Furgovw

Buenas noches, he estado leyendo diversos temas sobre electricidad y queria aclarar unas dudas

Estoy preparando la instalación electrica del furgón (l1H1) Viajaríamos 2 y los consumos serían:

Bomba de agua
Calefacción
Luces led (2 en techo y tiras led)
Nevera compresor estilo mobicool fr40 (osea tirando a pequeña)
Eventualmente conectar el Kampa Geyser
Enchufes USB para los móviles
Dos claraboyas turbovent 28 con ventilador
Una tele de 13 pulgadas que funciona a 12v

He colocado las claraboyas alineadas en el lado izquierdo del techo (queda un espacio de unos 80cms de ancho por toda la longitud del techo para poner placa solar)
Quiero instalar una toma exterior de 220v y un par de enchufes 220v dentro (Para usar en camping y poder recargar bateria allí o en casa)
Me han comentado que bajo el asiento doble podría instalar dos baterias de 100Ah

Las preguntas son:

Se que el regulador solar depende en parte de la placa solar instalada y que hay un límite de amperaje  a suministrar a las baterias para cargar .Si pongo las dos baterias unidas en paralelo 100Ah+100Ah ¿cual sería el maximo que admitiria?
Me han hablado de reguladores solares que son ademas inversores y cargadores de bateria usando incluso corriente exterior de 220V. Esto me ahorraria bastantes trastos ( tengo el sitio un poco limitado)
He visto un Inversor Cargador 1000W 12V MPPT Voltronic ¿valdría para esto o es demasiado?
Si coloco ademas un booster ¿ que amperaje como maximo podria tener?
Nos gusta viajar mucho fuera del verano ¿que potencia de placa podria llegar?

un saludo

1º mira cuantas placas puedes instalar, después suma el total de Watios de las placas y después buscas el regulador adecuado. Por ejemplo...si montas 4 placas de 100W tienes un total de 400W y necesitarías un regulador que aguante esos 400W. Ya sea regulador individual o un tres en uno (inversor, cargador y regulador).
Los amperios de carga de una batería dependen del tipo de batería y de las recomendaciones del fabricante. Normalmente en AGM y carga rápida recomiendan hasta un 30% de la capacidad de la batería (en tu caso 200A*30%= 60A). En baterías de litio puedes llegar sin problemas al 50% de capacidad de las baterías (y mucho más), pero no te preocupes por eso ya que tanto el regulador solar como el alternador como el cargador como el booster se encargarán de controlar la carga. Date cuenta que a lo mejor llevas un alternador de 150A, pero eso no quiere decir que la batería vaya a recibir esos 150A cuando está cargando. Normalmente lo que se controla es el voltaje de carga, que es lo que crea la diferencia de potencial entre la batería y el cargador. Cuando mayor sea la diferencia de potencial (batería mas descargada), mas amperios circularán hacia la batería y según vaya aumentando el voltaje de la batería, irán disminuyendo dichos amperios.
El inversor cargador Voltronic te puede servir. Mira de todas formas cual va a ser tu potencia de placas solares y tus consumos a 220v para ver si se adecua a las especificaciones del equipo. En un principio parece correcto para los equipos que vas a utilizar (calculando unos 400W en placas solares). Aunque es perfectamente válido, yo prefiero los equipos por separado, así en caso de avería no se inutilizaría toda la instalación eléctrica.
En cuanto al booster, yo pondría uno de 60A, pero te sirve igual uno de menos potencia o uno un poco más potente.
La potencia de placa va a depender del espacio que tengas. Cuanto más, mejor.

Lo primero agradecer la respuesta, dudaba en tomar en cuenta los 100Ah de cada bateria o los 200Ah totales para hacer los calculos.Ahora tengo practicamente todo clarificado. Es cierto que como se estropee el inversor cargador, me deja colgado, pero me quedaría el booster y seguramente tambien llevaria por si acaso el famoso cargador del lidl.Me tocaría camping o areas con conexión electrica...
Abusando un poco de la confianza una dudas mas:

Teniendo en cuenta que usaré la furgo bastante fuera del verano.
¿Mejor placa solar de 24v? (entiendo que no tendria problema con el MMPT. Lo de policristalino y monocristalino he leido en el foro que hoy en dia no debería ser determinante, pero en condiciones
no ideales entiendo que mejor el policristalino ¿no?

Un saludo

Teniendo la instalación a 12V y mppt te da lo mismo 12 que 24. Mira a ver que tipo de paneles te encaja mejor en el hueco que tengas y elige aquellos con los que consigas mayor producción teórica. Para elegir los paneles, mira en las especificaciones la Eficiencia del módulo. Entre 16% y 17% es lo normal y a partir de 19% son de alta eficiencia.
Los paneles monocristalinos son mas eficientes, es decir con el mismo tamaño, consigues mayor rendimiento, pero son mas caros. Los policristalinos son mas baratos.

Pues metro en mano he pillado medidas exactas. Entre claraboyas se ha quedado 80cms
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/tambien.jpg)

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/img20210902203050.jpg)

Y lateralmente, contando con sujetar en una de las ondulaciones superiores del techo pues por ahí andará tambien

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/2img20210902203302.jpg)

yo también veo un metro de anchura, puedes poner una placa bastante potente o si te da el lago 2 de 1,65

Muchas gracias a todos, ajustaré al maximo la anchura entonces, de largo sobra sitio (bueno es una L1) para un panel.
Ya he visto varias ,y rondan como comentais el metro de ancho.Voy a buscar bien...
y tocará hacer tetris, ciertamente.

Siempre es mejor una placa 24v y más aún cuando viajas que hay menos sol, invierno y esas cosas como comentas
O en su defecto dos de 12 en serie que al final es lo mismo.

Gracias., pondré resultados

Buscando un booster con 30A me encontré este modelo.He visto el esquema de montaje que pone la hoja del fabricante... Hablando de simplificar instalación, ¿Es necesario un relé si lo tiene conectado de esta forma?¿seria compatible para una boxer del año 2016 (no tiene adblue )

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/victron30a.jpg)

No necesitas el relé.


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Cita de: aluvi en Septiembre 07, 2021, 12:03:05 pmNo necesitas el relé.


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Muchas gracias

Estaba viendo las fechas, y madre mia, como han pasado los meses.Por fin he podido echar mano a la parte electrica. Las placas en un primer momento encargé una placa de 400w a 24V, pero finalmente me devolvieron el dinero por falta de stock. Lo estuve pensando y finalmente , buscando una mayor discreción y que queden mas ocultas (mas estrechas), me decidí por 2 placas de 200w a 12v monocristalinas. Las he unido mediante dos angulos de aluminio de 40x40mm y me queda un conjunto de 2,58 de largo por 76 de ancho. Esta tarde las he pegado al techo con un generoso cordan de sika. Pensaba sustituir los tornillos rosca chapa que unen placa con angulos por remaches ¿Mejor remache?

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/img20220625193312.jpg)

Tambien hemos empezado con la instalacion de segunda bateria,booster y cargador inversor solar. Una duda. ¿el cable de entrada del booster se atornilla simplemente al borne positivo de la bateria de la furgo, o hay que llevar el cable al alternador?
Un saludo

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/22img20220618200635.jpg)

Hola. Mi opinión:
Si pones tornillos en lugar de remaches, será más fácil desmontar en caso de posibles averías o mantenimiento...

Al alternador no tienes que llevar nada. El booster se conecta entre la batería motor y la auxiliar.


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2 placas mono de 200W es lo que voy a montar yo también, me dan el ancho justo para ponerlas perpendiculares al sentido de la marcha.

Te recomiendo que las conectes en serie, así tendrás un string de 24V 10A y puedes usar un Victron MPPT 75/10 que es baratito vas sobrado.

Saludos,

David

Cita de: Blizz en Junio 30, 2022, 09:21:08 am2 placas mono de 200W es lo que voy a montar yo también, me dan el ancho justo para ponerlas perpendiculares al sentido de la marcha.

Te recomiendo que las conectes en serie, así tendrás un string de 24V 10A y puedes usar un Victron MPPT 75/10 que es baratito vas sobrado.

Saludos,

David

Un 75/10 ? Seguro? A mí 400W a 13V me salen 30A

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Seguro, fíjate que le he dicho de ponerlas en serie...

Si son las placas de Lulukabaraka tienen estas especificaciones:

Potencia máxima (Pmax)    200W.
Voltaje máximo(Vmp)    20,7V.
Rendimiento máximo(Imp)    9,5A.
Tensión circuito abierto (Voc)    24,6V.
Corriente de cortocircuito (Isc)    10,35A.

Conectadas en serie, redondeando, serían 50V y algo más de 10A, así que el MPPT Victron 75/15 le vale perfecto. Conectar ese string en serie tiene sus ventajas y es que trabajar a 24V siempre es mejor ya que para arrancar el MPPT necesita el voltaje de la batería +5V, así que siempre estarás por encima por poco sol que haya, mientras que trabajando a 12V habrá situaciones en las que no alcances ese +5. Además de que a mayor voltaje menor intensidad para la misma potencia (Y por tanto menor sección de cable necesaria) y menor caída de tensión.

Ojo, eso siempre y cuando sean placas iguales.

Saludos,

David

Cita de: Blizz en Junio 30, 2022, 12:30:13 pmSeguro, fíjate que le he dicho de ponerlas en serie...

Si son las placas de Lulukabaraka tienen estas especificaciones:

Potencia máxima (Pmax)    200W.
Voltaje máximo(Vmp)    20,7V.
Rendimiento máximo(Imp)    9,5A.
Tensión circuito abierto (Voc)    24,6V.
Corriente de cortocircuito (Isc)    10,35A.

Conectadas en serie, redondeando, serían 50V y 10A, así que el MPPT Victron 75/10 le vale perfecto. Conectar ese string en serie tiene sus ventajas y es que trabajar a 24V siempre es mejor ya que para arrancar el MPPT necesita el voltaje de la batería +5V, así que siempre estarás por encima por poco sol que haya, mientras que trabajando a 12V habrá situaciones en las que no alcances ese +5. Además de que a mayor voltaje menor intensidad para la misma potencia (Y por tanto menor sección de cable necesaria) y menor caída de tensión.

Ojo, eso siempre y cuando sean placas iguales.

Saludos,

David

Si pones un regulador 75/10 solo sacaras 10a desde una placa da 400W .llorando (y no 30)

repetido

Perdón! Quería decir 75/15! He editado mi mensaje anterior para no confundir a futuros lectores.

Cita de: Blizz en Junio 30, 2022, 13:52:06 pmPerdón! Quería decir 75/15! He editado mi mensaje anterior para no confundir a futuros lectores.

75/15
75 (tensión máxima de placas a la entrada del regulador) 15 (corriente máxima de salida a batería)
Estas limitando la carga de baterías a 15A que por 13V de tensión de batería serían 195W, eso no está bien

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No te líes con la nomenclatura, los 15A son de entrada FV, no de salida. De salida es lo que corresponda a la potencia que esté entregando la FV con el voltaje de salida (13.8V o lo que sea).

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/blizz/capturadepantalla20220630alas151608.png)

Saludos,

David

la potencia nominal se refiere en relacción a la instalación, a 12v se necesita un 100/30, que soporta 440w

A 12V si, por eso digo que se desaprovecha medio regulador usándolo a 12V. Desde el principio he hablado de hacer un string de 2 placas de 200W en serie, es decir, a 24V.

Si...Pero como dice Abasel ,  tu instalación final en la furgo es 12V....
y esos 400W por la ley de Omh los tendrás de dividir por esta tensión para conocer la Intensidad de Corriente....y te salen unos 30A ...

Estamos ensuciando el post del compañero, lo siento.

Cita de: Blizz en Junio 30, 2022, 16:36:20 pmEstamos ensuciando el post del compañero, lo siento.

puede ser, pero tiene que quedar claro que el regulador tiene que ser de 30A indistintamente que las ponga en serie o en paralelo, para que le valiera de 15A tendría que poner las baterías a 24v

un consejo equivocado le puede joder la instalación, como poco

Cita de: Blizz en Junio 30, 2022, 15:17:52 pmNo te líes con la nomenclatura, los 15A son de entrada FV, no de salida. De salida es lo que corresponda a la potencia que esté entregando la FV con el voltaje de salida (13.8V o lo que sea).

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/blizz/capturadepantalla20220630alas151608.png)

Saludos,

David

No me lío David, tu consejo es equivocado

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Agradeceros todos los comentarios, esa es la raiz de este foro, a fin de cuentas, poder despejar todas las dudas.

La instalación lleva dos placas con estas características

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/img20220525224435.jpg)

Lleva un Inversor Cargador 1000W 12V MPPT 40A Voltronic

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/inversorcargador1000w12vmpptvoltronicthumbmain.jpg)

Estas son las características ( el segundo empezando por la izquierda)

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/inversorcargador.jpg)

La bateria es una Batería AGM 12V 138Ah Ultracell UC-138-12 (si, ha cogido debajo del asiento del acompañante)

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/bateriaagm12v138ahultracelluc13812thumbmain.jpg)

Y, finalmente complementando esto un booster victron, este modelo

 
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/img20220618wa0009.jpg)


Espero todo sea correcto, sino la mujer me manda a dormir con los perros :)

Dado que la furgoneta tiene una toma exterior a 220v mi duda es como se debe conectar el inversor-cargador a los enchufes de 220v de la furgo
A ver si me puedo explicar... la corriente va de la toma exterior al cuadro electrico de 220v de la furgo, ahi alimenta a los enchufes y al cargador _inversor. cuando no este conectado a 220 no funcionarian los enchufes...¿alguna forma de que los enchufes funcionen al conectarse a la red y con el inversor al no estar conectados a la red? ¿como serian las conexiones? No se si me explico ...

Cita de: Furancheiro en Julio 01, 2022, 00:12:46 amAgradeceros todos los comentarios, esa es la raiz de este foro, a fin de cuentas, poder despejar todas las dudas.

La instalación lleva dos placas con estas características

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/img20220525224435.jpg)

Lleva un Inversor Cargador 1000W 12V MPPT 40A Voltronic

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/inversorcargador1000w12vmpptvoltronicthumbmain.jpg)

Estas son las características ( el segundo empezando por la izquierda)

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/inversorcargador.jpg)

La bateria es una Batería AGM 12V 138Ah Ultracell UC-138-12 (si, ha cogido debajo del asiento del acompañante)

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/bateriaagm12v138ahultracelluc13812thumbmain.jpg)

Y, finalmente complementando esto un booster victron, este modelo

 
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/img20220618wa0009.jpg)


Espero todo sea correcto, sino la mujer me manda a dormir con los perros :)

Dado que la furgoneta tiene una toma exterior a 220v mi duda es como se debe conectar el inversor-cargador a los enchufes de 220v de la furgo
A ver si me puedo explicar... la corriente va de la toma exterior al cuadro electrico de 220v de la furgo, ahi alimenta a los enchufes y al cargador _inversor. cuando no este conectado a 220 no funcionarian los enchufes...¿alguna forma de que los enchufes funcionen al conectarse a la red y con el inversor al no estar conectados a la red? ¿como serian las conexiones? No se si me explico ...

Yo tengo ese mismo inversor.

De la toma 220 exterior tienes que conectar a la toma de entrada de 220 del inversor.
Y la salida de 220 del inversor al cuadro de 220 del furgón ( diferencial etc).
El mismo inversor gestiona que cuando te conectes a una toma exterior de 220, sea esa entrada exterior, la que alimenta tus enchufes y luces y además meta carga a la batería.
Y cuando desconectas la toma exterior,sea la batería y placa la que las alimentan tus luces y enchufes .

Espero, que esto resuelva tu duda.

Eso te iba a decir, que la ventaja precisamente de esos aparatos es que hacen el switching entre red-inversor automáticamente. Si conectas a la red desconecta el inversor y se convierte en cargador y la salida se conecta automáticamente.

Ya contarás qué tal va, tiene muy buen precio y salvo los ventiladores no he leído nada raro.

Saludos,

David

Perfecto, muchas gracias, a ver si el proximo fin de semana dejo finiquitada toda la instalación electrica

Cita de: Miserjo en Julio 01, 2022, 01:32:42 amYo tengo ese mismo inversor.

De la toma 220 exterior tienes que conectar a la toma de entrada de 220 del inversor.
Y la salida de 220 del inversor al cuadro de 220 del furgón ( diferencial etc).
El mismo inversor gestiona que cuando te conectes a una toma exterior de 220, sea esa entrada exterior, la que alimenta tus enchufes y luces y además meta carga a la batería.
Y cuando desconectas la toma exterior,sea la batería y placa la que las alimentan tus luces y enchufes .

Espero, que esto resuelva tu duda.

Yo voy a intercalar entre la toma exterior y el inversor un protector de sobretensiones, un diferencial y un magnetorérmico, y luego a la salida del inversor un diferencial y un magnetotérmico. ¿Es correcto así?

Yo solo tengo diferencial y magnetotermi co después del inversor
 Pues entiendo que donde conecte, ya tiene sus protecciones

Por lo menos en el camping donde me conecte el año pasado,los tenía la caja donde te conectas. Que de momento está es la única vez que lo he hecho.
Esta claro, que si lo pones tú te aseguras, pero creo que no es necesario.
Haber si alguien más opina lo mismo, pues no estoy completamente seguro.

Cita de: Miserjo en Julio 04, 2022, 14:04:55 pmYo solo tengo diferencial y magnetotermi co después del inversor
 Pues entiendo que donde conecte, ya tiene sus protecciones

Por lo menos en el camping donde me conecte el año pasado,los tenía la caja donde te conectas. Que de momento está es la única vez que lo he hecho.
Esta claro, que si lo pones tú te aseguras, pero creo que no es necesario.
Haber si alguien más opina lo mismo, pues no estoy completamente seguro.

He hecho el pedido de la parte eléctrica media hora antes de leer este post jajajajaja. Nunca están de más las protecciones así me puedo estar más tranquilo al enchufarme a cualquier sitio.

Yo he visto que el inversor cargador, justo donde se enchufa el cable de entrada de 220V lleva un fusible, pero por supuesto asi iria mas protegido

Bueno esta foto ya la he publicado en otro post, simplemente daros las gracias por todo,ya tengo todo funcionando. Al final tambien he puesto un diferencial entre la entrada de 220v y el inversor

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furancheiro/31658784035601.jpg)