Buenas a todos.
Me suelo mover casi siempre por Huesca con mi furgo.
De pronto, en todos los parkings han puesto carteles de prohibido pernoctar o vallas para cerrar el acceso.
El otro día la guardia civil, alegando a la ley de acampada de Aragón, nos echó de muy malas maneras de un lugar que solía frecuentar.
Me pregunto qué pretenden hacer con todos los montañeros que vendrán en invierno.
He visto los enlaces que tenéis a las páginas de leyes y recogidas de firmas: gracias.
¿Podemos hacer algo más?
¿Qué podemos hacer cuando viene la policía a incordiar?
¿Realmente pueden controlar lo que uno hace en el interior de su vehículo, si éste se encuentra correctamente aparcado?
Esto se empieza a parecer a un toque de queda...
Gracias por todo.
Preguntas si podemos hacer algo.
Yo ya llevo tiempo haciendolo:
Para mi, el Pirineo termina en Viella y eso es extensible a comercios y hostelería.
Problema? Que eso lo hacemos cuatro y ellos ni se enteran.
Estas son las razones por las q me voy siempre a Europa a pasar las vacaciones. Y mira q me gustaria, como en este caso, conocer Aragon, pues en vez de dejarme los 1000€ del viaje en España, los reparto por Europa en un viaje a Belgica :'(
Por que zona te pasó eso? Yo tiro mucho para toda la zona de Bielsa,Ainsa,Torla y de momento no me han dicho nada,incluso hemos dormido cerca (en la puerta) de algun cuartel y nada.
En Torla, Jose. Y ahora por todo el valle de Tena.
Nunca había tenido problemas hasta ahora, y eso que he solido pasar por aquí prácticamente todo el año.
Resulta que, según la lay de acampada, los parques nacionales cuentan con menos protección que el resto de las zonas, dado que al menos en ellos, a partir de cierta altura, está permitida la pernocta.
No servirá de nada, pero pienso escribir a la consejería de Turismo del Gobierno de Aragón.
Y sí, AfricaTwin... como esto siga así acabaré haciendo lo mismo que tú, pero no me creo que consigan echar a toda la gente que hasta ahora dormía en Portalet, etc. para al día siguiente hacer monte...
Pues que no la echen. Si ellos quieren pagar multas y dar de comer a quienes, por omisión, lo apoyan, pues ellos mismos.
Yo no voy a Aragón, no consumo en Aragón, ni compro productos de Aragón. Y me toca los huevos, como montañero que soy.
Yo croe que mucas veces depende de donde se esté aparcado y del guardia de turno. Bueno y de si cerca de donde estés acampado hay un camping que denuncie. En pistas de eski, por ejemplo siempre hay caravanas o furgos y creo que no suelen multar.
Ya... si hasta ahora siempre he estado por aquí y nunca he tenido problemas... Me conozco todos los rincones de cada valle. Pero de ayer a hoy han salido carteles donde no los había, y los parkings de las pistas están cerrados (y vacíos). Creo que algo ha cambiado.
en los meses de verano, controlan mucho para que pagues el camping
el resto del año, son mas tolerantes
Cita de: AfricaTwin en Septiembre 27, 2012, 11:45:16 am
Pues que no la echen. Si ellos quieren pagar multas y dar de comer a quienes, por omisión, lo apoyan, pues ellos mismos.
Yo no voy a Aragón, no consumo en Aragón, ni compro productos de Aragón. Y me toca los huevos, como montañero que soy.
Pues entonces no consumiras productos de la mitad de España, no?????
Bingo.
En Torla dónde en el parking donde se coge el autobús, en ordesa?
De todas maneras con la ley en la mano no podemos levantar el techo... otra cosa es que se nos multe a diestro y siniestro que puedo asegurarte que de momento no es así y se de lo que hablo porque este verano no he salido de Aragón, salvo 1 fin de semana.
Con respecto a tus comentarios AfricaTwin los Pirineos empienzan en el cap de creus y acaban en hondarribia o al revés, como mas te guste. En algún otro post hablando de lo mismo ya lo he comentado, casi todas las autonomias tienen sus leyes, con respecto a la de Aragón, nos guste o no, consideran acampada cualquier actividad dentro de los alberges móviles (no es literal ni pretendo ponerlo otra vez) y recuerdo que la más restrictiva es la catalana, con vuestro decreto de establecimientos de alojamientos turisticos, en que la se prohibe expresamente el dormir dentro de cualquier autocaravana salvo en camping y areas destinadas a tal fin.
Si haces boicot con el mismo criterio... vas a tener que comprarte el pan, la velas, la gasolina y el agua en Francia .
Creo que lo tenemos que hacer es pernoctar con discrección, que no es lo mismo que furtivamente, y dar buena imagen.
El último fin de semana que he salido, que por cierto dormí en Tarragona, dormimos en un parking al lado de una cala y al lado de unas casas/chalets alucinantes... La furgoneta que dormió al lado nuestro y que ya estaba a nuestra llegada, a la mañana siguiente cuando sali de dormir se habian limpiado y habian recogido toda la mierda que la gente habia tirado. Sinceramente me hicieron sentir hasta mal por no haberles podido ayudar, de todas maneras no me enrollo mas.
Cada cual que haga y vaya donde quiera, que así lo hacemos o debemos hacerlo, pero vamos me crispa un poco leer tanto "boicot" y tanto "enfado" y no encontrar solución lógica.
Yo, ya ni saco la furgo (Me quedo en casa y como altramuces, franceses). Boicot extremo! .meparto
Yo no estoy enfadado, yo simplemente, donde no me quieren, ni me escondo, ni busco sitios, ni me dedico a camuflarme entre los matorrales, simplemente, no voy.
Es una pena que con la que está cayendo haya una estampida de turistas a Francia? Pues si, pero la culpa de eso, no es nuestra. Muchos, cuando salimos de viaje o de fin de semana, lo último que queremos, es terminar con un disgusto o lo que es peor, con una receta, por tanto, evitamos los sitios donde no lo vayamos a pasar bien.
Precisamente, éste mismo fin de semana, he descubierto uno de los "paraisos de escalada" que tenemos en Catalunya: Margalef, un pueblito de 80 habitantes... pues en vez de acosar a los furgoneteros, han hecho dos zonas de acampada enormes para que quepamos todos. Resultado? El bar siempre lleno de escaladores, es decir, de gente de fuera.
Pero bueno, que no me voy a enfadar, simplemente, seguiré seleccionando donde voy y donde me dejo los euros.
Cita de: maño en Septiembre 27, 2012, 20:09:23 pm
En Torla dónde en el parking donde se coge el autobús, en ordesa?
De todas maneras con la ley en la mano no podemos levantar el techo... otra cosa es que se nos multe a diestro y siniestro que puedo asegurarte que de momento no es así y se de lo que hablo porque este verano no he salido de Aragón, salvo 1 fin de semana.
Con respecto a tus comentarios AfricaTwin los Pirineos empienzan en el cap de creus y acaban en hondarribia o al revés, como mas te guste. En algún otro post hablando de lo mismo ya lo he comentado, casi todas las autonomias tienen sus leyes, con respecto a la de Aragón, nos guste o no, consideran acampada cualquier actividad dentro de los alberges móviles (no es literal ni pretendo ponerlo otra vez) y recuerdo que la más restrictiva es la catalana, con vuestro decreto de establecimientos de alojamientos turisticos, en que la se prohibe expresamente el dormir dentro de cualquier autocaravana salvo en camping y areas destinadas a tal fin.
Si haces boicot con el mismo criterio... vas a tener que comprarte el pan, la velas, la gasolina y el agua en Francia .
Bingo
Y quien ha dicho que no lo estoy haciendo ya desde julio?
También puedo decir que en mi pueblo (Monzón) cada año organizamos una concentración de vehículos clásicos, pues el año pasado vino gente a acampar en un parque cercano al municipio. Yo mismo fui a hablar con la policía local del pueblo para avisar y que si iba a haber algún problema. Ellos mismos me dijeron que con la ley en la mano estaba prohibido, pero que por parte de ellos no iba a haber ningún problema, y no iban a denunciar.
Como he dicho antes, donde sulen denunciar es en zonas rodeadas de comping, que son los que denuncian, y como son los que dan trabajo, pagan impuestos y demás.... pues el guardia de turno tiene que "cumplir" con la ley. Otra cosa es que en alguna zona, pilles a algún borde (que en todos los sitios hay) y te denuncie xq está prohibido, sin más
Pues entonces, está todo dicho. Para mi, el fin de semana es para disfrutar, no para cabrearse.
Yo, que no tengo un duro para poder llenar depósito y salir de Aragón, y me tira la montaña como a las cabras, nunca he tenido ningún problema. Durmiendo en parkings, pueblos, a pie de refugios, incluso (que no me lean los de verde) en parques naturales... Siempre con un poco de cabeza y discretamente, como cuando me voy de vacaciones a Asturias, Galicia o donde sea.
Estaré al tanto de las señales que dices, a ver si es que se nos van a poner tontos... pero vamos, muuuuchas caravanas van a tener que echar de los parkings de las estaciones y de los pueblos antes de que suban al final de la pista a por los que dormimos allí.
Lástima... bueno si me dices donde enviar mi queja lo haré, aunque no sirva de nada pero por lo menos se me pasa un poquito el berrinche. >:(
Hola... creo que se están haciendo las cosas mal, lo primero, que te multen por una noche, ya es una gran putada, pero que se castigue al resto de negocios por culpa de los camping, no me parece justo, si nos tomaramos un cafelito, un vinito, unas tapitas y algún restaurante, estos serian los que dirían que no les espanten a los visitantes que les dejan unos €. El salir de vacas por Europa para no dejar un €. en esa zona, flaco favor nos hacemos si dejamos lo que ganamos en la casa del vecino, otra cosa es que te guste ir fuera.
Es solo mi opinión, cada uno es dueño de sus actos y decisiones, pero yo, si puedo, gasto el dinero en mi país, (dicho queda... amen)
La semana pasada estuve durmiendo, en el parking del refugio de gabardito (Huesca) y en un cartel de madera del gobierno de Aragon ponía que se podia pernoctar por encima de los 1200m de altitud.
Pero si nos vamos a la Selva de Oza, que estamos por debajo de esa altura, ya estamos incumpliendo la normativa.
He ido muchas vez es a la Selva de Oza y nunca e tenido problemas con la GC que muchas de las veces ha pasado por allí, eso, si pernocta, pero no chiringuito, que aveces pasa.
Me parece que el caso concreto del pirineo aragonés, es el echarse piedras a su propio tejado, para que están construyendo una autovía de Pamplona a Jaca, Para que vallan los esquiadores? a destrozar el pirineo. Muchísimas furgos (pernoctas) hacen, este recorrido todos los fines de semana, tanto esquiadores, como montañeros, que nos repartimos por todos los valles del pirineo, y gastamos dinero en estos valles.
A mi concretamente es donde me vino la afición por las furgos viendo a los demás, y babeaba cuando veía una por la carretera. Eso de sobar al pie del monte, yendo un día antes, o beberte una cerbecita fría despues del esfuerzo, dormir mientras fuera nieva.
Una cosa que hago siempre que viajo (si surge la ocasion), es la de decir en los comercios que compro, gasolineras, bares y demás....etc. Es, yo duermo en furgo, y la verdad es que a la mayor parte de la gente le parece justificado, razonable y curioso.
Así que a toda esa gente y en general a todos los demás no creo que le molestemos. Que les pregunte a ellos el gobierno de argón, que opinan del asunto.
Esto me da mucha pena, que el gobierno no entienda, que muchos montañeros desde hace muchos años van allí, y han sido el precedente del motor económico de muchos valles, durmiendo como se ha podido, pero yendo siempre en goteo, que al final es lo que hace que las cosas calen.
Un saludo furgonetil- montañero.
Pues esto a muchos nos resulta un problema bastante grande.
Yo acabo de comprarme la furgo. Y como ha dicho elsaban, me la he comprado porque llevo toda la vida viendolas en Pirineos y pasando envidia (entre otras cosas).
Nunca he estado de cámping en Huesca, y ahora, ¿me van a obligar a ello?
Tenía entendido que la ley nos amparaba y que sí podemos "aparcar", y no "acampar". Pues eso "aparquemos" y que nos dejen en paz.
Buenas,
El tema Ordesa está jodido, hay mucha peña por allí y mucha furgo (muchísima). En otros valles del Pirineo la cosa cambia, y yendo a Ordesa en noviembre, o febrero, también. De hecho, yo he aparcado a dormir en invierno en la misma puerta del cámping un par de veces en invierno, está un poquito en cuesta pero se duerme bien ;D
Pero estoy con Africa, nos piramos a Francia y asunto arreglado. Y de todos modos, un guarda del PN de Ordesa precisamente, me dijo en agosto que el tema de multar por acampar o aparcar y dormir dentro de la furgo, textualmente: la ley no está clara.
quieren saquearnos sin consideración escusas y mas escusas el caso es sacarnos los pocos euros que nos quedan
saludos
Ya, Ordesa me lo conozco muy bien. Y no, no estaba en el parking del Parque (el de abajo, donde los buses, donde el verano pasafo colocaron el cartel de prohibido dormir) sino en un rinconcito muy discreto y sin levantar el techo (básicamente porque mi furgo no tiene techo elevable). No había nada fuera de la furgoneta y os puedo asegurar que en cuanto me fuera de allí no iba a quedar nada que dejara ver que alguien había pasado la noche allí (ya de paso, aprovecho para comentar que me da mucha rabia la cantidad de basura y mierda que suele haber en los sitios habituales de furgonetas). Me vine al valle de Tena y fue aquí donde me asusté. Incluso en el lado francés, en Portalet, han puesto carteles que prohiben la pernocta en caravanas o coches. Y la GC no para. Llevo años furgoneteando por aquí, y nunca había tenido problemas. Yo tampoco escondo que duermo en la furgo y normalmente la gente suele ser MUY comprensiva y amable.
En fin, espero que en algún momento esto se relaje...
Yo siempre uque pueda tirare para francia, donde en semana santa estube de ruta y dos noches dormi en la puerta de un camping porque llegue tarde y no iba a pagar un dia para solo dormir,y no me digeron nada, de echo me ofrecieron si queria ducharme... muy lejos de lo que se ve por españa
Yo llevo unos cuantos años durmiendo en el coche cuado he ido a Pirineos, y no me suena ver esos carteles de prohibición.
¿Los han puesto hace poco?
joer.. pues hasta ahora no pasaba!
si es q ns ha llegao un Sargento nuevo del cuerpisimo q vayaaaaa tela!
Cita de: vagamontañas en Septiembre 28, 2012, 15:42:32 pm
... Me vine al valle de Tena y fue aquí donde me asusté. Incluso en el lado francés, en Portalet, han puesto carteles que prohiben la pernocta en caravanas o coches...
Si te refieres a los carteles del lado francés del Portalet, esos llevan allí años (en mi recuerdo llevan allí toda la vida). Es territorio de
Parque Nacional, y desde el Valle del Aspe hasta el Valle de Gavarnie vas a encontrar esos carteles.
Lo que me intriga son los que dices que están en el lado de Huesca, en zonas no protegidas (Valle del Aragón, Tena, Panticosa, Bujaruelo, Pineta antes de llegar al PN, etc.)
Yo suelo subir muchos fines de semana al pirineo, mucho al valle de tena y nunca me han dicho nada, siempre busco un sitio donde no moleste hay algún que otro sitio donde he dormido con alguna furgoneta más y ningún problema.
Gran parte de este problema surge, de que muchos gobernantes de los pueblos y politicos de tienen , negocios vinculados al turismo y el que no pasa por su caja no es grato.
O si no como se come, que unos todoterrenos, suban a la parte alta de ordesa, con cientos de turistas todos los dias.
O el caso de esos "hoteles" de montaña (Refugios guardados) donde si esta permitida la pernocta (si resebas cena).
Y ya para terminar de joder bien a la montaña tenemos a "Arrasamon" Donde una entidad bancaria y la clase politica se ponen de acuerdo para repartirse dividendos, a costa del patrimonio natural de todos.
Eso si que es joder al monte bien jodido. Luego vas tu con tu tienda de campaña, que no provoca mingun impacto en la maturaleza, y te dice el guarda que por el dia la desmontes.
Y si vas con tu furgo, te multan basandose en leyes coserbacionistas, pero donde esta la ley cuando se permite el abrir pistas de forma indiscriminada,
por cualquier sitio.
Si no harian esas pistas, no se podria ir ni en furgo ni en todo terreno.
Voy ha dejarlo que me pongo de mala leche.
Un saludo.
http://www.eiderelizegi.com/2012/11/setas-rojas-y-hombrecillos-verdes.html
...mientras un vehículo cualquiera está correctamente estacionado, sin sobrepasar las marcas viales de delimitación de la zona de estacionamiento, ni la limitación temporal del mismo, si la hubiere, no es relevante el hecho de que sus ocupantes se encuentren en el interior del mismo y la autocaravana no es una excepción, bastando con que la actividad que pueda desarrollarse en su interior no trascienda al exterior mediante el despliegue de elementos que desborden el perímetro del vehículo tales como tenderetes, toldos, dispositivos de nivelación, soportes de estabilización, etc.
http://www.caravaningblog.es/etiqueta/instruccion-08v-74/
Cita de: vagamontañas en Noviembre 08, 2012, 11:27:22 am
...mientras un vehículo cualquiera está correctamente estacionado, sin sobrepasar las marcas viales de delimitación de la zona de estacionamiento, ni la limitación temporal del mismo, si la hubiere, no es relevante el hecho de que sus ocupantes se encuentren en el interior del mismo y la autocaravana no es una excepción, bastando con que la actividad que pueda desarrollarse en su interior no trascienda al exterior mediante el despliegue de elementos que desborden el perímetro del vehículo tales como tenderetes, toldos, dispositivos de nivelación, soportes de estabilización, etc.
http://www.caravaningblog.es/etiqueta/instruccion-08v-74/
....Otros conceptos de alguna manera asociados al estacionamiento de autocaravanas como el de acampada y pernocta no tienen acogida en la normativa sobre, circulación de vehículos a motor y seguridad vial, por lo que
este organismo no puede pronunciarse sobre su definición ni sobre sus implicaciones.Peeero, si el vehículo se encuentra en un parque natural, nacional o en la costa, se rigen por otras normativas.
Esa instrucción sirve sólo para vias urbanas e interurbanas.
un saludo.