante Tapatalk

Yo la verdad es que no he tenido problemas, pero tampoco he dormido en primera línea de playa...
Hay zona calientes, que es mejor evitar. No es necesario. Para mi sigue igual que antes pero con menos gente.

Cita de: kangrena en Agosto 24, 2021, 22:55:17 pmYo la verdad es que no he tenido problemas, pero tampoco he dormido en primera línea de playa...
Hay zona calientes, que es mejor evitar. No es necesario. Para mi sigue igual que antes pero con menos gente.

Justo...
He hecho 25 dias sin problemas. El problema es que la peña quiere dormir en primera linea.. Eso se ha terminado.. aparte, cero problemas

Cita de: FMateus en Agosto 25, 2021, 15:38:36 pmJusto...
He hecho 25 dias sin problemas. El problema es que la peña quiere dormir en primera linea.. Eso se ha terminado.. aparte, certo problemas

Cierto, pero de eso hace años ya. Egoistamente he de decir que me alegra que mucha gente no quiera ir a Portugal por esta ley que han sacado ya que lo que quieren no es conocer el país y descubrirlo sino ir a los cuatro sitios conocidos y masificados para hacerse la foto.

Todos podran aparcar si estan bien aparcados, aunque sea de noche,eso entendi

Cita de: Pupilons en Agosto 26, 2021, 12:34:47 pmCierto, pero de eso hace años ya. Egoistamente he de decir que me alegra que mucha gente no quiera ir a Portugal por esta ley que han sacado ya que lo que quieren no es conocer el país y descubrirlo sino ir a los cuatro sitios conocidos y masificados para hacerse la foto.

Si, la verdad es cuantos menos vayan mejor estaremos los que siguen yendo por ahí :)

Lo de Sagres era de traca.. 50 furgos, la mitad de españa.

Cita de: FMateus en Agosto 30, 2021, 17:26:36 pmSi, la verdad es cuantos menos vayan mejor estaremos los que siguen yendo por ahí :)

Lo de Sagres era de traca.. 50 furgos, la mitad de españa.

Surfers.. a que vas a ir a Sagres? A hacer surf!

Bueno bueno bueno...
Estoy en la aldea de Monsaraz. Bajé esta tarde a la playa fluvial ¿Qué creéis que vi? A unos cuantos imbéciles con ACs con toldos, mesas fuera y todo lo sacable!!!! 😡😡😡😡 Eran portugueses y españoles.
No van a prohibir en Portugal la libertad??? Y luego a quejarnos!!!
Pues a ver si a esos Estúpidos los funden a multas!!!!

Parece que ya se aprobó la reforma, ¿hay algún vecino Portugués que no lo pueda confirmar?


https://www.onroadmagazine.com/portugal-vuelve-a-permitir-la-pernocta-de-autocaravanas-y-campers/

De regreso de un viaje corto por el Algarve y el Alentejo durante la Semana Santa, mezclando campings, áreas AC y parking (la furgo todavía no está preparada del todo, pero teníamos ganas de salir  ;D )

Por lo visto y por lo que han vivido unos amigos, la situación parece muy tranquila. Había mucha gente en general (sobre todo españoles), pero no hemos tenido ningún problema. También es cierto que no hemos dormido en áreas sujetas a riesgo.

Así que le vamos a dar una segunda oportunidad a Portugal  ;D

Buenos días foreros. Tengo pensado ir en septiembre al norte de Portugal, por lo que me e informado la cosa está más tranquila y si dejan pernoctar verdad? Gracias gente un saludo

Cita de: pepelurps en Junio 19, 2022, 10:04:16 amBuenos días foreros. Tengo pensado ir en septiembre al norte de Portugal, por lo que me e informado la cosa está más tranquila y si dejan pernoctar verdad? Gracias gente un saludo

Yo crice el año pasado por estas fechas Portugal y sin problema.

Parques Naturales creo que está prohibido pernoctar, en eso si hay que tener cuidado.

Ahora sin problema, evitando primeras líneas de playa. El otro día en la zona de Aveiro echaron a varios que estaban en parking de la entrada a la playa.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Yo acabo de regresar de estar 9 días por la zona centro y norte de Lisboa y sin problemas.

Saludos

Hola:

Según se lee aquí:
https://www.soycaravanista.es/portugal-flexibiliza-sus-prohibiciones-de-pernocta/ (https://www.soycaravanista.es/portugal-flexibiliza-sus-prohibiciones-de-pernocta/)
se ha flexibilizado la norma:
"Con estos cambios, se mantiene la prohibición de pernocta y estacionamiento en áreas naturales protegidas (salvo lugares expresamente permitidos), pero se permite la pernocta en el resto de lugares por un periodo máximo de 48 horas en el mismo municipio, a excepción de los lugares en que exista normativa municipal que lo prohíba."

Así es que toca retomar viejos hábitos:

De 7 a 15 horas dormir.
Quitarse las legañas comer y siestecita hasta las 18 horas.
Hacer la compra, para comer al día siguiente porque a las 15 están ya los restaurantes cerrados, visitar algún museo o monumento, y hacerse unos selfies por la zona hasta las 22.

De 22 a 03 horas botellón, (acordarse mientras estéis haciendo la compra), alternar con otros furgoneteros y hacer vida social con los lugareños, (esto último es muy importante).
A partir de las 03 horas darse una vuelta para hacer batería, ir a repostar, cambiar las aguas, hacer alguna reparación en la furgo, comprobar el funcionamiento del claxon, comprobar niveles, encender el boiler y proceder a mover la furgo hasta el municipio siguiente, si procede.

De 06 a 07 horas sacar una foto de la furgo a contra luz natural, para que el amanecer salga en el calendario del año que viene, (sin gente asomada por las ventanas).
A las 07 horas, vuelta a empezar.

Y recordar que el amanecer en Cascais, es un cuarto de hora antes que en Badajoz, (gracias a un señor calvo, bajito, con bigote que era amigo de un guiry bajito, con bigote y flequillo)...


Esos horarios indican que las autoridades portuguesas, prefieren autocaravaneros adolescentes...

Buenas a tod@s!! Estoy pensando en ir a la zona del Algarve en semana santa, y creo que esta habiendo algún problemilla por la zona, no se puede pernoctar en zonas que antes si... están mucho mas controladores... etc. Pregunto por aquí a ver si alguien ha estado hace poquito y puede dar un poco de claridad al asunto. Mi idea es hacer sobre todo costa, ósea que a parte de que contéis como esta la cosa, si hay alguna recomendación también se agradece!! un saludo y mil gracias.

Me quedo por aquí que este tema me interesa por lo mismo

Combinamos está consulta con el tema ya existente sobre la nueva normativa sobre pernocta en territorio luso. Echadle un vistazo a lo que hay ya escrito en el foro ;)

Graciassssss, te prometo que miré!!! ajajaj

Posiblemente la cosa haya evolucionado, incluso a peor  :-[