Furgovw

Hola a todos,

llevo mucho tiempo pensado que sería genial tener algún sistema para cargar la batería auxiliar cuando el vehículo esté parado, sin usar placa solar o aerogenerador gigantesco.

Algunas ideas:
     - un ventilador de techo que he visto en muchos vehículos. Similar a éstos (http://www.ebay.es/itm/ventilador-Giratorio-para-techo-Furgoneta-de-Plastico-/321429480607). He visto que incluso parado giran, aunque no sé si se debe al viento o a que tienen un botón on/off.
     - soporte con pedales para pedalear mientras uno está sentado.
     - un péndulo que pendule durante varias horas y haga girar un disco (como los antigüos relojes de péndulo).
     - ¿Se te ocurren otras o ya has diseñado alguna?

Actualmente mi batería auxiliar carga como la del motor, a través del alternador. Entre medias le puse un relé.

Si le instalo otro método de carga, ¿qué necesitaría instalar en medio?


Saludos.

Lo unico medio aceptable seria a pedales, pero ten en cuenta que Indurain "solo" consiguio producir 400w por este sistema...
De lo demas...leete las leyes de la termodinamica.

saludos

Cita de: perroflautero en Agosto 05, 2014, 17:52:11 pm
Lo unico medio aceptable seria a pedales, pero ten en cuenta que Indurain "solo" consiguio producir 400w por este sistema...
De lo demas...leete las leyes de la termodinamica.

saludos

Hombre si a una furgo negra le haces un agujero en le techo y colocas un aerogenerador seguro que aprovechas la corriente térmica que se genera en el interior de la fufu
;D ;D

¿Que teneis en contra de los paneles solares? .meparto

Para las furgos negras en verano habria que estudiar la forma de transformar el calor en fuerza mecanica con un motor Stirling .sombrero

Creo que está todo requetepensado para las furgos:
- Alternador del motor
- Placa solar
- Enchufe a 220v + cargador

Como no quieras usar el calor de la cocina o el frigo para hervir agua y con el vapor accionar una turbina...  .meparto Cosa aplicable a las furgos oscuras

      Ya he visto muchos vídeos de bicicletas que cargan baterías de 12V a 40A/h. me parece fabuloso. ¿Qué pénsais?

     Me gustaría fabricar algo pequeño para usarlo dentro de la vivienda del furgón. He encontrado este vídeo: https://youtu.be/h7Gj7dgfJ_0 (https://youtu.be/h7Gj7dgfJ_0). Es largo. Recomiendo pasar al minuto 16. ¿Qué os parece la idea (no la manufacturación)?

     Me sorprendió que al añadir otro motorcillo, aumentase el voltaje. A ver cómo nos iluminan los electricistas del foro. Yo no tengo mucha idea, para mí, por mucho que lea, es magia.

     ¿Si ponemos 4 motorcillos obtendríamos 14V? Parece útil para pequeñas baterías pero ¿podría servir para una batería de 90A/h?

     ¿Basta con que nos dé 14V o tenemos que tener en cuenta algo más como los watios,...?

     En los vídeos donde cargan con bicicletas usan alternadores de coches. ¿Sería mejor usar un alternador de coche o sería muy duro? ¿O da igual porque lo que importan es el voltaje?


     Gracias.

Sobre lo del pedaleo solo te puedo decir lo mismo que la otra vez. En condiciones controladas de laboratorio y en una prueba realizada por gente seria Indurain consiguió producir 400w continuos durante una hora, o sea 33A, y se considera que un aficionado medio conseguiría 100W o sea 8A a 12v. Pero resulta que para cargar una batería de coche es necesario un voltaje de al menos 13,5v, o sea que el rendimiento real de carga de baterías por pedaleo, en un sistema bien desarrollado y dándole caña alguien en muy buena forma pero no profesional seria de 7,5Ah, o lo que es lo mismo, tendrías que estar pedaleando durante 12 horas para cargar una batería de 90A (suponiéndote una excelente forma física).

El vídeo de youtube es básicamente lo mismo pero en plan experimento infantil, o sea que siendo muy generoso se le puede calcular un rendimiento 100 veces inferior, o lo que es lo mismo, se necesitarían 100 personas con cacharritos de esos moviéndolos simultáneamente durante 12h para recargar la batería.

Como dato anecdótico decir que en potencia bruta no sostenida el ciclista Mario Cipollini consiguió dar 1,800W, casi nada. Pongo una fotito de las piernas del chico para que se vea el tema como va.
(http://eltiodelmazo.com/wp-content/uploads/2014/04/pierns.png)

Y en este vídeo podéis ver a Greipel haciendo la misma prueba, para que se vea el ritmo que hay que darle para esas cifras
https://www.youtube.com/watch?v=yR3P2PrZupk

Por supuesto nada de todo eso se ha realizado con un alternador de coche, se han usado generadores de imanes permanentes de neodimio, con chasis de magnesio, con un aparato tan rudimentario como un alternador de coche el rendimiento seria en torno a un 30-50% inferior.

Youtube es una fuente de información muy poco fiable, esta lleno de basura y chorradas pseudo científicas que los niñatos cuelgan para tomar el pelo a incautos. El 99,999999999999999% de los vídeos sobre energía casera, o infinita, o gratuita son mas falsos que un billete de 14€ dibujado a lápiz.

Disculpa si la otra vez que conteste fui un poco brusco, pero soy un habitual de foros de ciencia y hay días que te quemas de desmentir chorradas y no te apetece seguir dando explicaciones, doy por sentado que cualquiera interesado en la transformación de energía al menos tiene claras las leyes de la termodinámica. Si hubiese una forma sencilla y económica de generar electricidad en la furgo sin placas solares, alternadores o generadores, nadie de este foro y ningún autocaravanista los usaría, pero por desgracia no es asi. Hoy por hoy el sistema de alternador-placas solares es el único razonable para la furgo.

saludos

Tambien estan los aerogeneradores, que funcionan muy bien, pero hay que desplegarlos en las paradas. He visto mas de una AC con ellos y en alguna foto he visto algun camion overland con ellos.

     Gracias por responder.

     Los vídeos que he visto van desde cargar baterías con bicicletas estáticas en gimnasios a utilizar aparatos eléctricos en el mismo momento, mientras se pedalea. En este vídeo, el chico dice haber comprobado que genera entre 150 y 200 watios: http://www.taringa.net/posts/hazlo-tu-mismo/14456619/Construye-tu-propia-bici-generator-de-electricidad.html (http://www.taringa.net/posts/hazlo-tu-mismo/14456619/Construye-tu-propia-bici-generator-de-electricidad.html).

     Un enlace muy completo: http://www.terra.org/categorias/articulos/energia-de-propulsion-humana-en-bicicleta (http://www.terra.org/categorias/articulos/energia-de-propulsion-humana-en-bicicleta).

     Sobre lo que has comentado y para resolver mis dudas, entiendo que necesitamos recargar intensidad (A) y para lograrlo necesitamos una tensión (V) mínima de 12.5V. Entonces, cuantas más revoluciones por minuto RPM, antes cargará. ¿Es así?

     Si hacemos 80RPM en el plato de los pedales, la rueda girará con más RPM al unirse a un piñón más pequeño ¿No? Es lógico pensar que si la dinamo del motor es aún más pequeña, ¿entonces girará con más revoluciones? Necesitamos que el alternador gire a 1500RPM para que la carga sea muy rápido. Acabo de comprobar que en parado son menos de 1000RPM. Según me cuentas, no puede ser tan fácil. ¿En qué me estoy equivocando?

     El interés que tengo es para cargar la batería del motor en caso de tener vacías las dos y no disponer de otro vehículo. No necesitaría cargar los 90Ah, sólo lo necesario para arrancar. Un sistema que esté pedaleando o realizando otro movimiento durante 3 o 4 ya está bien para salir del apuro.

     También porque con lo que más gasto (bueno, y con lo único practicamente) es con el portátil; unos 15W a buen rendimiento.

     También había pensado en una placa solar plegable mientras uso el portátil pero son muy caras. Y también me haría gracia crear algo por mí mismo.

     Sí, he visto muchos vídeos de movimieto perpetuo y energía infinita y también conozco las leyes de la termodinámica, pero yo no voy por ahí.

     Volviendo al tema, si con 4 motorcillos en serie obtenemos 14V. ¿Cuántos conjuntos (de 4 motorcillos en serie) necesitamos poner en paralelo para aumentar la intensidad (A)? ¿Y si usásemos alternadores en paralelo? En caso de no conseguir suficientes RPM, ¿lo compensaríamos poniendo alternadores en paralelo?

     Sí, los aerogeneradores me gustan más que los paneles solares. Generan 5 veces más potencia y puedes guardarlo en el interior. Pero no me sirve para estar estacionado discretamente.


     Saludos.

Pues primero dos conceptos para quien lea esto lo tenga algo mas claro.

1ª ley de la termodinámica. La energía no se crea ni se destruye, solo podemos transformar de una a otra.
Y una formula. Vatios = voltios x amperios
La tensión de carga de una batería es mas o menos de 13,5v

Ahora ya con eso podemos jugar y cambiarlo como queramos que el resultado va a ser siempre el mismo. O sea que si la potencia que podemos generar es de un máximo de 100-200w da igual como lo queramos hacer que de eso no vamos a pasar, tampoco hay forma de reducir el esfuerzo físico porque caería la potencia transformada (no creamos, transformamos). Así que siguiendo con el ejemplo ciclista da lo mismo que ponga una marcha larga y gire los pedales despacio con mas energía por pedalada o ponga una marcha corta y pedalee deprisa con menos energía por pedalada, el resultado seguirán siendo esos 100-200W, y lo que no es posible es girar los pedales mas deprisa y con mas energía porque necesitaríamos a dos ciclistas, no va a haber forma de sacar mas de esos vatios se haga lo que se haga.
Por lo tanto puedes poner una dinamo pequeña girando a muchas revoluciones o una grande girando a pocas revoluciones, da lo mismo, al final no se pueden superar esos vatios se haga lo que se haga, a menos que aportemos mas energía a transformar (otro ciclista).

El alternador del coche genera 14,2v mas o menos, y lo hace desde el ralentí hasta las 5.000rpm, lo que cambia es la intensidad (Ah), al ralentí producirá 20A (por ejemplo) ya que al ralentí el motor esta produciendo pongamos que 30cv, y a 5.000rpm producirá 90Ah porque el motor esta produciendo 120cv. Puedes jugar con las revoluciones lo que quieras, cambiando las poleas, pero el resultado final no puede cambiar, estas trasformando no produciendo, porque eso es imposible, así que para que el alternador gire mas deprisa puedes cambiar las poleas, pero como no aportes mas energía no sacaras mas energía, porque si no los ciclistas subirían los puertos en la marcha mas larga y a toda ostia, pero no es posible ya que la energía total a trasformar es la misma (la del tío que pedalea), o sea que puedes subir el puerto en una marcha corta con muchas pedaladas de poco esfuerzo o intentar subirlo con una marcha larga, pocas pedaladas, pero de muchísima energía cada una, lo que nunca podrás es subir en marchas largas pedaleando a toda leche.

Con el generador de motorcillos es lo mismo, puedes poner mucho, pocos, que giren mas rápido, menos o la combinación que quieras, que la potencia al final sera la misma, la que seas capaz de aportar tu físicamente y nada mas, así que si eres capaz de producir 100W ya puedes hacer lo que quieras y combinarlo como quieras que jamas sacaras mas de esos 100W, y si la combinación final es capaz de generar mas W simplemente no podrás moverlo ya que tu no puedes producir mas.

Y aclarada la teoría (espero) vamos a lo practico.

Lo primero seria calcular cuanta energía necesitas, con la mayor precisión posible ya que en un sistema de microproduccion es un dato importante, no estamos para producir de mas ni queremos quedarnos tirados sin batería.
El portátil dices que consume 15W/h ¿cuantas horas al día lo usas?, y luego tendrás iluminación, la recarga del móvil, etc. Pues todo eso hay que sumarlo para saber cuantos vatios exactamente necesitamos al día, cuando sepas eso se puede calcular el tipo y potencia de la fuente.

Pongo un ejemplo practico.
El portátil lo usas tres horas al día, 3x15=45W. Luego tienes una luz de 10W que usas cuatro horas, 4x10=40W, y un radiocasette de la furgo de 25W que escuchas tres horas al día 3x25=75W. Tus necesidades energéticas diarias serian la suma, 45+40+75=160W/día así que con un sistema de pedaleo eficiente (déjate de motorcillos para niños) tendrías que pedalear con ganas unas dos horas cada día. O si pones un panel solar tendría que cubrir esos 160W/día (eso es mas complejo de calcular y lo dejamos fuera por el momento) lo que viene a ser un panel de 30-40W.

En cuanto al vídeo de Taringa...ni en sus mejores sueños saca 150-200W con "eso", pero con algo mejor diseñado y mas eficiente es posible acercarse a los 150W/h dándole con ganas, pero me temo que no seria posible con material reciclado, usando material reciclado y un alternador de coche no puedes aspirar a mas de 50W/h con el mismo esfuerzo.

El articulo de terra es mucho mas riguroso y serio, buen articulo.

El coste del material para un sistema eficiente de electricidad por pedaleo va a ser muy similar al coste de un panel fotovoltaico equiparable. Así que tu veras, si la prioridad es algo practico entonces el panel fotovoltaico sin duda, pero si la prioridad es el ecologismo o similar entonces el sistema de pedaleo. El sistema de pedaleo con material reciclado sinceramente no lo recomendaría, pero eso ya es cosa de cada uno.

Saludos

Pero, ¿hablamos de cargar la bateria pedaleando no?

Si es asi, puedes montarte algo bastante eficaz con un multiplicador. Los tienes desde un 1:2 hasta unas barbaridades! Es decir, tu le pones por ejemplo un multiplicador de 1:100 y si pedaleando tienes 10rpm, a la salida tendrias 1.000rpm. Ya tendrias las rpm de un coche en ralenti y un valor aprox de 20Ah si al final hay un alternador.

Eso si, a medida que multiplicas las vueltas, te va costando mas pedalear por que tienes mas resistencia. Pero vamos que no es dificil ni mucho menos.

Otra cosa sera el tamaño y peso del multiplicador, o de la viabilidad de llevarlo en la furgo jajajaj

Como bien recalca perroflautero, para conseguir un tipo de energía necesitas transformar otra, bien a base de combustible, de alimentos (para pedalear), etc...

El camino más evidente es utilizar la energía que nos llega regalada: el viento y el sol. El problema es que todavía no sabemos transformarlas de forma eficiente, pero todo se andará.

El viento no lo veo muy viable en una furgo, la verdad, pero el sol....nos llegan cantidades ingentes de energía solar gratis a diario.

Si quieres ser ecológico, no te lies, la mejor manera es no gastar más de lo necesario.

Pintura fotovoltaica ya!


Bueno, más que ya, cuando se tenga claro si es viable y sostenible producirla en cantidades masivas. Si no, apaga y vámonos.

Me quedo por aki, algunos tenemos pensamientos e inquietudes afines  ;D :roll: Saludos

Me pincho a ver en qué acaba esto....

Muy interesante, pero yo soy de los que pienso, que es mucho mejor ahorrar energía, que producirla, es decir, deberíamos de buscar los mejores productos y sistemas para no consumir nuestra energía en nuestros vehículos.
Por ejemplo, si conseguimos tener la nevera en sitios más aislados, pues conseguiremos un ahorro importante de consumo de las mismas,
Con el tema de iluminacion, pues igual, buscar la iluminacion más eficiente para cada uso, y así pues ir buscando el menor consumo.
Os adjunto una foto del consumo, de mi nevera waeco a 220v y con temperatura exterior de 21' C

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cliensol/image0.jpg)


Saludos y a buscar la mejor manera de consumir y producir energía.

     Muchas gracias perroflautero,

     Entonces, si he entendido bien, si pongo 8 alternadores, solucionado... que nooo, jajaja, que es broma.

     Parte teórica entendida. Lo que comentan del multiplicador, sería poner un disco más grande ¿no? Con lo cual estamos en las mismas que en el ejemplo de la bici. Ha quedado claro que si produzco 100W, produzco 100W. Si necesito un voltaje de 13.3V, entonces podré crear 7,5Ah.

     De luces con 1W tengo. El tema por el que me planteo esto es porque en alguna ocasión he tenido que estar parado una semana y usando mucho el portátil (y dentro de la furgo). En dos ocasiones he tenido que encender el motor en ralentí, cosa que no me gusta (no quiero entrar en detalles de porqué he tenido que estar parado, gracias). Y también porque en 3 ocasiones me he quedado sin la batería del motor y he tenido que usar las pinzas. Y para el 2017, según mis planes, estaré un año parado en el mismo sitio (viviendo dentro), aunque ya no tendría que enchufar el portátil, pero sí la calefacción en invierno.

Algunas dudas (las numero para que sea más fácil responder):

     P1. W=V·I->100=13.3·I->I=7.5Ah-> Cargar la batería: 90Ah/7.5Ah=12horas. ¿Correcto?

     P2. 15W/h el ordenador (incluso menos). Si con una hora pedaleando consigo 100W -> Por cada hora pedaleando tengo para 7 horas de portátil. ¿Es correcto? Más dos horas que dura la batería, 9 horas de portátil por una de pedaleo. Si es así, me gusta la idea.

     P3. Si para conseguir el voltaje adecuado, el alternador de un vehículo necesita girar a 1000RPM y yo hago 120RPM. ¿Cómo se soluciona esto?

     P4. Si la batería del motor se vació y no hay nadie. Si pedale 4 horas (7.5Ax4) obtendría 30A y ¿con eso podría arrancar?

     P5. En el caso de hacerlo, ¿Para conectar los cables a la batería necesito un relé intermedio u otra cosa?

     He encontrado este panel plegable para portátiles, pero es un poco caro: http://www.tu cargador solar.com/kits-solares-para-pc-portatiles/kit-solar-para-ordenador-portatil-con-bateria-16000-panel-solar-18w.html (http://www.tu cargador solar.com/kits-solares-para-pc-portatiles/kit-solar-para-ordenador-portatil-con-bateria-16000-panel-solar-18w.html) aunque mejor que comprar otra batería para el portátil.

     He encontrado esta placa 30W de tamaño pequeño 450x540x2.5mm (ya le he encontrado un sitio perfecto para guardarla) por 65€: http://www.tutiendasolar.es/Placas-solares-Placa-solar-fotovoltaica-Victron-Energy-SPP30-12-30Wp-policristalina-Victron-Energy.html (http://www.tutiendasolar.es/Placas-solares-Placa-solar-fotovoltaica-Victron-Energy-SPP30-12-30Wp-policristalina-Victron-Energy.html)

     Hay otra web con más ofertas. La placa solar de 30W y 735x350x250mm a 52.50€: https://autosolar.es/panel-solar (https://autosolar.es/panel-solar).

     P6. ¿A parte del panel necesito un regulador de carga u otra cosa?

     P7. He visto que los aerogeneradores alcanzan 600W. Dudo mucho que giren a más de 1000RPM por acción del viento. ¿Dónde está el truco? Si le ponemos una manivela al aerogenerador hasta puede que lo hagamos girar más rápido que el viento.

     P8. ¿Qué tal día habéis tenido ayer y cómo se presenta el de hoy?

     En modo pensativo: Hoy camino del punto A al B. Mañana lo repito y me pongo algo que genere y almacene energía (con imanes de neodimio). Mi esfuerzo ha sido el mismo; comeré la misma cantidad. Entonces, ¿a dónde fue la energía que consumí caminando y que no almacené el primer día? Un río sin molinos. Al día siguiente le ponemos 30 molinos. El río igualmente llega al mar. ¿De dónde salió esa energía? Supongo que le restamos velocidad al río, pero igualmente llega. Un coche circulando carga una batería gracias al alternador. Si no hay alternador para cargar una batería, ¿consumirá menos combustible? Si hay alternador y la batería ya está a tope, ¿consumirá menos combustible a pesar de que el alternador gira igual de rápido (¿a dónde va la energía que sobra?)? Si usamos un mogollón de aerogeneradores en todo el mundo, ¿conseguiríamos parar el viento?


     Saludos.

P1 correcto

P2 Mas o menos, ten en cuenta que con el ordenador descargado la próxima vez que lo enchufas lo primero que hace es cargarse, o sea que la batería del portátil mejor dejarla fuera de los cálculos y tenerla como de emergencia. Así que cuenta con que una hora de pedal son 7 de ordenador

P3 Con desmultiplicación, o sea plato grande piñón pequeño (el piñón seria la polea del alternador).

P4 La batería de arranque no soporta nada bien el uso como batería auxiliar, una batería de arranque no debería descargarse mas del 15% si quieres que te dure y por supuesto jamas descargarla al 100% porque lo mismo ya no carga. Y en todo caso para que pudieses arrancar tendría que estar al 90%.

P5 El relé se usa en caso de llevar dos baterías, la de arranque y la de auxiliar, si solo llevas la de arranque y tuvieses que recargarla a pedales no necesitas relé, solo conectarla directamente a la bici-generador.
La parte de la pregunta 5 sobre paneles solares y la pregunta 6 te las junto mas adelante.

P7 Es también por desmultiplicación, de todas formas los alternadores de los aerogeneradores son muy diferentes a los de los coches, con menos fuerza generan mas electricidad, son muchísimo mas eficientes, de echo lo suyo seria utilizar uno en la bici-generador en vez de uno de coche, mejor eso que lo de la manivela porque hacemos mas fuerza con las piernas y además nos quedan libres las manos para hacer otra cosa mientras.

P8 Ayer ya no existe y hoy esta el día por estrenar, todo nuevecito, a ver que tal sale.

Paneles solares (P5 y 6) Las placas plegables son muy caras, solo merecen la pena si hay que cargar con ellas, como ciclistas o montañeros, si tienes furgo no interesan. Las placas fijas son mucho mas interesantes, esa placa que pones de 30W te daría unos 150W diarios (en verano bastante mas y en invierno habrá días que menos). para una buena compra de placa hay que fijarse en el precio por vatio y cuanto mas pequeña mas cara sale, esa que pones sale a 1,75€ el vatio, si miras en esta pagina http://efitron.com/es/22-placas-solares tienes la de 80W a 95€ que son 1,19€ el vatio, mucho mas interesante y tendrías unos 400W diarios. Quizá rebuscando en ebay encuentres incluso alguna con mejor precio por vatio.
Para instalarla necesitas un regulador de carga, al ser paneles pequeños puedes encontrar en ebay reguladores adecuados por unos 10€.
Desde luego creo que el sistema fotovoltaico es mucho mas interesante que el de pedaleo, para un sistema de pedaleo con un alternador de imanes permanentes de neodimio solo el alternador te va a costar mas, como únicamente seria mas interesante el sistema de pedaleo seria usando material reciclado gratuito pero eso deja de lado la eficiencia y requiere tirar mas de musculo.

Sinceramente y viendo que vas a pasar mucho tiempo estacionado yo te recomiendo poner una batería auxiliar y un panel solar lo mas grande que puedas permitirte. No dices que calefacción vas a tener, y eso es un dato importante por que por lo que dices ese va a ser tu mayor consumo, habría que tenerlo muy en cuenta a la hora de calcular que necesitaras en ese año de estacionamiento.
Yo también soy nómada desde hace algunos años, y me he ido buscando la vida para la electricidad, pero es duro, ahora que tengo algo de dinero estoy poniendo la calefacción y en cuanto pueda pondré uno o dos paneles de 150W (ya veremos el bolsillo) pero al menos uno de 150W que es lo que he calculado que necesito para mas o menos lo mismo que tu, calefacción, ordenador y luz, pero ya tengo una batería auxiliar de 120A, con esto ya soy autónomo.

CitarEn modo pensativo: Hoy camino del punto A al B. Mañana lo repito y me pongo algo que genere y almacene energía (con imanes de neodimio). Mi esfuerzo ha sido el mismo; comeré la misma cantidad. Entonces, ¿a dónde fue la energía que consumí caminando y que no almacené el primer día? Un río sin molinos. Al día siguiente le ponemos 30 molinos. El río igualmente llega al mar. ¿De dónde salió esa energía? Supongo que le restamos velocidad al río, pero igualmente llega. Un coche circulando carga una batería gracias al alternador. Si no hay alternador para cargar una batería, ¿consumirá menos combustible? Si hay alternador y la batería ya está a tope, ¿consumirá menos combustible a pesar de que el alternador gira igual de rápido (¿a dónde va la energía que sobra?)? Si usamos un mogollón de aerogeneradores en todo el mundo, ¿conseguiríamos parar el viento?

El primer día vas de paseo pesando X, el segundo día vas de paseo pesando X + el equipo, y al caminar tienes que mover tu cuerpo, mas el peso del equipo, mas el esfuerzo de hacerlo funcionar. Si el primer dia has consumido 200Kcal el segundo necesitaras 300kcal, si comes lo mismo al cabo de un tiempo te quedas como un palillo.
El ejemplo del rio es mas complejo, estamos aprovechando energía cinética y energía que produce la fuerza de gravedad para transformarla en electricidad, si no la usamos simplemente se disipa al llegar al mar en forma de calor por rozamiento al tener ese agua que reducir su velocidad.
En efecto, el alternador transforma fuerza del motor en electricidad, si lo quitas reduces el consumo. Cuando la batería esta descargada el alternador necesita producir mas y por tanto ofrece mayor resistencia (mas consumo) cuando la batería esta cargada el alternador ofrece muchísima menos resistencia y baja el consumo, no hay energía sobrante, las revoluciones son las mismas pero el esfuerzo no, es como bajar en bici una cuesta, la velocidad es igual pero la energía necesaria no.
La ultima pregunta de los molinos me vas a permitir reducirla a lo que ya te dije del río, es mas o menos lo mismo pero entrando en juego otras fuerzas que requieren una explicación larguiiiisima y creo que ya nos esta quedando un ladrillo de cojones, esto no va a haber dios que se lo lea jeje.

saludos

Hola ...y no habéis pensado en utilizar los gases calientes que se generan dentro de la furgoneta después de comer para obtener energía.? Salen calientes, como una central térmica , salen con presión como un aerogenerador y dentro de la Furgo se acumulan .... Otra posibilidad científica también podría ser el usar los saltos de hidroeléctricos de líquido que generamos después de beber mucha cerveza,,,,,
"No os enfadéis que es broma pero es que estoy leyendo esto a las 6 y pico de la mañana.... Y otra cosa perroflautero for president me tienes alucinado como controlas de electricidad y otras cosas serias así que ya después de este hilo creo que voy a hacerte campaña para ponerte de momento de ministro de energía  que igual sale más a cuenta

     Lo de la desmultiplicación sería poner un plato de perímetro 10 veces más grande. Si hago 120RPM, entonces la dinamo 1200RPM.

     Tengo batería auxiliar y calefacción, ducha, todo muy bien equipado; muy confortable.

     Estoy muy contento con la batería del motor. Se la puse nueva, modelo Yuasa (por recomendación), 90Ah (95€). Antes tenía como auxiliar un AGM de 228Ah (268€). El año pasado murió y no he encontrado otra de AGM tan barata. Compré una de motor de 90Ah por 75€ (Francia es más barata). Según he leído, que una batería de AGM dure 2 años está muy bien. Sale más rentable poner dos normales o cambiarlas antes. La Yuasa la tengo desde hace 4 años ya y va genial, incluso la uso para el portátil.

     Tengo un relé entre ambas baterías. Entonces si le pongo a la auxiliar un panel solar o el sistema de pedales, ¿debo añadir algo más?

     ¿Si quiero cargar la prinipal con los pedales o el panel solar, ¿tengo que desconectar la auxiliar de la del motor?

     Lo del año parado sólo gastaría la calefacción antes de dormir, el resto del día estaría fuera de la furgo. Ahí sí le engancharía un panel solar fijo. Si ahora pillase un panel solar, sería chiquito porque no lo tendría puesto en el techo. Lo sacaría cuando estuviese parado. No quiero ponerla fija porque paso con mucha frecuencia por terrenos estrechos donde las ramas me rozan y porque para mí es muy importante la discrección. Es difícil saber que dentro de mi furgo hay una vivienda y alguien dentro.

     Se podría inventar que al tirarlo de un avión, caiga y funcione como aerogenerador. que antes de estamparse, se active algo para posarse bien.

     Con respecto a los objetos de movimiento perpetuo, no pueden existir, pero sí pueden existir objetos de movimiento muy duradero, como la rotación de la Tierra; para nosotros es infinito porque seguirá rotando durante toda nuestras vidas. Podríamos diseñar un objeto que dure 24h y le damos impulso una vez al día. Una cosa que he pensado mucho desde hace tiempo es un péndulo muy grande (como el que marca las horas en el museo de la ciencia). Cuanto más largo, más dura ¿no? Que al ir hacia la derecha haga girar una dinamo (o rueda y ésta con la desmultiplicación la dinamo), que al regresar no "contragire", que no haga nada, quizás incluso la rueda pordría seguir girando por inercia. El tema sería conseguir que pendulee muchas horas (12 horas estaría muy bien). También se le podría añadir al péndulo una superficie convexa y abrir un hueco en la pared de su estructura para que si soplase el viento, le diese impulso. Podría servir para las luces de led de la casa. Un día me gustaría fabricar mi casa totalmente independiente de energía, agua y alcantarillado. Aunque para cocinar, de momento sigo con la idea de usar gas.

     Voy a abrir un tema sobre condensación donde daré una idea de movimiento perpetuo. :D


     Gracias.

Cita de: for-emer en Abril 12, 2015, 06:48:42 am
Hola ...y no habéis pensado en utilizar los gases calientes que se generan dentro de la furgoneta después de comer para obtener energía.? Salen calientes, como una central térmica , salen con presión como un aerogenerador y dentro de la Furgo se acumulan .... Otra posibilidad científica también podría ser el usar los saltos de hidroeléctricos de líquido que generamos después de beber mucha cerveza,,,,,
"No os enfadéis que es broma pero es que estoy leyendo esto a las 6 y pico de la mañana.... Y otra cosa perroflautero for president me tienes alucinado como controlas de electricidad y otras cosas serias así que ya después de este hilo creo que voy a hacerte campaña para ponerte de momento de ministro de energía  que igual sale más a cuenta

Que mania de querer hacerme currar de politico .meparto .meparto

Llego tarde porque perroflauta lo a comentado ya .palmas
Pero muchas patas hay que tener para la idea ciclista no.?? .sombrero

Aunque por apoyarte, tengo compañeros de trabajo que se van 5 horas a pedalear por hay a menudo... Si eres de ese tipo oye algo fijo que carga!

Cita de: raydaf en Abril 12, 2015, 07:46:44 am
     Lo de la desmultiplicación sería poner un plato de perímetro 10 veces más grande. Si hago 120RPM, entonces la dinamo 1200RPM.

     Tengo batería auxiliar y calefacción, ducha, todo muy bien equipado; muy confortable.

     Estoy muy contento con la batería del motor. Se la puse nueva, modelo Yuasa (por recomendación), 90Ah (95€). Antes tenía como auxiliar un AGM de 228Ah (268€). El año pasado murió y no he encontrado otra de AGM tan barata. Compré una de motor de 90Ah por 75€ (Francia es más barata). Según he leído, que una batería de AGM dure 2 años está muy bien. Sale más rentable poner dos normales o cambiarlas antes. La Yuasa la tengo desde hace 4 años ya y va genial, incluso la uso para el portátil.

     Tengo un relé entre ambas baterías. Entonces si le pongo a la auxiliar un panel solar o el sistema de pedales, ¿debo añadir algo más?

     ¿Si quiero cargar la prinipal con los pedales o el panel solar, ¿tengo que desconectar la auxiliar de la del motor?

     Lo del año parado sólo gastaría la calefacción antes de dormir, el resto del día estaría fuera de la furgo. Ahí sí le engancharía un panel solar fijo. Si ahora pillase un panel solar, sería chiquito porque no lo tendría puesto en el techo. Lo sacaría cuando estuviese parado. No quiero ponerla fija porque paso con mucha frecuencia por terrenos estrechos donde las ramas me rozan y porque para mí es muy importante la discrección. Es difícil saber que dentro de mi furgo hay una vivienda y alguien dentro.

     Se podría inventar que al tirarlo de un avión, caiga y funcione como aerogenerador. que antes de estamparse, se active algo para posarse bien.

     Con respecto a los objetos de movimiento perpetuo, no pueden existir, pero sí pueden existir objetos de movimiento muy duradero, como la rotación de la Tierra; para nosotros es infinito porque seguirá rotando durante toda nuestras vidas. Podríamos diseñar un objeto que dure 24h y le damos impulso una vez al día. Una cosa que he pensado mucho desde hace tiempo es un péndulo muy grande (como el que marca las horas en el museo de la ciencia). Cuanto más largo, más dura ¿no? Que al ir hacia la derecha haga girar una dinamo (o rueda y ésta con la desmultiplicación la dinamo), que al regresar no "contragire", que no haga nada, quizás incluso la rueda pordría seguir girando por inercia. El tema sería conseguir que pendulee muchas horas (12 horas estaría muy bien). También se le podría añadir al péndulo una superficie convexa y abrir un hueco en la pared de su estructura para que si soplase el viento, le diese impulso. Podría servir para las luces de led de la casa. Un día me gustaría fabricar mi casa totalmente independiente de energía, agua y alcantarillado. Aunque para cocinar, de momento sigo con la idea de usar gas.

     Voy a abrir un tema sobre condensación donde daré una idea de movimiento perpetuo. :D


     Gracias.

Las yuasa son cojonudas, una pena que salgan caras, pero cuídala, no la uses como batería auxiliar o te durara mucho menos de lo que debería.
Los dos años que dices de la AGM en principio puede parecer poco, pero en realidad la vida de las baterías no se mide en tiempo si no en ciclos de carga y descarga, así que si se ha usado a diario con una descarga del 50% son 365 ciclos, no esta mal pero creo que tendría que haberte durado algun tiempo mas, quizá si las descargas han sido mucho mas profundas ha terminado sulfatando las placas y acortando la vida. También sufren mucho las baterías si una vez descargadas no se cargan inmediatamente. Todo esto es un coñazo pero hay que vigilarlo para alargar la vida de las baterías y estirar los euros que cuestan.

Si ya tienes doble batería con relé separador no tienes que instalar nada mas, así esta correcto. Pero si quieres cargar la de arranque con el sistema de pedaleo tendrás que desconectar la auxiliar o estarás cargando las dos a la vez y tardaras mucho mas tiempo.

Lo de poner una placa lo mas grande posible era por economía, cuanto mas pequeñas mas caras, pero si no tienes otra opción tendrá que ser así.
La calefacción tenla en cuenta, no es que gaste mucho pero un par de horas al día mas el arranque pueden ser 80-90W.

De lo del movimiento perpetuo me vas a perdonar pero paso de ese tema. Podemos hablar de sistemas de transformación mas eficientes pero lo de crear energía...

Yo también sueño con tener una casa autosuficiente, por eso me apasionan estos temas, de eso si que puedo charlar durante días, pero mediante sistemas realistas, nada de movimiento perpetuo ni generación espontánea.
No se si has oído hablar del motor de ciclo Stirling, aun que sea un motor de combustión externa es el motor mas eficiente que ha inventado el hombre, y no es algo nuevo precisamente, se invento en 1816 como alternativa al motor de Watt, y le daba mil vueltas, pero por circunstancias de esta sociedad que tenemos y su forma de funcionar quedo relegado al olvido.
Hoy en día ha sido rescatado, pero por desgracia solo en forma de juguetes prácticamente, aun que si que se han echo aplicaciones industriales de paneles termoeléctricos que aprovechan el calor del sol para producir electricidad, son mas baratos y sencillos de fabricar que los fotovoltaicos, mucho menos contaminantes y su tecnología estaría al alcance de cualquier país subdesarrollado ya que transforma cualquier fuente de calor en energía mecánica, de echo cualquier estufa de leña es un potencial generador eléctrico de ciclo stirling barato y fácil de fabricar, o sea un terrible enemigo para muchas industrias actuales por lo que tiene un presente y futuro muy negro. pero en mi futura casa habrá un motor stirling de fabricación casera que en invierno me proveerá de calefacción, agua caliente y electricidad mediante leña o cualquier combustible, y en verano electricidad con calor del sol.

Cita de: sam3 en Abril 12, 2015, 09:13:33 am
Llego tarde porque perroflauta lo a comentado ya .palmas
Pero muchas patas hay que tener para la idea ciclista no.?? .sombrero

Aunque por apoyarte, tengo compañeros de trabajo que se van 5 horas a pedalear por hay a menudo... Si eres de ese tipo oye algo fijo que carga!

¿No has visto la foto de las piernas de Cipollini? joder, si son como mi cintura .meparto .meparto

     Tomo nota del motor de ciclo Stirling. Lo miraré más adelante. ¡Gracias!


     Saludos.

     He encontrado este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=OCvweppfEZw (https://www.youtube.com/watch?v=OCvweppfEZw). Ocupa poco espacio, no es complicado crearlo y no parece caro. A ver qué nos comenta perroflautero.

     En este vídeo muestra las RPM sin y con aceite: https://youtu.be/HQn-3yUP1RA (https://youtu.be/HQn-3yUP1RA). 900 y 1700RPM respectivamente.

     Es lo suficientemente pequeño como para llevarlo en la furgo. Con una vela ya tira. Parece muy ruidoso, pero para sacarnos de apuros lo veo genial.

     ¡Opiniones!

Cita de: raydaf en Abril 14, 2015, 02:28:11 am
     He encontrado este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=OCvweppfEZw (https://www.youtube.com/watch?v=OCvweppfEZw). Ocupa poco espacio, no es complicado crearlo y no parece caro. A ver qué nos comenta perroflautero.

     En este vídeo muestra las RPM sin y con aceite: https://youtu.be/HQn-3yUP1RA (https://youtu.be/HQn-3yUP1RA). 900 y 1700RPM respectivamente.

     Es lo suficientemente pequeño como para llevarlo en la furgo. Con una vela ya tira. Parece muy ruidoso, pero para sacarnos de apuros lo veo genial.

     ¡Opiniones!

Que como experimento está bien y es entretenido, pero aún no he visto ninguno de estos motores acoplado a ninguna carga, siempre giran en vacío. Pasar de escala de laboratorio a uno con potencia utilizable ya tiene que ser un mundo....

Buenas! Yo en persona he mecanizado algún motor stirling de estos , y algo os puedo decir.
Son muy bonitos
Son muy majos
Son muy enseñables y fardables.
No valen para nada que no sea lo anterior.
Y ademas.... Ya podéis tener maquinada para mecanizar y bastante mano de ajustador.
En el taller hemos jugado con estos, y con turbinas, con pulso reactores.... Con todo lo que eche o trague fuego .meparto
Y justamente lo que hemos conseguido a sido divertirnos y meter horas, pero poco mas.

Ahora una propuesta, ( pregunta para vosotros que sabéis mas de electricidad que yo)
En plan carrete de pesca, osea manivela con de a multiplicadora y demás ( royo las linternas LED de manivela) no se podria hacer algo?

Lo mejor es poner un alternador mas potente y un repartidor de carga. Con el cual,la batería trasera estará bien alimentada.

¡Ya está! La solución la tenemos en el punto 2 de este vídeo: https://youtu.be/MZxtgUoGzMQ (https://youtu.be/MZxtgUoGzMQ).


Saludos.

A lo mejor la clave esta en el movimiento perpetuo. Mira el video, bien sencillo es el invento

https://www.youtube.com/watch?v=R3Pelqzqd_Y

Cita de: ttur ttur en Junio 17, 2015, 09:32:34 am
A lo mejor la clave esta en el movimiento perpetuo. Mira el video, bien sencillo es el invento

https://www.youtube.com/watch?v=R3Pelqzqd_Y

Puff el movimiento perpetuo no existe, nunca es perpetuo, Hace falta fuerza inicial para moverlo, se para SIEMPRE al tiempo, mas o menos tiempo pero se para y ademas, cuanto mas rozamiento tenga, antes se para.

Hay por internet unos figuras que tienen un canal de youtube, que dicen tener un generador de 220V creado en base a movimiento perpetuo infinito, dicen haberlo patentado y haber tenido problemas con grandes multinacionales, asi que para protegerse estan vendiendo los planos pero sin entregarlos, han abierto un plazo de compras y despues entregaran los planos a todos a la vez. A mi me suena a estafa de ordago pero quien sabe.... yo por si acaso paso de comprarlos jejejeje

Yo he inventado una maquina de movimiento perpetuo que alarga el pene y quita la calvicie ¿alguien da mas? .meparto .meparto .meparto

perroflautero la tuya es tan viable como la de ese vídeo vamos.

Cita de: arkaizt en Junio 17, 2015, 16:27:32 pm
Puff el movimiento perpetuo no existe nunca es perpetuo,

y como sabes que no existe??

CitarHace falta fuerza inicial para moverlo

Si, ya. Eso no quiere decir que no sea perpetuo. Cierto que necesita un primer empujón, pero si después sigue y sigue a mi me parece que es perpetuo. Claro que en algun momento se le romperá algun elemento y dejara de funcionar.

Pero el invento que pongo no necesita mas que un mínimo golpecito para empezar a crear energia. Igual no tanto como para cargar una bateria, habria que probarlo.

No creo que cree energía.


Había dudado sobre si alguien ya había puesto lo de las leyes de la termodinámica, pero veo que efectivamente ya lo han comentado.


Yo en base a eso, me atrevería a decir lo mismo que arkaizt.

Una hostia bien dá de mi madre.
Eso si que te carga las baterías pa todo el mes.

Cita de: GLazcano en Junio 17, 2015, 17:26:10 pm
No creo que cree energía.

El movimiento en sí ya es energia.
Otra cosa es que consigamos transformar esa energia en lo que nosotros queremos.

Yo también me muevo y no soy energía a no ser que se me incinere y se aproveche esa energía.


Transformar energía implica pérdidas, y las pérdidas son lo que hacen que el concepto 'contínuo' cojee.

Por aquí hay mas de uno que vendería la furgo por tomarse un par de birras con Nicola Tesla  .meparto .meparto

Cita de: GLazcano en Junio 17, 2015, 17:44:29 pm
Yo también me muevo y no soy energía a no ser que se me incinere y se aproveche esa energía.


Transformar energía implica pérdidas, y las pérdidas son lo que hacen que el concepto 'contínuo' cojee.

Cualquier profesor de fisica desmentiría tu comentario. Tu sí eres (como todo ser viviente) energía. Acaso no creamos calor? o movimiento? Acaso no tenemos energia para mover cosas, levantarlas, echarlas etc etc..??

Y la 1º ley que aprendi de fisica es que la energía ni se crea ni se destruye, sino que SE TRANSFORMA

Acaso no se ha llegado a transformar la energia solar en electricidad, a la que transformamos en movimiento? y de nuevo en calor, o en luz??

Hace 3 comentarios has dicho que se crea energía y es el principal motivo por el que te había comentado.


Te dejo tranquilo, que veo que estás liado con la Física a saco a un nivel muy superior al que yo puedo comprender


Venga, ánimo compañero.

Si se pudiese hacer una maquina movida por ignorancia quizá se podría hablar de movimiento perpetuo .meparto .meparto

Cita de: ttur ttur en Junio 17, 2015, 17:23:53 pm
y como sabes que no existe??
Si, ya. Eso no quiere decir que no sea perpetuo. Cierto que necesita un primer empujón, pero si después sigue y sigue a mi me parece que es perpetuo. Claro que en algun momento se le romperá algun elemento y dejara de funcionar.

Pero el invento que pongo no necesita mas que un mínimo golpecito para empezar a crear energia. Igual no tanto como para cargar una bateria, habria que probarlo.

jajajajaja mira, haz una cosa, compra cualquier maquinita de movimiento perpetuo, ponla en marcha y al dia siguiente me lo cuentas! No existe, si existiera ya tendriamos generadores a gran escala generando electricidad gratis y en cambio tenemos centrales nucleares, eolicas, solares y incluso mandamos agua del mar a la montaña para despues dejarla caer y generar electricidad hidrogenerada. Si te das cuenta todos estos palabros dejan claro que o hay una fuente de energia, que mueva el mecanismo o no hay cojones a generar na!

Ygual reproducir esto a una escala mas pequeña puede valer..

https://m.youtube.com/watch?v=980UZtrzuC8

Todo lo que genera movimiento lo hace mediante energía, la cual se disipará en algún momento. Por ejemplo, Gaia (nuestro planeta) tiene muchísima energía y lleva rotando tanto tiempo (más lo que le queda) que nos parece perpétuo, pero un día se parará por haber agotado su energía (y no conseguirla de un elemento exterior).

No tenemos que entrar en el debate de sí podemos fabricar un objeto de movimiento perpétuo o no. Tenemos que centrarnos en la duración. Según el vídeo "https://youtu.be/R3Pelqzqd_Y (https://youtu.be/R3Pelqzqd_Y)", este chisme dura tres horas y media. Otra persona ha dicho que ha durado cuatro. Lo que más me motiva es que "El Angelito" (un hombre que graba vídeos explicativos muy buenos) está interesado en demostrar si es viable o un fake (como ha hecho con otros vídeos).

Lo que me pregunto es si después de pararse tras 4 horas, vuelve a funcionar dándole otro empujón o si por lo contrario los imanes se han "agotado".

Sería genial tener un aparato que se moviese durante 24 horas, así cada día antes de acostarnos y al levantarnos, le damos un empujoncito y nos carga una batería que usaremos para todas las luces led de la casa.


Saludos.

Cita de: raydaf en Junio 17, 2015, 22:27:35 pm
Todo lo que genera movimiento lo hace mediante energía, la cual se disipará en algún momento. Por ejemplo, Gaia (nuestro planeta) tiene muchísima energía y lleva rotando tanto tiempo (más lo que le queda) que nos parece perpétuo, pero un día se parará por haber agotado su energía (y no conseguirla de un elemento exterior).

No tenemos que entrar en el debate de sí podemos fabricar un objeto de movimiento perpétuo o no. Tenemos que centrarnos en la duración. Según el vídeo "https://youtu.be/R3Pelqzqd_Y (https://youtu.be/R3Pelqzqd_Y)", este chisme dura tres horas y media. Otra persona ha dicho que ha durado cuatro. Lo que más me motiva es que "El Angelito" (un hombre que graba vídeos explicativos muy buenos) está interesado en demostrar si es viable o un fake (como ha hecho con otros vídeos).

Lo que me pregunto es si después de pararse tras 4 horas, vuelve a funcionar dándole otro empujón o si por lo contrario los imanes se han "agotado".

Sería genial tener un aparato que se moviese durante 24 horas, así cada día antes de acostarnos y al levantarnos, le damos un empujoncito y nos carga una batería que usaremos para todas las luces led de la casa.


Saludos.

Pues si va 24h  con un empujoncito le valdria pa siempre no??.tambien hay unos sartenes con una celula peltier pegada al culo que lo venden como lo lo ultimo de lo ultimo en generar electricidad.lo unico que hay que gastar un poco de gas para producir electricidad.yo pensaba en meter todo,quemador de gas y sarten en una caja hermética, con entrada de aire y salida de gases al exterior y a cargar baterias...con una bombona de las grandes daria para muchos dias.a ver si encuentro el video..

Cita de: arkaizt en Junio 17, 2015, 20:44:29 pm

jajajajaja mira, haz una cosa, compra cualquier maquinita de movimiento perpetuo, ponla en marcha y al dia siguiente me lo cuentas! No existe, si existiera ya tendriamos generadores a gran escala generando electricidad gratis y en cambio tenemos centrales nucleares, eolicas, solares y incluso mandamos agua del mar a la montaña para despues dejarla caer y generar electricidad hidrogenerada. Si te das cuenta todos estos palabros dejan claro que o hay una fuente de energia, que mueva el mecanismo o no hay cojones a generar na!

Lo que usted diga señor, mejor me callo

Cita de: GLazcano en Junio 17, 2015, 18:01:22 pm
Hace 3 comentarios has dicho que se crea energía y es el principal motivo por el que te había comentado.


Te dejo tranquilo, que veo que estás liado con la Física a saco a un nivel muy superior al que yo puedo comprender


Venga, ánimo compañero.

Perdón GLazcano, tienes razón. Me confundí al escribir CREAR. Solo intentaba aportar algo y por todas partes ha habido mazazos, asi que lo dicho, mejor me callo.

Salut

Lo siento, pero cualquier "aportación" que incluya el concepto de movimiento perpetuo no es una aportación, es difusión de la ignorancia.
No se puede crear energía, por lo tanto solo se puede transformar, y puesto que tampoco hay transformación sin perdida siempre habrá que aportar mas energía externa al "invento". Como además en cada transformación hay una perdida, no se porque ese empeño en transformar energía mediante varios pasos pretendiendo no solo que no haya perdidas si no que encima haya una ganancia...de locos.

Aplicarle un empujoncito (transferencia de energía cinética) a un trasto para que gire (con las consecuentes perdidas por rozamiento) para a su vez aplicarle una dinamo (transformación con muchísimas perdidas) que de electricidad para encender (nueva transformación con perdida) una luz, es darle de patadas a las leyes de la física y el sentido común.

Es una lastima que tanto esfuerzo por engañar a otros mas tontos que uno mismo, y hacerles creer que eres listo no se empleen en algo mas realista, como conseguir transformación eficiente con mínimas perdidas, que es un objetivo realizable, y mas admirable que el movimiento perpetuo, claro que no es tan vistoso porque la pandilla de ignorantes que pululan por youtube serán incapaces de comprenderlo y valorarlo.

Es una lastima que no se comprenda que no solo es imposible crear energía, es que no es necesario, vivimos rodeados de enormes cantidades de energía, solo es necesario aprender a transformarla con las mínimas perdidas posibles, lo que implica los menos pasos posibles, es sencillo, y eso no ocurrirá mientras los tontos se empeñen en demostrar que no lo son a base de hacer mayores tonterías (que nadie se lo tome por lo personal) en vez de en dejar de hacer tonterías.

Si el gañán del vídeo de los imanes y los tubitos hubiese aplicado la misma fuerza a un trozo de cuarzo, habría obtenido una mayor cantidad de energía por el simple proceso piezoeléctrico, presente en millones de mecheros del mundo, claro que entonces nadie vería sus vídeos en los que demuestra que es ma listo que los que saben, pero solo ante otros como el, porque en realidad esta demostrando lo orgulloso que esta de ser un grandísimo gañán sin intención de enmienda.

Espero que nadie se tome esto como algo personal, todos nacemos ignorantes, pero algunos intentan abandonar ese estado y otros se regodean en el, y si estos últimos disfrutan tanto de esa condición no tendrían que tomarse a mal que se les reconozca su empeño.

Pincho, aunque es como lo del poti, etc. Cada cierto tiempo en todos los foros sale este tema.

Cita de: ttur ttur en Junio 17, 2015, 22:51:28 pm
Perdón GLazcano, tienes razón. Me confundí al escribir CREAR. Solo intentaba aportar algo y por todas partes ha habido mazazos, asi que lo dicho, mejor me callo.

Salut

No hay nada que perdonar, todos nos equivocamos. Se que pretendías aportar, pero yo pretendía que quedara claro que lo que se estaba comentando no está dentro de lo posible. Hay que centrarse en que las pérdidas sean cada vez menores, pero eso nunca nos llevará a un estado 1:1 desafortunadamente. Aunque a ver cómo de cerca llegamos.

bueno me dejan  helado las choradas que dicen muchos,veo que faltar alas clases de ciencias y historia os hacer decir tanta burradas,vosotros no respetais nada  de lo que los soñadores de la historia ,hicieron como galileo,da vinci,eisenstaedt,newton, y muchos mas, pero claro esto a alguno de vosotros os suena a musica,si por vosotros fuera estariamos en la edad de paliolitico,la ciencia y los soñadores demostraron  a los incredulos como vosotros que el mundo es redondo y gira ,todo tiene energia y energia es todo,un saludo

Cita de: francisco jose en Junio 18, 2015, 09:20:54 am
bueno me dejan  helado las choradas que dicen muchos,veo que faltar alas clases de ciencias y historia os hacer decir tanta burradas,vosotros no respetais nada  de lo que los soñadores de la historia ,hicieron como galileo,da vinci,eisenstaedt,newton, y muchos mas, pero claro esto a alguno de vosotros os suena a musica,si por vosotros fuera estariamos en la edad de paliolitico,la ciencia y los soñadores demostraron  a los incredulos como vosotros que el mundo es redondo y gira ,todo tiene energia y energia es todo,un saludo

Más razón que un santo francisco. Menos mal que estáis vosotros para explicarnos cómo funcionan las cosas.


Gracias!

hola glazcono en este foro vengo viendo cosas que no son correctas y algunos foreros que  quieren ser los listillos por que segun ellos saven de todo y como dice el refran aprendiz de todo y eficial de nada,un saludo

Cita de: francisco jose en Junio 18, 2015, 09:41:28 am
hola glazcono en este foro vengo viendo cosas que no son correctas y algunos foreros que  quieren ser los listillos por que segun ellos saven de todo y como dice el refran aprendiz de todo y eficial de nada,un saludo

Aplícate el cuento compañero ;)


No creo que sea correcto difundir información errónea. Pero bueno, yo como propietario de Monsanto sólo me preocupo por frenar la ciencia y que los auténticos genios quedéis en un segundo plano como hice con Galileo, etc.


Si es que soy peor que malo.

ya veo que lo as logrado,por que como tu esta el mundo lleno de fracasados,que no ven lo que tiene delante de sus narices,un saludo

Cita de: francisco jose en Junio 18, 2015, 11:40:54 am
ya veo que lo as logrado,por que como tu esta el mundo lleno de fracasados,que no ven lo que tiene delante de sus narices,un saludo

Uf, te voy a perdonar únicamente porque siempre tengo compasión con quien la necesita.


Y claramente la necesitas (y mucha).


En fin, se feliz francisco. No creo que te sea muy difícil la verdad.


Tendrías que molestarte en conocerme algo antes de llamarme 'fracasado' igual que yo me he cortado de decirte alguna otra cosa, pero bueno, los eruditos siempre sois así supongo. Qué sabre yo.

Como se ha dicho, la máquina de movimiento perpetuo es inviable, incumple la segunda ley de la termodinámica, todo movimiento tiene rozamiento, perdida de calor, creo que el motor más eficiente es el eléctrico 70% de eficiente, un motor de combustión de formula 1, un 15%, un motor de vehiculo un 10%, es una máquina de rozamiento, necesita complejas soluciones  para mitigar esa fricción,  lubricación, refrigeración liquida, aire.

Como se apunta, los estudios van dirigidos a aprovechar o mejorar lo que hay, empleando nuevos materiales, más ligeros , superconductores.... o crear nuevas máquinas que aprovechen nuevas formas de energia.

Y mira que yo soy bastante, como se dice ahora, "magufo" hay muchos intereses por detrás, para los que las elites mantengan su chiringito, nos hacen ser depedientes a nivel de drogación de energia externa y hacen lo imposible para evitar el autoabastecimiento.

Francisco José tranquilízate un poco, creo que todas las opiniones que se ha vertido en el hilo han sido de manera respetuosa menos la tuya, no es de recibo que generalices ni que llames fracasado a nadie porque no comparte tu opinión la cual, por cierto, no he visto fundada en nada que tenga que ver con lo que se expone (una cosa es ser soñador de la historia y otra es que si se pretende aportar algo a un hilo tan técnico al menos se exponga con un mínimo rigor, y no vale poner de ejemplo a Galileo, da Vinci o Newton, porque ellos jamás hubieran hecho afirmaciones científicas sin antes haber hecho unos estudios exhaustivos).
Por cierto, me alegro de que tu si pudieras acudir a esas clases de ciencia e historia a las que dices otros no fueron, pero como parece que tu lo hiciste en demérito de las clases de ortografía te recomiendo que utilices el corrector ortográfico, porque hay faltas (como el "as" del verbo haber o el "saven" del verbo saber) que duelen los ojos al leerlas.
Saludos.

ZASCA!  .meparto .meparto

si, por favor, un poquito de criterio. Cómo alguien que no conoce ni las reglas ortográficas más básicas puede darselas de listillo y menospreciar el comentario de otro?

Para saber primero hay que leer.



Chapéau, Cima!


Salut!
mrbyte

Bueno, pero se puede intentar hacer algo uno por su cuenta para encender aunque sea un led? O si produces menos de un megawatio es tontería intentarlo?

Cita de: brubelmusi en Junio 18, 2015, 16:09:37 pm
Bueno, pero se puede intentar hacer algo uno por su cuenta para encender aunque sea un led? O si produces menos de un megawatio es tontería intentarlo?

Creo que nadie ha ido por ahí vamos. De hecho todo lo que se había ido comentando sobre los sistemas a pedales eran mazo interesantes e iban por donde tú comentas.


Pero es que se estaba hablando de otra cosa paralela.

Cita de: GLazcano en Junio 18, 2015, 16:21:23 pm

Creo que nadie ha ido por ahí vamos. De hecho todo lo que se había ido comentando sobre los sistemas a pedales eran mazo interesantes e iban por donde tú comentas.


Pero es que se estaba hablando de otra cosa paralela.

De ahi mi comentario, era por reconducir el tema y que no llegue la sangre al rio (que no vale pa na). El asunto es ayudarnos...

Es que por desgracia estos temas suelen tener el mismo final, y cuando la cosa se pone tensa ya no mola, bastante tengo con mis salidas de tono normales como para liarme también en esto. Tengo que hacer méritos para no terminar baneado (enseguida).

no conocia el hilo y me lo he leido de un tiron :

QUE MANERA DE DESGRACIAR UN HILO CON UN TITULO TAN INTERESANTE, y que empezo tan bien.

o se reconduce a se acaba, pero no puede seguir asi. ( opinion personal )

El movimiento perpetuo?? El de los números de mi cuenta del banco cada vez que me pasan la hipoteca y los recibos y sin gastar nada de nada de energía, sin despeinarse. .meparto .meparto

Pues venga, vamos a reconducirlo, yo por mi parte no puedo hacer ninguna aportación porque, por desgracia para mí, desconozco esa materia (soy de letras puras, latín y griego incluido) pero si recuerdo eso de que la energía ni se crea ni se destruye, solo se transforma (y la segunda parte del dicho que, si es así, ¿Qué narices nos cobra Iberdrola?  .meparto), pero me parecían muy interesantes vuestras aportaciones y sería una pena dejar morir un hilo así.

No voy a descubrir la rueda, pero por reconducir el hilo...

Los únicos métodos que conozco para alimentar, que no propulsar, un motor, son la combustión de un combustible (carbón, derivados del petróleo, gas) y la transformación de energía eléctrica (paneles solares, batería pre-cargada)

Aparte de eso no tengo ni idea de si existe la posiblidad de transformar de manera práctica la energía eólica.

Y luego ya lo del motor de agua, que nunca me he estudiado pero del que he tenido que soportar numerosas disertaciones  (generalmente en bares) .bebe2

Lógicamente no todos tienen el mismo rendimiento ni el mismo coste. Hay otros métodos? Si es imposible el movimiento perpetuo , que hoy por hoy lo es excepto entre los políticos que se retiran y la empresa privada, del orden de qué aprovechamiento estaríamos hablando? Por qué no decirlo.

Y tú perroflautero no te enerves y aporta con criterio y en párrafos no muy largos por favor  .meparto

En parado no veo viable nada excepto las placas solares
Los aerogeneradores haberlos haylos pero no son viables por el tamaño
Aprovechar el calor residual del motor, en parado poco ibas a sacar de ahi
Lo de poner un alternador a pedales, mejor te vas con una bici hasta un enchufe

Me da que en general nos falta formacion, presupuesto y apoyo para desarroyar nada que no este ya inventado

Supongo que en parado debería de ser una combinación de métodos para poder sacar "algo", solar, eolica, quizas algun invento con el peso de la furgo?, un minimolino por si estas cerca de de algun rio? ...igual de alguna idea absurda sale una linea de investigación.

Cita de: brubelmusi en Junio 19, 2015, 09:56:48 am
Supongo que en parado debería de ser una combinación de métodos para poder sacar "algo", solar, eolica, quizas algun invento con el peso de la furgo?, un minimolino por si estas cerca de de algun rio? ...igual de alguna idea absurda sale una linea de investigación.

Un minimolino  .meparto no me río de la idea, esque me he imaginado un molino de madera saliendo por la corredera  .panico

Lo del peso, cuál es tu idea así por encima? Implica molinos?  ;D

Para aprovechar peso si los sistemas piezoeléctricos no son capaces no se con qué se podría hacer. Algo así tendría que ser, pero cuánto es aprovechable?

Cita de: Macaya en Junio 19, 2015, 10:45:37 am
Un minimolino  .meparto no me río de la idea, esque me he imaginado un molino de madera saliendo por la corredera  .panico

Lo del peso, cuál es tu idea así por encima? Implica molinos?  ;D

Ya veo que la imaginacion no es lo tuyo eh? O si?, que habias pensado en meter toda la furgo en el agua? No te llega con syncro que la quieres hacer anfibio? Vives en un molino en el rio o te llega la electricidad por cable desde la hidroelectrica? Como funciona el sistema hidroneumatico de citroen? Como funciona la cuerda de un reloj de contrapesos? Los relojes atmosfericos funcionan con brujeria?
Si fuese por los que se parten la caja ante ideas locas aun estariamos en la cueva.
Conste que a mi también me hacen gracia tus comentarios.

A lo del molino hidráulico le veo el problema que tiene también el aerogenerador, para ser eficientes requeriría mucho tamaño.

Lo de aprovechar el peso ya está inventado. Pero está pensado para muchas repeticiones de poco peso no una única de el peso de la furgoneta. Está pensado para lugares con mucho tránsito de personas Son digamos que unas baldosas que con los pasos bajan uno o 2 mm y vuelven a su posición inicial generando electricidad en ese movimiento. Muy poca electricidad pero con la repetición de miles de personas transitando por encima de la baldosa. De hecho estaba pensado probar los prototipos de estos generadores en el cruce de shibuya en Tokio

Cita de: Txuan en Junio 19, 2015, 11:41:50 am
A lo del molino hidráulico le veo el problema que tiene también el aerogenerador, para ser eficientes requeriría mucho tamaño.

Lo de aprovechar el peso ya está inventado. Pero está pensado para muchas repeticiones de poco peso no una única de el peso de la furgoneta. Está pensado para lugares con mucho tránsito de personas Son digamos que unas baldosas que con los pasos bajan uno o 2 mm y vuelven a su posición inicial generando electricidad en ese movimiento. Muy poca electricidad pero con la repetición de miles de personas transitando por encima de la baldosa. De hecho estaba pensado probar los prototipos de estos generadores en el cruce de shibuya en Tokio

Para ese tipo de escenarios sí que se aprovecha sí. Pero claro, un peso estático encima, no hace nada una vez se queda estático encima. Si no, las básculas que tenemos en el baño no llevarían pilas.

Cita de: brubelmusi en Junio 19, 2015, 11:12:14 am
Ya veo que la imaginacion no es lo tuyo eh? O si?, que habias pensado en meter toda la furgo en el agua? No te llega con syncro que la quieres hacer anfibio? Vives en un molino en el rio o te llega la electricidad por cable desde la hidroelectrica? Como funciona el sistema hidroneumatico de citroen? Como funciona la cuerda de un reloj de contrapesos? Los relojes atmosfericos funcionan con brujeria?
Si fuese por los que se parten la caja ante ideas locas aun estariamos en la cueva.
Conste que a mi también me hacen gracia tus comentarios.

Ha sido por lo que me ha venido a la mente por lo que me he reído, no por lo que has dicho! Lógicamente con una mini turbina y un cable se podría, existe ya. Pero para generar la energía necesaria para alimentar (o cargar) las baterías de un vehículo, debería ser bastante grande. Aparte de que se tendría que buscar una corriente de agua lo bastante potente y con un flujo constante.

Y los relojes atmosféricos los carga el diablo.

Cita de: Txuan en Junio 19, 2015, 11:41:50 am
A lo del molino hidráulico le veo el problema que tiene también el aerogenerador, para ser eficientes requeriría mucho tamaño.

Lo de aprovechar el peso ya está inventado. Pero está pensado para muchas repeticiones de poco peso no una única de el peso de la furgoneta. Está pensado para lugares con mucho tránsito de personas Son digamos que unas baldosas que con los pasos bajan uno o 2 mm y vuelven a su posición inicial generando electricidad en ese movimiento. Muy poca electricidad pero con la repetición de miles de personas transitando por encima de la baldosa. De hecho estaba pensado probar los prototipos de estos generadores en el cruce de shibuya en Tokio

Lo de aprovechar la energía cinética para cargar una batería también se aplicó en una pulsera que digamos que se cargaba con amor uno mismo. Y no es coña eh, es totalmente en serio. Y un hombre dándose amor es prácticamente movimiento perpetuo. Lo de las baldosas es una idea cojonuda pero supongo que el mantenimiento será costoso.

En fase de investigación... podría ser viable algún día...

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2015/04/16/disenan-material-convierte-electricidad-calor-tubo-escapeel-material-futuro/0003_201504G16P28991.htm

Lo de aprovechar el calor del tubo de escape está muy bien pero estamos en las mismas, sólo lo podrías utilizar en marcha o recién parado.

Cita de: Txuan en Junio 19, 2015, 12:09:12 pm
Lo de aprovechar el calor del tubo de escape está muy bien pero estamos en las mismas, sólo lo podrías utilizar en marcha o recién parado.

Ahora ese calor sólo sirve para gatos/ratas. A poco que sea, si se puede aprovechar pues mejor que mejor.

Cita de: Ourent3 en Junio 19, 2015, 12:01:03 pm
En fase de investigación... podría ser viable algún día...

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2015/04/16/disenan-material-convierte-electricidad-calor-tubo-escapeel-material-futuro/0003_201504G16P28991.htm

Ese si que es un tema interesante, nada nuevo porque se conoce desde hace siglos, pero es tan poco eficiente que no ha tenido aplicación por ahora, y tampoco creo que lo vaya a tener en un futuro próximo, es necesario encontrar materiales nuevos con mucha mas eficiencia para que sea interesante fuera de un laboratorio. Ya disponemos del sistema peltier, que es básicamente lo mismo y que se puede usar para generar electricidad, pero son tan ridículamente ineficientes que no interesan, hoy por hoy seria mas practico usar algun artilugio basado en el ciclo stirling para convertir calor en trabajo mecánico y luego en electricidad, ya que el motor stirling es el motor térmico mas eficiente que ha existido jamas, muy superior a los motores de combustión interna y mas que su directo competidor el motor de vapor. Además un motor stirling no solo produce movimiento usando calor, el mismo motor puede hacer lo mismo usando frío, en realidad funciona por diferencial térmico, así que puede usar cualquier fuente de calor o frío, y son fáciles de construir (otra cosa es hacerlos eficientes).
Por desgracia a la industria no le gusta y su uso es bastante marginal, pero si que se han fabricado generadores eléctricos solares basados en el ciclo stirling, pero solo accesibles a grandes compañías eléctricas, nada a nivel usuario ya que produciría perjuicios a la industria fotovoltaica basada en silicio, donde se ha invertido muchísimo y de momento no esta ni mínimamente amortizada semejante inversión en I+D, y puesto que los generadores solares stirling no necesitan tecnologías especiales podrían devorar el incipiente mercado fotoeléctrico.

Hola,

pues voy a ser un nacido ignorante e ignorante viviente... Pero lo de los imanes lo he visto funcionar en persona. Eso sí, a pequeña escala.

Llevo un tiempo dándole vueltas a ver cómo lo puedo reproducir en casa a gran escala, sin miedo a que los cuchillos de casa salgan volando hacia mi.

No digo que pueda funcionar el tema del "movimiento perpetuo", yo creo que una "dinamo" de imanes no aguantaría por tema de rozamiento, aunque lo que vi que esta gente parte de la energía que se generaba la estaban usando para dar un empujoncito a la pequeña dinamo.

Por lo demás, a día de hoy,  y poniendo los pies en la tierra (teniendo que trabajar para comer y no teniendo todo el tiempo para poder cacharrear con otras cosas más transgresoras), la placa solar me va estupenda en la furgo: con 65 w tengo para nevera de compresor, calefa estacionaria, y bomba de agua, portatil y tal. Un triunfo. Así que para qué complicarse la vida si ya con eso funcionamos bien?

Por cierto, sólo una reflexión para los "increíbles" y un aliento para los soñadores: imagino que habría un debate similar en el siglo que fuera que se descubrío el carbón y el petroleo: la gente diría: cómo vas a "crear" energía a partir de un pedrusco, o de un líquido... la energía tiene que venir de energía... y tal pascual. Bueno, ya sabemos la cantidad de energía química que contiene un litro de petroleo o un kilo de carbón, generada durante miles de años, y cuanto le costó al planeta generar todo eso, que no es poco. Bueno, sin ser experto, ni siquiera inteligente (vamos, siendo un ignorante total, pero optimista) alguien sabe cuánto le ha costado al planeta generar un imán? porque yo no; y por qué no puede ser el "carbón" del futuro? pues ya os lo digo yo: por la misma razón que nadie se desconecta del iberdrola de turno, o por la misma razón que las baterías de Tesla ya tienen un canón siquiera antes de ponerse a la venta. Porque los lobbys de la energía son más poderesos casi que los bancos - o son los mismos quizá? Quién se llevaría el beneficio de todo esto? Nosotros, los "lemmings", los curritos, o los del "matrix" del poder, como lo quieras llamar; pero no ellos

No es cierto que todos podríamos tener una red de vehículos que compartiéramos cada día, compartiendo gastos, y no tendríamos que ir al trabajo una persona por coche? Y por qué no lo hacemos? porque ya se ha encargado el sistema de enseñarnos que es mejor competir que asociarse, que lo mejor del mundo es tener una hipoteca, y que lo "normal" es contratar iberdrola y no andar enredando con paneles solares y otras movidas... Policía pedagógica, como dice un amiguete. Y con todo el respeto a los maestros de este país, que hacen lo que se les dice, como todos en su trabajo.


Para los soñadores optimistas ignorantes como yo, os dejo un link muy interesante, bastante práctico, por si no lo conocíais (los sensatos, "increíbles" y expertos de la física, por favor abstenerse de entrar, porque ya me conozco las críticas (imagino que similares al que un día dijo que un cacho de piedra llamada turba podía sustituir a un caballo, pobre animalillo - y no me refiero al caballo ;D

http://www.free-energy-info.co.uk/

Ay de aquel que invente algo con los imanes, y se le ocurra publicarlo... ya le meterán en la cárcel o vaya usted a saber. Y no sería la primera vez... en este sentido, echad un ojo a la historia (que muchos dirán inventada) de Allen Caggiano, pg 10-122 de aquí http://www.free-energy-info.co.uk/Chapter10.pdf

Más que nada por si a alguno se le ocurre enredar y compartir .nono

Y por qué siguen existiendo centrales nucleares, térmicas,... por la misma razón por la que cogemos el coche para ir a por el pan cuando podríamos ir en bici o andando; porque nos han educado a ser así, y a que nos exploten. Y porque nos creemos todo lo que nos cuentan en la tele (yo el primero, aunque a veces me da por dudar....)

Tampoco podía un diesel circular con aceite usado de freir no? vaya vaya...

http://www.furgovw.org/index.php?topic=217261.30

Entre tanto yo seguiré siendo un ignorante... pero que conste que lo digo sin acritud ninguna; ellos  (los que saben) se lo pierden; el cacharreo de los ignorantes es muy divertido  ;)

Cita de: vitu101 en Junio 19, 2015, 12:55:54 pm
Entre tanto yo seguiré siendo un ignorante... pero que conste que lo digo sin acritud ninguna; ellos  (los que saben) se lo pierden; el cacharreo de los ignorantes es muy divertido  ;)

Igual ha quedado con un poquito de sorna, pero la frase final coincido al 100%. La parte del cacharreo, no lo otro.


Lo demás que comentas... pues qué decirte... ni tú me vas a convencer, ni yo te voy a convencer aunque estemos cada uno convencidos de lo nuestro. Lo de los lobbies es completamente cierto y en todos los sectores de la sanidad a la educación pasando hasta por los llaveros de colorines, pero  son cosas ciertas entre cosas que te gustaría que fueran así.


Hasta que no hay pruebas de algo está en la categoría de posible, por lo que lo que dices es teoricamente posible, pero ya sabes cuál es la diferencia entre la teoría y la práctica.


Ojalá los genios de youtube den con la fórmula apropiada y tenga que tragarme mis palabras, pero vamos, que no esperéis de pie.


Apoyo al 100% la energía libre y gratis (placas, inventos locos, lo que sea) pero sólo lo que es posible.

Vitu
.ereselmejor
10

Cita de: GLazcano en Junio 19, 2015, 13:02:37 pm

Igual ha quedado con un poquito de sorna, pero la frase final coincido al 100%. La parte del cacharreo, no lo otro.


Lo demás que comentas... pues qué decirte... ni tú me vas a convencer, ni yo te voy a convencer aunque estemos cada uno convencidos de lo nuestro. Lo de los lobbies es completamente cierto y en todos los sectores de la sanidad a la educación pasando hasta por los llaveros de colorines, pero  son cosas ciertas entre cosas que te gustaría que fueran así.


Hasta que no hay pruebas de algo está en la categoría de posible, por lo que lo que dices es teoricamente posible, pero ya sabes cuál es la diferencia entre la teoría y la práctica.


Ojalá los genios de youtube den con la fórmula apropiada y tenga que tragarme mis palabras, pero vamos, que no esperéis de pie.


Apoyo al 100% la energía libre y gratis (placas, inventos locos, lo que sea) pero sólo lo que es posible.

Pues entonces GLazcano a ver si coincidimos en una quedada y nos echamos unas  .brinda mientras nos rallamos un poco con estas cosas  compañero ;)

ps: y perdón por la sorna que sí que a lo mejor me ha quedado un poco demasiado irónico  :roll:

Sin problemas, pero que sepas que soy un escéptico y cabezón de la de dios. El argumento que usáis para el tema de la energía es el que suele usar la gente para la religión: cómo sabes que no es así y al final tendrás que arrepentirte en el infierno?


Por poner un ejemplo y defender mi punto de vista escéptico, si no cedo ante la idea de que voy a ir al infierno, cómo voy a ceder en temas energéticos? Sería la leche!


Lo dicho, que ya es fin de semana y hay que pensar en gastar energía, no en producirla.

Cita de: GLazcano en Junio 19, 2015, 13:20:54 pm

Por poner un ejemplo y defender mi punto de vista escéptico, si no cedo ante la idea de que voy a ir al infierno, cómo voy a ceder en temas energéticos? Sería la leche!

.meparto vas a ir al infierno de cabeza... y allí no tienen aire acondicionado  .lengua2

Todos los "inventos" destinados a la obtención de energia gratuita o movimimiento continuo se basan en la fe. Si, en la fe que tienen algunos incautos en los genios  que deliberadamnete o no, ignoran  que las leyes de la fisica se cumplen inexorablemente. no se trata de opiniones, no entran dentro del terreno de la fe y por lo tanto es inutil trasladar  su discusión al terreno las creencias.

Ya esta tardando el que alguien mencione a N.Tesla ;D

Cita de: ALVITO en Junio 19, 2015, 13:46:31 pm
Las leyes de la fisica se cumplen inexorablemente, no se trata de opiniones, no entran dentro del terreno de la fe y por lo tanto es inutil trasladar  su discusión al terreno las creencias.  .nono

eso está claro. Demuéstrame con fórmulas de magnetismo y de dinámica de movimiento cómo una rueda no puede girar mediante imanes al menos durante un rato (considerando o no fuerzas de rozamiento y demás). No olvides introducir las fuerzas de inercia y centrífugas/centrípetas.

Por supuesto yo no me acuerdo y no te las puedo poner; en lugar de repasarlas, prefiero echar el rato y cacharrear. Aunque no funcione, algo aprenderé por el camino  ;D

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-06-19/esta-lampara-no-necesita-enchufes-ni-pilas-funciona-gracias-a-la-gravedad_892073/ (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-06-19/esta-lampara-no-necesita-enchufes-ni-pilas-funciona-gracias-a-la-gravedad_892073/)

Energia potencial gravitatoria se convierte en cinetica y esta a electricidad, el mismo principio que un reloj de pendulo que lleva siglos inventado.  la energia viene de subir el peso hasta una altura, si este peso lo elevamos aprovechando las mareas(1 metro 2 metros) tenemos lo que se llama energia mareomotriz.

Pero no le deis más vueltas para ser autosuficiente en una furgo parada, con una buena placa policristalina y bombona de gas es suficiente.

Cita de: vitu101 en Junio 19, 2015, 14:02:22 pm
eso está claro. Demuéstrame con fórmulas de magnetismo y de dinámica de movimiento cómo una rueda no puede girar mediante imanes al menos durante un rato (considerando o no fuerzas de rozamiento y demás). No olvides introducir las fuerzas de inercia y centrífugas/centrípetas.

Por supuesto yo no me acuerdo y no te las puedo poner; en lugar de repasarlas, prefiero echar el rato y cacharrear. Aunque no funcione, algo aprenderé por el camino  ;D

El pragmatismo de la ciencia  o el dogmatismo de las creencias. Esa es la cuestión.

Yo no tengo que demostrar nada, eso ya lo hicieron  los grandes hombres que sentaron las bases de la física sobre las que avanza la humanidad.  Newton,  Volta,   Amper, Ohm,  Maxell,  Bell,  Faraday,  Siemens, Tesla,  Steinmetz,  Cooke,   Wheatstone,  Henry, Thomson  y asi un largiiiiiiiiisimo etc.

Así que mejor nos vamos a transformar energía .panico que el ARF ya esta aquí:

http://azkenarockfestival.com/


Saludos.

¡Orden!

A ver, ya está todo inventado, y para entenderlo, solo hay que simplificar un poco lo que habeis dicho todos. (Aunque incluso alguno haya citado las leyes de la termodinámica, sin conocerlas.

Uno de los principales motivos por los que no llegamos a un acuerdo es que no utilizamos el mismo idioma, tal vez porque el señor que eligió "la enciclopedia Alvarez", (por poner un ejemplo), estaba pensando más en colocarnos un 70% de impuestos en la gasolina, que en que nos enterasemos del asunto.

Habría que ponerse de acuerdo primero en algunos términos:

Para empezar, propongo desterrar la palabra "generador", que tanto nos confunde, y en todos los sitios donde la hemos usado ponemos en su lugar la palabra "transformador".

El tema del que todos estamos tratando en este hilo es "la energía", y la forma de transformarla, cambiarla de sitio, de forma, recogerla y almacenarla, para utilizarla posteriormente.

Primero hay que saber qué es la energía, para qué sirve y donde encontrarla.
Simplificando mucho la energía es movimiento o calor, o la capacidad de producirlos. Si investigamos un poco descubriremos que el calor, no es mas que el movimiento que tienen las moleculas internas de un cuerpo.
La masa también es energia, y ambas son intercambiables, pero esto solo servirá para liarnos.

La energía puede estar en estado libre, o la podemos tener confinada: La energía cinética y potencial de las masas de aire o de agua, el viento, el sol, el calor, la electricidad, el butano, la gasolina, las radiaciones, ... No son inagotables, pero tenemos de sobra por todos lados. Y si nos fijamos bien todas se reducen a algo que se calienta o se enfría o se mueve o se para o que puede hacerlo.

El movimiento perpetuo sí existe. (La inercia, lo delata). Y es en sí energía almacenada, aprovechable o no, segun el caso.
Lo que no admito a estas alturas que algunos no puedan entender, que si le sacamos energía a un movimiento para llenar una batería de electricidad, con el tiempo, ese movimiento se valla perdiendo, es decir frenando.

Existe movimiento perpetuo, por ejemplo, en una tuerca de un satelite que se ha salido de orbita. Se seguirá moviendo indefinidamente, hasta que gastemos para frenarla una cantidad de energía igual a la que porta. Esto lo conseguimos transmitiendo esa energía a un planeta, mediante un choque, o a un "generador" eléctrico.

Hay quien pretende demostrar mediante máquinas de movimiento continuo, que se está "fabricando" la energía necesaria para mantenerlas en movimiento. Nada más lejos de la realidad. Una maquina para mantener el movimiento no necesita ninguna energía, salvo la que estraigamos o se pierda. El que hayamos inventado un mecanismo con poco rozamiento, para conservar por largo tiempo una inercia, no quiere decir que se esté "generando" energía para mover el aparato. Lo mismo se aplica si inventamos un mecanismo para extraer energía, muy eficientemente y sin perdidas, hagamos lo que hagamos, la energía, si la usamos, se gasta.

El aparato más simple para poder ver, (que no "gastar"), movimiento perpetuo, sin tener que subirse a las nuves, es el pendulo. Convenientemente encerrado en un recipiente al vacío, y suspendido de una punta de carburo de wolframio apoyada en la cara lisa de un diamante, oscilará puntualmente durante muchisimo tiempo.

La energía que se pierde o que gastamos y no sabemos a dónde va, generalmente termina en forma de calor: calentando y acelerando el universo, o en definitiva, aumentando su entropía.

Por lo tanto como el tema en definitiva de lo que se trata es de meter energía en forma eléctrica dentro de una batería, para "gastarla" encendiendo el ordenador o calentando el boiler cuando nos venga en gana, y como la furgoneta va a estar parada durante un año, tenemos dos tipos de opciones:

1.- Traer la energía de casa, almacenada y embotellada para gastar cuando la necesitemos, en la forma que la necesitemos, o en otra distinta. Producida por nosotros o comprada.
Así pues para estro nos valdrían: Un montón de pilas, o baterías cargadas en casa; un depósito con gasolina y un "generador" electrico con baterías AGM.

2.- Coger energía de la que hay "libre" por los terrenos que estamos aparcados, (y que además, no tenga ya otro propietario).
Esto es principalmente la cara y poco eficiente placa solar, el ruidoso y aparatoso "generador" eólico. Una miniturbina para aprovechar un desnivel de agua, o una noria, para aprovechar la corriente de un río.

Y como ya sabemos que energía, movimiento y calor, es casi lo mismo, pues ya podemos estar atentos por si nos encontramos alguna fuente "inagotable" de alguna de estas cosas...

Y por supuesto, si pensamos "movernos" en bici, podemos aprovechar las pedaladas para llenar una batería con un alternador, aunque se nos pongan unas piernas como las del ciclista, o solo podamos aprovechar las cuestas abajo. ;)

muy buena duque. me ha gustado mucho tu post.

Solo una cosa, de verdad crees que esta todo inventado ya? Me imagino que eso se creeria la gente en los 70, en los 80, en los 90... ahora mismo estoy escribiendo sin un teclado, con un aparatejo que permite, sin presion, teclear en su pantalla. Hace 15 años me lo dices y no me lo creo... asi que dentro de 15 años, que? vaya usted a saber...

por cierto lo de los saltos de agua es el futuro, si, ya lo decia Paquito :)) salvo para los pobres habitantes de todos los valles inundados por el caudillo fascista, sin ninguna declaracion de impacto ambiental ni siquiera social...

Si bien tienes razon en que la energia no se crea ni se destruye, volverte in purista y pedir que llamenos transformador y demas iba a ser un cacao de pelotas.
De a cuerdo en que los generadores transforman la energia cinética de un motor, el viento, una corriente de agua, etc, pero en terminos de electricidad como gremio, que va a ser la aplicacion practica que buscamos.
De este modo un transformador es el aparato que convierte la corriene de un voltaje determinado en otro, y permutar estos terminos por muy etimologicamente correcto que pudiera ser lo unico que se iba a conseguir es liar al pagano en este campo.
No lo digo en plan bronca ni voy de listo pero me parece lioso cambiar la forma de nombrar las cosas

Bueno  como ya dije,yo creo que la tecnologia va para ser más eficiente con las fuentes de energia que ya existen con empleo de nuevos materiales ( el grafeno) , y en con el gran handycan de todos, el almacenamiento, baterias más ligeras más duraderas, y poder almacenar ese remanante que se produce en las centrales eolicas, solares. también a nivel domestico con la bateria de tesla.

A estas alturas todos tenemos en el chip :
Generador genera y transformador  transforma.
Pero como bien dices no es lo correcto..

Cita de: vitu101 en Junio 20, 2015, 08:49:56 am
muy buena duque. me ha gustado mucho tu post.

Solo una cosa, de verdad crees que esta todo inventado ya? Me imagino que eso se creeria la gente en los 70, en los 80, en los 90... ahora mismo estoy escribiendo sin un teclado, con un aparatejo que permite, sin presion, teclear en su pantalla. Hace 15 años me lo dices y no me lo creo... asi que dentro de 15 años, que? vaya usted a saber...

por cierto lo de los saltos de agua es el futuro, si, ya lo decia Paquito :)) salvo para los pobres habitantes de todos los valles inundados por el caudillo fascista, sin ninguna declaracion de impacto ambiental ni siquiera social...

En los 70, 80 y 90? Justo lo pensaba menos gente que ahora porque es cuando mas avances se dieron. Bueno, en realidad el siglo pasado entero. En esos años que nombras se creó internet nada menos, la generalización del teléfono móvil, la creación del pc, el transbordador espacial (que como se ha visto fue un error), la estación espacial internacional y un largo etc.
Siempre se piensa que está todo inventado y es justo lo contrario, lo que pasa es que según épocas son más o menos llamativos.

Me he puesto a divagar un poco mentalmente, lo que se llama pajas mentales, vamos, y me imagino un post del futuro dentro de 100 o 200 años, alla va:

Heeey peña, mi viejo generador por fusión fria ya no es lo que era, además ya en su momento se quedaba justo para el compresor espaciotemporal... la última vez que genarmos el wormhole para saltar a Rio acabamos en Pucela.... y no es por desmerecer pero no era la idea de escapada que teníamos pensada  .meparto .meparto
Así que me planteo el cambio y no se que hacer:
-Por un lado el de antimateria te da chicha de sobra para saltar fuera del planeta si quieres (que va a ser que no que tengo un problemilla con las gomas), y para lo que cuestan hoy dia y el precio del gramo de antimateria es una opción muy aceptable...
-Por otro el generador de punto cero, ese relativamente nuevo que se alimenta de la generación espontánea de partículas en el vacio, de chicha te da igual sinó más, no necesita mantenimiento en miles de años, y no necesita que le pongamos nada. Lo malo es que el precio ya pica un poco y no se si compensa.

Además tenia pensado cambiar el compresor espacial del interior de la furgo para ampliarla un par de hectáreas, esque hay unos estanques para el jardín que me tienen loco  .loco2 .loco2

De momento el de higgs o el de energia oscura no me los planteo, se me salen de presupuesto.

Pues eso; saltar sin salir del planeta y ampliar un poco el interior de la furgo.... que me va mejor?? antimateria o punto cero??

Amigo, eso no es una paja mental, es un pajote mental de dimensiones bíblicas.

jajajajaja en el futuro en lugar de gasoil repostaremos bosones jajajaja

Yo sin tener ni idea del tema, ¿no parece evidente que tenemos 4 ruedas girando a toda hostia y no se aprovecha su movimiento? El alternador entiendo que aprovecha el giro del motor, pero quizá se podría utilizar el movimiento de cada rueda y lógicamente almacenarlo. Imagino que alguien más listo que yo ya lo habrá pensado... :-\

Pues pasaria lo mismo que con el alternador, que lo que generas lo gastas por el rozamiento de las ruedas con los alternadores.

Lo unico que se puede hacer es usar la frenada regenerativa, es decir, al pisar el freno, embragar los alternadores a las ruedas y aprovechar ese giro de ruedas libres hasta que te paras, pero eso ya existe.. jejeje

Cita de: Rafas en Junio 23, 2015, 12:50:12 pm
Además tenia pensado cambiar el compresor espacial del interior de la furgo para ampliarla un par de hectáreas, esque hay unos estanques para el jardín que me tienen loco  .loco2 .loco2

Un poco a esto es a lo que me refería yo. ¿Para que vamos a ampliar un par de hectareas la furgo, para eso ampliamos unos millones de kilómetros el piso, y ya no necesitamos salir con la furgo, para pasar las vacaciones?
Pues bien, eso está aún demasiado lejos, pero no lo estamos tanto si nos mudamos a vivir dentro de un holograma, que ya sabemos que no es una cosa real, pero con lo que nos ahorramos en decoración, ya podremos pagarnos unas vacaciones.

Tan solo hay que hecharle imaginación.

Por supuesto que no está ya todo inventado, pero sí que lo están todas las cosas que nos son necesarias en la furgo. Y no es que no podamos aún inventar cosas, (fijaros en el famosisimo "calentador Gofio" de un famosisimo forero), pero yo pondría más empeño en adaptar las cosas que ya están inventadas.

Hay que tener en cuenta, que aunque las necesidades de todos son las mismas, y lo que varía es la forma en que a cada uno le viene mejor cubrirlas. Por ejemplo, el calentador Gofio, es lo más de lo más para calentar el agua de la ducha, pero si tenemos pensado no arrancar la furgoneta durante un año, una de dos, o estamos un año sin duchyarnos, o nos buscamos otro método para calentar el agua.

Hay muchas cosas que ya se emplean para cubrir las necesidades básicas de las personas, tanto si estamos en un piso, como si estamos en una casa aislada. Pues aunque nos veamos limitados por la movilidad de la furgo: ¡copiemoslas!

Efectivamente, para arrancar la furgo despues de un año parada, no hay como tener una batería cargada, o mira tu que sencillo, simplemente tenerla aparcada en lo alto de un collado.
Si queremos calentar agua, tenemos tener en cuenta, que aunque no es inviable, convertir la luz del sol en electricidad a 24 voltios, para meterla en una batería de 12, y pasarla por un inversor para calentarla en un cueceleches de 220 voltios, estamos perdiendo mucha energía con el camino con cada transformación. Por eso lo más eficiente ( y lo más práctico), para calentar agua si tenemos un buen sol, es calentar el agua directamente sometiendola a su radiación. Y para eso no tenemos que inventar los muchos calentadores con tubos y un depósito que se ven por los tejados, tan solo tenemos que copiarlos...

Para los que les guste pasar el verano a la orilla de algun río, sería poco menos que un pecado no aprovecharse de la enorme fuerza del agua, que aunque circule despacio, nos permitirá adaptar cualquier invento de los que ya hay en el mercado, sin tenernos que preocupar de los rozamientos, rendimientos, capacidades, almacenamientos y potencias que nos dan la tabarra cuando pretendemos explotar algun aparato aún no experimentado.

Evitaremos siempre, en la medida de lo posible, tener que transformar las formas de la energía.

Aprovecharemos siempre, en la medida de lo posible, la energía que necesariamente haya que gastar. Si al autor del hilo, le gusta andar en bicicleta, sería un derroche no tener algún "generador" para recargar la batería aunque sea un 10%, y así de paso si lo que busca es hacer deporte, se pondrá cachas en la mitad de tiempo.

Y ya es hora que dejemos de perder el tiempo y empecemos a adaptar cosas.

Cita de: arkaizt en Junio 23, 2015, 14:58:11 pm
Pues pasaria lo mismo que con el alternador, que lo que generas lo gastas por el rozamiento de las ruedas con los alternadores.

Lo unico que se puede hacer es usar la frenada regenerativa, es decir, al pisar el freno, embragar los alternadores a las ruedas y aprovechar ese giro de ruedas libres hasta que te paras, pero eso ya existe.. jejeje

¿Veis?, esto ya se viene empleando desde hace más de cincuenta años en los trenes, (que como tienen mucha inercia, recuperan mucha energía). En cambio ha estado mucho tiempo sin emplearse en las bicicletas eléctricas.

¡Adaptar, adaptar!

Y recordar que el creador del hilo, lo que tiene pensado es tener la furgoneta parada mucho tiempo, por lo tanto son mejores ideas cuanto más se mueva todo lo demas; el viento, el agua, el río...

Cita de: arkaizt en Junio 23, 2015, 14:58:11 pm
Pues pasaria lo mismo que con el alternador, que lo que generas lo gastas por el rozamiento de las ruedas con los alternadores.

Explícame eso que no entiendo muy bien

Se refiere a frenada regenerativa que es solo al frenar! Y eso solo lo montan los electricos o hibridos!

Bmw también usa el freno regenerativo, con la denominación efficient dynamics, con la pretensión de mejorar el consumo y por tanto las emisiones. 
https://es.wikipedia.org/wiki/EfficientDynamics (https://es.wikipedia.org/wiki/EfficientDynamics)

Como ya está todo inventado. Para estar parado.que es igual auna cabaña aislada.
Están los paneles solares, y los aerogeneradores.
Pero a mi me gusta mas unas baterias Agm a 48 v cargadas con un cargador de 100 A.
Que en 5 minutos de motor, tienes energía para toda la semana.
Eso si. Muchos €€€.

Y cargar 48 v con 100 A es lo mismo que en 12 v con 400 A. Para la misma  potencia.
Ya que  potencia W = V x I

Cita de: IRONVAN en Junio 24, 2015, 00:22:37 am
Explícame eso que no entiendo muy bien

Pues basicamente se refiere a que la batería se llena porque se mueve el alternador, el alternador se mueve porque se mueve la furgoneta, y la furgoneta se mueve porque gastamos gasoil.

No estamos sacando energía de la nada, pero en muchisimas ocasiones preferimos tener un amperio más en la batería del movil y un euro menos de gasoil en el bolsillo.

No se trata de qué es más barato, se trata de qué nos es más práctico a cada uno.

Cita de: Capitan en Junio 24, 2015, 10:04:58 am
Como ya está todo inventado. Para estar parado.que es igual auna cabaña aislada.
Están los paneles solares, y los aerogeneradores.
Pero a mi me gusta mas unas baterias Agm a 48 v cargadas con un cargador de 100 A.
Que en 5 minutos de motor, tienes energía para toda la semana.
Eso si. Muchos €€€.

Pues la versión "furgo parada" de tu idea, es equivalente a "grupo electrógeno" de gasolina, para cargar las baterías. Totalmente viable y ya en el mercado.

http://www.todogrupoelectrogenos.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=HYW-9+M5
https://autosolar.es/inversores/inversores-cargadores/inversores-cargadores-48v/inversor-cargador-10000w-48v-140a-victron-quattro_precio
https://autosolar.es/baterias/baterias-agm/bateria-agm-440ah-12v-fullriver_precio#

Cita de: Capitan en Junio 24, 2015, 13:29:50 pm
http://www.todogrupoelectrogenos.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=HYW-9+M5
https://autosolar.es/inversores/inversores-cargadores/inversores-cargadores-48v/inversor-cargador-10000w-48v-140a-victron-quattro_precio
https://autosolar.es/baterias/baterias-agm/bateria-agm-440ah-12v-fullriver_precio#

Me apuesto una peseta a que tambien los tienen pequeños.

https://autosolar.es/baterias/cargador-baterias/cargador-de-baterias-12v
El de 100 A de carga estaría bien. Este generador diesel  a 3000 Rpm tiene buen precio.   http://todoengeneradores.com/epages/ea8719.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8719/Products/DG6000SE

Yo prefiero intentar gastar poco, y depender de la naturaleza para autoabastacerme y emitir 0,01 y sobre todo desengancharme del yugo de las eléctricas y de los accionistas de las energéticas.

Pues a vivir a Sevilla con placas o a Tarifa con heólica

Para vivir en la furgo, en sevilla en verano hace demasiado calor, lo suyo es irse a un sitio con temperaturas suaves tipo la costa, con una placa solar es suficiente.

 :)

2 días parado el hilo! se acabaron las ideas?!?!

No es ningun gran invento ni nada por el estilo, ni le veo mucha utilidad, ni creo que se vaya a vender mucho precisamente...pero igual sirve para darle vidilla al hilo! Cinta andadora dentro de la furgo?  .meparto .meparto

Bicicleta-cinta-caminadora.
https://www.unocero.com/2014/10/15/de-la-fallida-treadmill-bike-a-una-bicicleta-caminadora-que-si-funciona/

Resumiendo, es una bici eléctrica, en la que en lugar de pedalear, caminas sobre una cinta andadora de esas y le llaman Lopifit.
Aqui un poco más de información sobre la "cosa".

www.lopifit.com

The Lopifit is a totally new way of moving. With the electric assist it takes no more effort to walk then "a walk in the park". The electric assist in combination with the gear is boosting your walking pace up to the speed of a regular bike.

How does it work?

When you are walking on the Lopifit, you push the treadmill backwards with your feet. A sensor is registrating the movement off the treadmill and gives a signal to an electronic device which will activate the motor. The motor now supports you to continue the walking movement. Using the brake will shut off the motor immediately. If you are going downhill a freewheel function is activated.

Specifications Lopifit:

Brushless motor 250 Watts.
Battery 36V - 17Ah
Range 40 km (depending on various factors)
Total length of the Lopifit is 2.3 metres.
Frame made of steel.
Transmission: rear wheel with 3 gear switching hub.
28-inch front wheel, rear wheel 20 inches.
- See more at: http://www.lopifit.nl/productinformation#sthash.Avnk7J14.dpuf


Ala, saludos!

Me viene el recuerdo de cierto anuncio que se basó en un experimento.

Lo voy a intentar explicar desde mi completa ignorancia.

En un partido de futbol colocaron placas metálicas en el suelo de una de las gradas.
Cuando la gente votaba y se movía, levantaba, pataleaba.... se generaba electricidad.
Gracias a esa electricidad se abasteció la energía suficiente para que en un pueblo remoto se pudiera ver el partido.

Se podría basar en este concepto algun generador?
Del estilo acoplarlo en las suelas y cuando caminas durante el día haciendo tus cosillas pos vas cargando minibaterías que lleves en el bolso o riñonera.
Cuando esta cargada pues metes otra y así, al final del día, si has cargado varias, pues entre todas se monta una batería medio decente acoplándolas...
También se me ocurre montar el suelo alrededor de la furgo con placas de estas conectadas a la batería y todo movimiento en torno a nuestro "bicho" nos generaría energía.
Aunque seguro que desplegar el suelo se considera acampada y nos denuncian....

Oku, podría ser que la cinta andadora se base en este concepto también...
Aunque no se si la cinta que tú has puesto genera energía o más bien con electricidad te ayuda a coger velocidad y frenar según camines más o menos rápido.

Te refieres a la piezoelectricidad, ya había comentado algo antes, pero parece que al no ser un sistema fantasioso y pseudocientifico no tiene mucho interés.

Si el hilo regresa a temáticas reales y abandona las chorraciencias podemos seguir.

El sistema es sencillo, se basa en las propiedades de ciertos cristales, el mas conocido el cuarzo. Si se presionan las dos caras de un cristal de cuarzo se genera una diferencia de potencia hasta que las cargas se igualan.

(http://www.natureduca.com/images_fis/elec_presion1.gif)

Ya te lo ha dicho perroflautero. Creo que hicieron un experimento con esas celulas en placas de asfalto prefabricadas para encender las farolas que estan delante de ti con la energia que generas al pisar con el coche las placas. Y al pasar tu se van apagando por detras las farolas que se van quedando sin energia.

Aclarando desde ya que soy un completo ignorante en estos temas (y en muchos otros  .meparto ), si no lo he entendido mal, habláis de "algo" que en cuando le aplicas presión se puede convertir en energía. Y si eso lo pones en el suelo, cuando le pasan coches por encima puede encender farolas.

Y si en lugar de meter "eso" en el suelo, estuviese de algun modo metido dentro del neumático? Tiene algún tipo de sentido? Se supone que en cada giro de la rueda estríamos "pisando" el "eso", no? Y si en lugar de 1 "eso" hay unos cuantos "esos"...

Vale, fin de mis pajas mentales...además, el tema del hilo era estando en parado creo recordar.

Pues en teoría si que es posible recubrir un neumático de células piezoeléctricas, pero no creo que sea técnicamente abordable, es mas practico lo que se ha echo hasta ahora, que es instalarlas en el suelo, y aun que su rendimiento es pequeño no deja de ser una forma de recuperar energía que de otra forma no se aprovecha.

Volviendo al tema del hilo, usar este sistema para recargar baterías estando parado por ahora no es que sea muy practico, quizá para alguien muy aficionado a saltar a la comba ;D

A modo de idea realista, aunque hoy por hoy cara y poco eficiente, se me ocurre que los oscurecedores por el lado externo lleven placa fotovoltaica flexible tipo las de FLEXCELL sunpack. Obviamente por la noche no producirian energia alguna, pero utilizandolas de dia, a la hora de la siesta, teniendo el vehiculo aparcado al sol etc, si que lo harian.
Ya digo que a dia de hoy es mucha inversion para poco rendimiento, pero es posiblemente la linea a seguir menos fantasiosa que hemos puesto por aqui.

La línea menos fantasiosa ya la comentó alguien por aquí y pasó inadvertido, hablaba del grafeno, se trata de láminas de carbono con el grosor de 1 átomo, resulta que es mas que estable, es muy resistente y tiene unas propiedades que a mi entender va a suponer la próxima revolución tecnológica y energética, además no es algo que veremos en 30 años, en realidad ya está aquí, es más, ya incluso se están desarrollando materiales derivados e inspirados en el grafeno que mejoran aun mas sus propiedades para usos concretos.
Aconsejo que investiguéis un poco que lo vais a flipar, se habla de conseguir baterías a corto plazo con cientos de veces mas capacidad, que se recargan en segundos, paneles que aprovechen el 85% de la energía solar en vez del 15% actual, transportar y transformar energía con pérdidas del 0,000...1%, y a nivel de electrónica se harán componentes que consuman una fracción de lo que tenemos actualmente y serán mucho más rápidos y potentes.
Hace 2 días desarrollaron un sistema para producir grafeno con un coste del 1% de lo que costaba producirlo... así que estamos a las puertas de algo grande de verdad, aunque casi nadie se entera.

El problema es que existen muuuuuuuuuuuuuuuuuchos intereses en contra de que esto del grafeno prospere, a lo largo de la historia los poderosos nos han negado grandes avances con los que el mundo sería un puto paraíso, y esque si todos tienen cubiertas sus necesidades como nos sacarían la pasta?? como podrían hacer para ser superiores a los demás?? como generar guerras?? como matar de hambre a millones?? pues no podrían, perderían el poder y eso va a costar de conseguir.
Hasta hoy han comprado patentes para guardar en un cajón, han hundido carreras, han amenazado y asesinado, han mentido, han manipulado, etc.... vamos, lo que viene siendo una dictadura pero a nivel mundial y en la sombra. Investigaaaad, no son magufadas conspiranóicas ni hablo de reptilianos, todo está más que demostrado pero no lo vais a encontrar ni en las noticias ni en los diarios.

El gran obstáculo para las energías renovables es que no podemos almacenar la energía sobrante, consumimos mientras se genera, pero con lo que viene se podrá almacenar toda la energía para consumirla cuando baja la producción. El segundo problema es el rendimiento, que se va a ver drásticamente incrementado.
Osea; petroleras a tomar por saco, nucleares a la porra, carbón y gas al peo, tooda la industria en torno a motores de combustión, empresas que manipulan gobiernos al carajo, sobresueldos de millones de políticos corruptos, etc.... y me quedo muy corto para enumerar los intereses que hay en contra.

Pero los tiempos han cambiado, hoy no es tan fácil ocultar lo que viene, esto se está desarrollando por miles de grupos en todo el mundo, toda la comunidad científica tiene acceso a la información y no va a poder callar ni matar a todos, además va a ser una tecnología sorprendentemente fácil y barata de desarrollar, no se necesitan grandes inversiones e instalaciones, solo es cuestión de tiempo que todo caiga por su propio peso.

Los incrédulos, no seais tan inocentones e investigad un poco, la verdad nos hará libres.

Cita de: Rafas en Junio 27, 2015, 12:54:12 pm
...
El problema es que existen muuuuuuuuuuuuuuuuuchos intereses en contra de que esto del grafeno prospere, a lo largo de la historia los poderosos nos han negado grandes avances con los que el mundo sería un puto paraíso...

No hace falta entusiasmarse tanto.

Estás en lo cierto en que esto avanza que es una barbaridad..., pero no te olvides, que a los poderosos les importa un pimiento cobrarte grandisimos impuestos por la gasolina, por el grafeno, por el motor de agua, o por las placas solares que tienes en tu tejado...

estoy con duque

vamos a ver, es que con el ejemplo del impuesto al sol aun nos os a quedado claro que si existiera una forma alternativa de generar electricidad , le pondrian un impuesto y listo....

macroeconomicamente hablando  a nadie le interesa "esconder" algo. y menos a los gobiernos, 

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/animatrix/16_big.jpg)

acaso no cabe una fuente mas aqui? acaso crees que poner otro tipo de fuente de energia quitaria de un plumazo a las otras?  si os fijais, cuando aparece una nueva fuente de energia , nunca desaparecen las anteriores...

Recogida de firmas contra el impuesto al Sol:

https://secure.avaaz.org/es/ano_al_impuesto_al_sol_fb/ (https://secure.avaaz.org/es/ano_al_impuesto_al_sol_fb/)

Huy que bien me lo paso debatiendo estas cosas jijiji, al lío.

Para empezar, lo del impuesto al sol pues que queréis que os diga, veo bastante claro que le quedan 2 telediarios, en cuanto vuelvan los rojetes eso se va al carajo, y la nueva ley de montes, y otras lindezas de los psicópatas sin disimulo que mandan ahora. Y no lo digo por los viejos rojetes, a esos ya los conocemos, lo digo por los nuevos rojetes.
De todas formas ese impuesto, como todos, te lo aplican en concepto de algo, ese algo es el mantenimiento de la instalación eléctrica a la que sigues enganchado para los momentos en que no tienes energía propia almacenada y tienes que consumir de la red. Otra cosa es que el concepto, como en este caso, sea bastante absurdo y no se sostenga, por eso va a ir fuera.
Poniéndonos a las malas, aunque no quiten el impuesto, o aunque lo multipliquen por 1000, sólo te lo pueden aplicar si estas conectado a esa red eléctrica, si te desconectas no hay impuesto que valga, si eres autosuficiente no te pueden cobrar nada de nada, ni hoy ni mañana, no hay concepto al que agarrarse para poner impuesto alguno por muy poderoso que seas y mucha jeta que tengas.
Hoy por hoy hay muy pocos que sean autosuficientes, el gasto para conseguirlo es muy elevado incluso aquí en el país del sol (necesitamos menos superficie para ser autosuficientes que otros países), porque es caro?? pues las placas son caras, aunque no paran de bajar de precio, las baterías son muy caras y necesitas muchas, los transformadores para aguantar los W de consumo en una casa son caros.
Pues cuando tengamos baterías que almacenan 300 veces más carga (lo tenemos a la vuelta de la esquina), cuando tengamos placas que rinden 6 veces más que las actuales, y tengamos transformadores baratos y sin apenas pérdidas, y además todo esto barato y de fácil producción, incluso de fácil autoproducción, en ese momento podremos ser autosuficientes pero vamos, por la puerta grande como se dice.

Lo de que pondrán un impuesto a lo que salga lo veo un poco simplista, a ver; la gasolina tiene un impuesto, el 50% debe ser para pagar corruptelas y el resto para pagar lo que el gobierno subvenciona a las petroleras y algún microporcentaje para hacer parecer que el impuesto sirve para compensar los males que provoca el tener gasofa (cánceres, terremotos por fracking, contaminación, desastres ecológicos, ... esas cosas de las que se quejan los come-apios).
Por el motor de agua no cobran impuestos, no debieron encontrar la forma de cobrar por ningún lado así que lo taparon bien tapadito y en algún cajón andará la patente, así que no lo tenemos. Eso lo pudieron hacer entonces, y lo han hecho mil veces mas con mil avances más, pero esta vez es distinto y por las razones que expliqué anteriormente esta vez no van a poder taparlo.
Impuesto a las placas, te refieres el impuesto al sol, eso ya lo he comentado, si eres autosuficiente tararí que te ví.

Impuesto al grafeno (o derivados), mmmmm.... pues no se me ocurre en concepto de que..., se produce fácil y barato, básicamente es carbono con una estructura que hace poco era fácil y barata de conseguir y desde hace pocos dias es un 99% más fácil y barata.

Lo de que macroeconómicamente a los gobiernos no les interesa esconder nada..... uffffff luego sigo que me voy a comer  .panico .panico

con la primera parte de tu  post pareces alguien sensato pero mira esos detalles...

-impuestos sobre motor de agua... a dia de hoy no hay manera  de invertir menos energía en separar el H del O  que la energia que da el H.

crees que esconden el método? pues mira que el país que por fin no dependa del  petroleo seguramente acabe mas potente que EEUU.... asi que no tiene lógica lo que dices.

-la patente en algún cajón perdido?  otra cosa que se ve que no sabes... las patentes son PUBLICAS si la tienes  es publica , IMPIDEN que tu te lucres con ellas , pero no impiden que las copies en tu garaje para uso propio !!! si no como un inventor iba saber que ya esta inventado o no .... o como sabríamos que infringimos una patente si se esconden?

-no sabes que "diran" para poner un impuesto, no hace falta decir nada , porque tiennen impuestos los huevos ?(por decir algo) si hace falta dinero , se pone/inventa , el impuesto que haga falta.  aqui en baleares tenemos el impuesto sanitario , la gasolina vale 1c/l mas  para financiar la tarjeta sanitaria ...



una cosa , sabes que NO HAY tantas materias primas para que todos los humanos  tengamos la cantidad de baterías necesarias para almacenar la burrada de consumo que tenemos? no me lo invento yo , esta  calculado por mas de un científico , te recomiendo que siguas a algunos  aprenderías mucho.

aqui un video muy interesante que recomiendo a todo el mundo
https://www.youtube.com/watch?v=bYgAdBI3EsM

si estas seguro que el se equivoca , porque no demuestras que sus cálculos son erróneos?

y para contestar a tu ultima "riisita" que aproveche ;)



siento desviar el tema del hilo, pero la verdad es que NOSTROS no vamos a diseñar nada nuevo en lo que a energía se refiere.

Citado de la primera mitad del post :o

Cita de: Rafas en Junio 30, 2015, 16:38:33 pm

De todas formas ese impuesto, como todos, te lo aplican en concepto de algo, ese algo es el mantenimiento de la instalación eléctrica a la que sigues enganchado para los momentos en que no tienes energía propia almacenada y tienes que consumir de la red.

Por eso no se lo cobran a los que no tienen placas solares, porque ellos no dependen de la red todo el tiempo y su "cable", no necesita mantenimiento.

Veo que eres de los que discriminan a los partidos politicos por su color...
pues yo no. Porque la democracia se basa en eso, y si no me gusta me voy a vivir a mi furgo, que salvo el gasoil que gasta, en lo demas es autosuficiente.
Pero si se me ocurre ser autosuficiente en el furgoperfecto de Santander, me crujen a "multas impuestas".
¿Por tomar el sol, que tanto escasea por el Cantábrico?

Cita de: animatrix en Junio 30, 2015, 17:04:10 pm
-impuestos sobre motor de agua... a dia de hoy no hay manera  de invertir menos energía en separar el H del O  que la energia que da el H.

no se si me has leido bien... claro que no conocemos manera, precisamente de eso va el tema, no la conocemos porque la-las ha-han ido ocultando.

Cita de: animatrix en Junio 30, 2015, 17:04:10 pm
crees que esconden el método? pues mira que el país que por fin no dependa del  petroleo seguramente acabe mas potente que EEUU.... asi que no tiene lógica lo que dices.

si vas un poquito mas allá te darás cuenta de que esa tecnología se copiaria irremediablemente y a la velocidad del relámpago por todo el mundo, sea legal o no, y entonces ningún país seria más que otro por este tema, lo que si que caerían muchos imperios...

Cita de: animatrix en Junio 30, 2015, 17:04:10 pm
-la patente en algún cajón perdido?  otra cosa que se ve que no sabes... las patentes son PUBLICAS si la tienes  es publica , IMPIDEN que tu te lucres con ellas , pero no impiden que las copies en tu garaje para uso propio !!! si no como un inventor iba saber que ya esta inventado o no .... o como sabríamos que infringimos una patente si se esconden?

Obviamente no hablo de ese tipo de patentes (seria ridículo), hay otros tipos de "patentes", por no hablar del tiro en la cabeza o de la familia amenazada.
Por favor no digas saber que es lo que se o no, con esa frase de "otra cosa que se ve que no sabes" das a entender que no se de nada.... es un claro intento de descalificación y ese tipo de tretas en un debate no molan tio.

Cita de: animatrix en Junio 30, 2015, 17:04:10 pm
-no sabes que "diran" para poner un impuesto, no hace falta decir nada , porque tiennen impuestos los huevos ?(por decir algo) si hace falta dinero , se pone/inventa , el impuesto que haga falta.  aqui en baleares tenemos el impuesto sanitario , la gasolina vale 1c/l mas  para financiar la tarjeta sanitaria ...

No hace falta decir nada? en serio? joer que fácil no? Pues si hace falta decir algo, por chorra que sea, el ejemplo que pones es justificable, auque sea con calzador, por el hecho de que la producción y el consumo de gasolina contaminan y causan problemas de salud.
El impuesto para los huevos es el IVA, pero eso lo pagamos para todo, y las baterías no serán una excepción pero no podrán hacer con ese impuesto que algo que te puedas montar por 1000€ te acabe saliendo por 8000€ y tengas por ello que desistir. Te costará 1210€, algo más si lo suben, claro.

Cita de: animatrix en Junio 30, 2015, 17:04:10 pm
una cosa , sabes que NO HAY tantas materias primas para que todos los humanos  tengamos la cantidad de baterías necesarias para almacenar la burrada de consumo que tenemos? no me lo invento yo , esta  calculado por mas de un científico , te recomiendo que siguas a algunos  aprenderías mucho.

hablas de baterías con plomo?? supongo que si porque es cierto que no hay plomo para hacer baterías como las actuales en cantidad suficiente como para que cada persona de la tierra sea autosuficiente, así que de nuevo recalco la evidencia de que no estoy hablando de ese tipo de baterias, creí que estaba claro. Estoy hablando de otro tipo de baterias, grafeno y/o derivados (que no es la única linea de investigación tampoco), de plomo no obviamente.
De nuevo tengo que decir que no sabes a cuantos científicos sigo, incluso se podría dar la alocada circunstancia de que yo escuche a más que tú, no lo se. Tampoco necesito que me recomiendes escucharlos para aprender muchas cosas, eso ya lo se hace muchos años, vamos cualquiera lo sabe, es de nuevo un intento de descalificar veladamente, como diciendo "pobrecito escucha esto a ver si aprendes algo", no mola tío.
Yo nunca descalifico, pero paradójicamente he de decir que quien usa la descalificación por algo es.

Cita de: DuqueDeHerrera en Junio 30, 2015, 21:13:18 pm
Por eso no se lo cobran a los que no tienen placas solares, porque ellos no dependen de la red todo el tiempo y su "cable", no necesita mantenimiento.

es otra cosa que no se entiende ni tiene sentido, si no tienes no te lo cobran, bueno en realidad si que hay un gasto fijo mensual en nuestras facturas que es en concepto de esas cosas, pero claro el que tiene placas es como si se lo cobraran doblemente ya que aunque consuma menos electricidad de la red igualmente tiene su factura y paga ese fijo mensual, vamos que se cae por todos lados.

Cita de: DuqueDeHerrera en Junio 30, 2015, 21:13:18 pm
Veo que eres de los que discriminan a los partidos politicos por su color...
pues yo no.

No discrimino por su color, ni siquiera entiendo que quiere decir eso, me refiero a si ello tiene alguna implicación profunda y no a la palabra discriminar... simplemente es una forma de referirse sin usar los nombres de los partidos, podría haberlos llamado pepitos y felipitos y seria lo mismo, es para que nos entendamos. De todas formas es evidente que en nuestro pais hay mucho político daltónico  .meparto .meparto

http://www.elconfidencial.com/economia/2013-08-25/la-revista-forbes-se-mofa-del-gobierno-espanol-por-poner-un-impuesto-al-sol_20755/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2013-08-25/la-revista-forbes-se-mofa-del-gobierno-espanol-por-poner-un-impuesto-al-sol_20755/)

El que tiene la energia tiene el poder, y su principal objetivo es que tú no la tengas, y depender como si tuvieras un cordon umbilical de ellos.

y esto no es de magufos que buscan cospiraciones, pero el real decreto que quieren aprobar es de verguenza, es un chantaje y será aceptado por este gobierno y por el que venga sea del color que sea. 

Bueno. Creó k no puedo hablar con  gente que ve conspiraciones por todos lados. Un saludo.

Tienes razón, un saludo.
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-06-08/industria-prepara-un-impuesto-contra-la-bateria-de-tesla_874965/ (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-06-08/industria-prepara-un-impuesto-contra-la-bateria-de-tesla_874965/)

Cita de: cuscus en Junio 30, 2015, 22:45:45 pm
Tienes razón, un saludo.
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-06-08/industria-prepara-un-impuesto-contra-la-bateria-de-tesla_874965/ (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-06-08/industria-prepara-un-impuesto-contra-la-bateria-de-tesla_874965/)

+1

muy bueno cuscus

a ver si vamos perdiendo la inocencia y podemos salir de la edad media por fin...

El saber nos hará libres !!

Bueno Rafas, explicame eso que sabes sobre el motor de agua, y que el gobierno no quiere que salga a la luz y yo te cuento como conseguir la fusión fría, que al final de lo que se trata es de contarnos lo que sí sabemos, con el fin de que lo aprendan los demas.

¿Sabes lo que son los hoax?

Cita de: cuscus en Junio 30, 2015, 22:45:45 pm
Tienes razón, un saludo.
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-06-08/industria-prepara-un-impuesto-contra-la-bateria-de-tesla_874965/ (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-06-08/industria-prepara-un-impuesto-contra-la-bateria-de-tesla_874965/)

Hay que ver la que ha liado.
Seguro que a estas horas el tal Tesla, es ya "hombre muerto"... ;)

jodo... al final en este hilo vamos a ver grandes filosofos y cientificos de verdad.. madre mia!!

Cita de: arkaizt en Julio 01, 2015, 18:39:36 pm
jodo... al final en este hilo vamos a ver grandes filosofos y cientificos de verdad.. madre mia!!

Y profetas...
¿o acaso no he predicho la muerte de Tesla?
(Shhhhhh, chitón. A ver si me van a echar ahora la culpa)

Cita de: DuqueDeHerrera en Julio 01, 2015, 18:00:21 pm
Bueno Rafas, explicame eso que sabes sobre el motor de agua, y que el gobierno no quiere que salga a la luz y yo te cuento como conseguir la fusión fría, que al final de lo que se trata es de contarnos lo que sí sabemos, con el fin de que lo aprendan los demas.

¿Sabes lo que son los hoax?

Los hoax son bulos, es fácil de averiguar, pones hoax en el google y ves enseguida que se trata de bulos, pero vamos, eso ya lo sabia de antes he.

La fusión fría no hace falta que me cuentes como conseguirla, cualquiera lo sabe, se trata de unir átomos para formar uno más pesado, en el proceso se libera energía que es lo que se pretende aprovechar, de nuevo usa google y tendrás mucha información.
Lo del motor de agua, pues mira de nuevo te remito a google para que busques, podría decir yo aquí muchas cosas pero el conocimiento que uno adquiere investigando es mucho más valioso que el que te intenta transmitir alguien, porque resulta muy fácil desacreditar a ese alguien, y más en este país en el que en cualquier bar tienes un analfabeto dispuesto a discutirle la relatividad al mismo Einstein si hace falta.

Mi consejo, no seáis inocentes y usad la lógica, en realidad no hace falta tener muchos conocimientos para darse cuenta de lo que pasa, es cuestión de atar unos cuantos cabos, unos mas evidentes y otros menos, pero ahí esta lo bonito de aprender, no?

Todo caerá por su propio peso, tiempo al tiempo.
El saber nos hará libres !!

Pero que desvariada colectiva es esta!!

Os estais cargando el hilo!!

No estamos aqui para crear nada con grafeno, ni vamos a descubrir la fusion fria, ni nada por el estilo.
Tampoco estamos para debatir cuan injusto es que se grave el sol.

Me ha parecido que este hilo empezaba como un brainstorming buscando algo para hacer que las baterias se carguen y ya esta desviandose y mucho.

Que el dia de mañana va a haber mil sistemas nuevos mas eficientes y mas pequeños y ligeros, por supuesto.
Que si no cambia la cosa va a haber mil formas de gravar esos avances para beneficiar a 4, pues tambien.
Que hay mucho inventado que no interesa a esos 4 que salga a la luz, fijo.

Pero aqui estamos para, con todas nuestras limitaciones al no ser centros de investigacion, ni nada por el estilo, para ENTRE TODOS PENSAR EN ALGO QUE NOS PUEDA CARGAR LAS BATERIAS, no para debatir acerca de lo justo o lo injusto del sistema.

A ver si nos ceñimos un poco al tema que esto empieza a parecer el corral de la pacheca entre conspiranoicos, ecologistas exacerbados, y demas. No lo digo en plan ofensivo por si alguno se siente atacado.

joer con lo bien que lo estábamos pasando y viene un reptiliano a cortar el royo jijiji .meparto .meparto

Ahora en serio, tienes toda la razón, aquí no toca aunque el tema esté extinguido y tirando del hilo lleve hasta este punto en cierto momento se debería haber creado otro hilo para albergar este debate, aunque no me arrepienta me disculpo.

Pues yo ideas para llenar la batería ninguna. Son todas para no gastarla.

Veo poco lógico convertir la energía mecanica en electrica para luego alimentar un motor. Me parece mucho más práctico aprovechar directamente el movimiento.
Como ahora andamos con la caloret, pues fijo como victima la corriente del río. Pienso que es factible por poco presupuesto una lavadora, aprovechando un cubo de pintura como lavadora-papelera-poty.

Furgo parada, cómo conseguir cargar algo?

Me suena que sobre el 2005 o 2006 leí sobre un estudiante que usaba a su hamster para cargar el teléfono móbil. Decía algo cómo que...2 minutos de hamster le suponían unos 30min hablando por telf. Claro que ese telf debía ser un nokia-indestructible de esos de antes, y no un smartphone de los de ahora.

Por lo tanto, está claro no, clarisimo, que lo que tenemos que hacer es una CC de hamsters. Y si los hamsters son de Bilbao, mejor.

Buscando alguna foto del hamster-cargador, he acabado en este link que os pego aqui. A ver que os parecen estas cosillas. Hay lo de pedalear, hay una versión para humanos del hamster-cargador, zapatillas para cargar teléfonos, aprovechar la energía "generada" en casa, batería de móbil que se carga si la haces girar, ...
http://www.cassetteblog.com/2011/11/dispositivos-para-generar-energia-en-casa-por-iohanna-kuppers/

Saludos!

Pues esa idea de la rueda como de hamster me gusta.
Si metemos una cabra, además de la energía que produce, (las cabras son particularmente inquietas), no necesitaremos gastar energía para tener leche fresca por las mañanas. El que tenga un husky, tambien puede aprovechar que estos necesitan correr 50 kilómetros diarios.

También podrían aprovechar la rueda aquellos que tienen dificultades para acostar a los niños temprano.

Cita de: DuqueDeHerrera en Julio 02, 2015, 17:01:56 pm
El que tenga un husky, tambien puede aprovechar que estos necesitan correr 50 kilómetros diarios.

Por ejemplo no?? jajajajaja

*imagen borrada por el servidor remoto

Cita de: arkaizt en Julio 02, 2015, 17:07:31 pm
Por ejemplo no?? jajajajaja

No es coña. Los haskys necesitan correr mucho, otra cosa es que en Sevilla a las cuatro de la tarde, se apañen con muchisimo menos de la mitad. (Como que no les va bien el clima).

Los cazadores tienen costumbre de llevar a todos los sitios al perro corriendo por fuera del coche, para que no se les "aperree". Así están fuertes cuando tienen que abordar un jabalí.

Incluso conozco personas humanas que por la mañana hacen footing... :o

Cita de: DuqueDeHerrera en Julio 02, 2015, 17:15:47 pm
No es coña. Los haskys necesitan correr mucho, otra cosa es que en Sevilla a las cuatro de la tarde, se apañen con muchisimo menos de la mitad. (Como que no les va bien el clima).

Los cazadores tienen costumbre de llevar a todos los sitios al perro corriendo por fuera del coche, para que no se les "aperree". Así están fuertes cuando tienen que abordar un jabalí.

Incluso conozco personas humanas que por la mañana hacen footing... :o

Tu crees eso por que en tu zona has visto a los retrasados de los galgueros hacer correr a los galgos por la ventana de la C15?? jajajajaa

Eso es absurdo, es como decir que el galgo necesita correr por el campo todos los dias. O que el husky por ser perro de mush necesita tirar de un quad para entrenar.

Bueno, no desvio el hilo mas por que el tema de los perros y los mitos me revienta un poco la neurona! jajajaja

Pues me alegra que lo de los huskys sea una leyenda urbana, porque me daba siempre una pena verlos tan atados...

En mi pueblo no hay galgos ni galgueros; no hay un conejo en 100 km a la redonda, y las liebres se acaban el primer día sin veda.
Aqui lo que mola son los tekers, para el jabalí y el venado.

Eso al que le guste la caza, yo prefiero inventar lavadoras...

Quizá se trata de hacer bricos como este: http://www.mibrujula.com/chico-16-anos-cargador-movil-bici/ (http://www.mibrujula.com/chico-16-anos-cargador-movil-bici/)

Cita de: Druida en Julio 02, 2015, 20:47:13 pm
Quizá se trata de hacer bricos como este: http://www.mibrujula.com/chico-16-anos-cargador-movil-bici/ (http://www.mibrujula.com/chico-16-anos-cargador-movil-bici/)

Esta bien pero eso necesita movimiento. Con movimiento hay mil y una opciones, muchas sin explotar suficiente, cierto es. Pero el rollo viene cuando esáas parado.

https://www.youtube.com/watch?t=172&v=S4O5voOCqAQ

En el post me quede con el stirling y coño juntas calor, sol,  generador electrico...

http://youtu.be/5pdqDQwehlk

http://youtu.be/VEpq-WCTOrM

Y como aqui hace mucho calor, refrigerar basando el sistema de una nevera  de absorción o utizar un stirling solar que mueva un compresor de ac? Seria suficiente? Existe el stirling para comprar?

Cita de: Ricardito en Julio 04, 2015, 18:26:53 pm
En el post me quede con el stirling y coño juntas calor, sol,  generador electrico...

http://youtu.be/5pdqDQwehlk

http://youtu.be/VEpq-WCTOrM

Y como aqui hace mucho calor, refrigerar basando el sistema de una nevera  de absorción o utizar un stirling solar que mueva un compresor de ac? Seria suficiente? Existe el stirling para comprar?

Precisamente los motores stirling donde mejor funcionarian es en paises nordicos! Necesitan frio exterior, cuanto mas mejor y solo una fuente de calor amplificada y concentrada en una zona concreta para expandir el gas.

Cuanto mas calor exterior peor refrigera la zona de enfriamiento y peor funciona el motor.

En Almeria tienen dos experimentales (Distal Eurodish) que son eso, parabolas inmensas que concentran el sol en un punto para mover un stirling, pero han quedado en eso.. experimentos!

El ciclo stirling va mas allá de convertir calor (o frío) en movimiento, también funciona al revés, o sea que transforma fuerza mecánica en frío, de echo ese es uno de los últimos usos que se le dio a los motores de ciclo stirling, sistemas de criogenia (http://www.stirlingcryogenics.com/) por su eficiencia muy superior a los sistemas normales de cambio de fase (compresor) y por supuesto a los de absorción y termoeléctricos (el magnetotérmico y termoacústico siguen en pañales).

¿Comprarlo? Pues bastante difícil, son fáciles de fabricar pero no se hacen. La explicación se la dejo a los amantes de las conspiranoias .meparto

Cita de: Druida en Julio 02, 2015, 20:47:13 pm
Quizá se trata de hacer bricos como este: http://www.mibrujula.com/chico-16-anos-cargador-movil-bici/ (http://www.mibrujula.com/chico-16-anos-cargador-movil-bici/)

Lástima tiempo perdido dandole al coco.
¿Es que nadie le ha podido decir al chaval, que la bici de su abuelo, ya tenía dinámo?

(De todas formas yo hubiera mejorado el diseño añadiendo un embudo)

Otro invento para campistas out-door

http://www.biolitestove.com/products/biolite-campstove