Furgovw

Calentador Gofio®, calentar el agua del depósito por el refrigerante del motor

Brico nº  15
 
Muchos de vosotros ya habréis visto el ingenioso brico de Gofio titulado Calentar agua aprovechando nuestro motor (http://www.furgovw.org/index.php?topic=10166.msg82083#msg82083)  que actualmente debe de ser uno de los  bricos estrella del foro, con 18 páginas escritas, 327 respuestas y 6.520 lecturas, vamos, todo un Best-seller.

     Tras observar, leer y releer este brico, me vino como una gran inspiración para instalarlo en mi furgo.
En el interior del depósito de mi furgo  ya llevaba instalado  una resistencia a 12 voltios de la marca termofee que tenia ya incorporado un termostato tarado a 38ºC. pero para calentar estos 63 litros del depósito de agua, al estar  situado en los bajos de la furgo y por lo tanto no aislado térmicamente, tardaba una eternidad.

   Con la idea de Gofio en la sesera, un buen día me situé en los bajos de mi T-3 y observé como los tubos de refrigerante que van desde el motor hasta el radiador de la  calefacción  delantera,  pasaban a escasos 20 cm del depósito de agua, ése fue el empujoncito que necesitaba para lanzarme a instalarlo.
Así que empecé por trazar un boceto de lo que debería ser la instalación y salió esto:


foto 1
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/124_big.jpg)


Vista la viabilidad del ingenio, para llevarlo acabo debería aprovisionarme de los materiales necesarios.

Empecé por el mas difícil; la electro válvula que debería abrir o cerrar el paso del refrigerante por el serpentín dependiendo de la temperatura del agua, ésta debería de ser a DC 12v. corriente continua que no necesitara una presión mínima para trabajar y que soportara holgadamente los 100ºC.  la encontré en    www.astevasl.com   de la marca Ode ref 4808 de ¾" a DC 12v. y 8W. , eso sí, a 62 €   


Foto 2
(https://lh4.googleusercontent.com/-9Q_JD95n9M0/TsatjZ1sNFI/AAAAAAAAAhk/r7-IUifcos4/s440/125.jpg)


Ahora tocaba conseguir el termocontacto, tenía que ser graduable  y con sonda externa, me dirigí a una casa de suministros para frigoristas,

     http://www.pecomark.com/index.asp?idioma=ES&opc=115

Y por sólo 6 € ,  el sensor de cobre, material que en contacto con el agua y el oxigeno forma oxido o sulfato de cobre que es tóxico para beber, había que aislarlo de la oxidación por contacto con el agua,  la solución fue tan sencilla como recubrirlo con canutillo termoretráctil , del utilizado en electrónica.

   El termocontacto  debería estar encerrado en una caja que lo preservara de la suciedad y humedad, compré una caja de conexiones eléctricas para exteriores, estanca con junta de goma como una fiambrera.


foto 3
(https://lh4.googleusercontent.com/-qZF7PTzb0Zc/TsauHMOZ24I/AAAAAAAAAh8/C4KmMkwRmRg/s640/126.JPG)


  Para saber en todo momento la temperatura del agua del interior del depósito, tenía que instalar en su interior una sonda térmica.

Como  disponía en el salpicadero de un termómetro digital con sonda externa que me indicaba por medio de un conmutador la temperatura exterior y la interior,  al no usar la opción de la temperatura interior, me dediqué a desmontarlo todo y a perseguir por el circuito impreso donde estaba la sonda de temperatura interior, al localizarla, la desoldé y la soldé a un cable bipolar de 5 metros, la blindé impermeabilizándola con silicona y forrándola con canutillo termorretractil,  ahora venia lo difícil de pasar el cable con la sonda desde el salpicadero hasta el deposito.


  El siguiente paso fue  fabricar el serpentín con un diámetro exterior  que permitiera pasarlo  por el agujero de depósito de 120 m.m. de diámetro.
Con la ayuda de un pequeño extintor que lo fijé de manera vertical en el tornillo de banco, éste haría de molde para hacer el serpentín.
Tenía por el armario unos cuantos metros de tubo de cobre de frigorista de 6 m.m. de diámetro que sobró de cuando sustituí los manguitos de gasoil del deposito al motor.  Tomé este tubo de cobre,  lo arrollé alrededor del extintor como si se tratara de una peonza arrollándole el cordel y salió este  serpentín.


foto 4
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/imagen004he7_big.jpg)


Bonito quedaba, pero al mirármelo con mucho detenimiento, llegué a la conclusión de que por dentro del tubo sólo habían 4,5 m.m. de diámetro interior, y  pasaría tan poco caudal de refrigerante que al pasar por las primeras 5 o 7 vueltas ya estaría a la misma temperatura que el agua y ya no habría intercambio de temperatura.

   Por lo cual no valía y había que desecharlo, me fui a una casa de fontanería y les pedí  6 m. de rollo (así llaman ellos al tubo recocido y maleable) de cobre de 10 m.m. que mira que casualidad, lo tenían cromado para conducciones de gas butano
Con  él lo arrollé alrededor del extintor como si de un muelle se tratara y quedó así


foto 5
(https://lh4.googleusercontent.com/-5JYcWxLL1ZM/TsauQt87HeI/AAAAAAAAAiE/FVkGPVEl7U8/s640/127.JPG)


Otra vista de los materiales,  presentados en su futura posición


foto 6
(https://lh5.googleusercontent.com/-RRSfN_sYIaQ/Tsaw-OmC_NI/AAAAAAAAAkE/79b-JTcg7bk/s640/178.JPG)


Los  tubos de cobre que debían unir los manguitos de refrigerante  original de calefacción , con el serpentín y la electroválvula, debían tener forma de "T" y sus extremos  de conexión con esos manguitos de caucho deberían de llevar un pequeño resalte para evitar con los años que se pudieran escapar,.
Había que abocardar los extremos, así que me puse manos a la obra con el abocardador


Foto 7
(https://lh3.googleusercontent.com/-mORWQKjvd24/TsaxtGCs9rI/AAAAAAAAAkk/PxG7KUaqTQo/s640/180.JPG)


y quedó así.    Para que observéis la diferencia, los 3 tubos de la izquierda en su parte superior ya están abocardados y el de la derecha todavía no.


foto 8
(https://lh4.googleusercontent.com/-7zn7iihm3BE/Tsav6Gbx3_I/AAAAAAAAAjU/eTavMsy2eKA/s640/136.JPG)


El serpentín de cobre ya llevaba un cromado, pero era como una especie de pintura, sólo decorativo.
Para evitar el temido y tóxico  sulfato de cobre, había que darle un buen baño electrolítico de cromo.
Me puse en contacto con un taller de cromados, allí me aconsejaron que le hiciera las soldaduras con varilla de latón, luego él le daría un baño de ácido para quitarle el cromado original decorativo, para posteriormente darle un grueso y resistente baño de cromo
  Así que a soldar con latón se ha dicho.....


foto 9
(https://lh6.googleusercontent.com/-oaAYXrC0jXw/TsaxU9g8F2I/AAAAAAAAAkM/0btwsjmV-N8/s640/179.JPG)


foto 10
(https://lh3.googleusercontent.com/-OJ22l7_lbUs/TsauTstePhI/AAAAAAAAAiM/xUKmmHWgUEU/s640/128.JPG)


Después de esto lo llevé al cromador  que por sólo 10 €  me lo dejó así de majo.


foto11
(https://lh3.googleusercontent.com/-DVlayC1Ouyg/TsauuCsES5I/AAAAAAAAAic/JSYhZovo9gc/s640/129.JPG)


Faltaba el como introducir de forma estanca en el interior del deposito la sonda del termocontacto y la sonda del termómetro.

Buscando en casas de electricidad y electrónica encontré este pasacables o prensaestopas como ellos le llaman, el gris es de pvc, que alguien del foro me indicó que era toxico, pues siguiendo buscando encontré lo mismo pero en nylon.
Gris el de pvc y  negro el de nylon.


foto 12
(https://lh4.googleusercontent.com/-KWskXM4oAV8/TsatrlFjzwI/AAAAAAAAAhs/tHMECInbME0/s496/2%2525C2%2525BA%252520Copia%252520de%252520182.jpg)


Otro elemento para aprovisionarse fueron las abrazaderas para los manguitos, no quería pasarme apretando y hacer sufrir la goma del manguito así que volví a la casa de hidráulica  www.astevasl.com  y las pedí del tamaño súper  ancho, este modelo de abrazadera de la marca mikalor, tiene su campo de aplicación  muy estrecho:  18-20 , 21-23 , 24-26 , 27-29

También compré juntas de teflón que aguantan 200ºC. para las uniones roscadas de fontanería,
así esquemáticamente iba a quedar el conjunto


foto 13
(https://lh6.googleusercontent.com/-m5_1YMjSiss/Tsath0TofPI/AAAAAAAAAhc/ovUobp7IaWI/s496/2%2525C2%2525BA%252520Copia%252520de%252520137.jpg)


Bueno, ya lo tenía casi todo listo para la instalación, pero me asaltaba una peligrosa duda: 
La temperatura que trabaja el motor  es de 85ºc.,  al serpentín  le entraría  el refrigerante a esta temperatura , y podría darse el caso de que se dilataran las soldaduras.
Si hubiera allí una pequeña fuga de refrigerante, no me enteraría y podría estar fregando los cacharros de cocina con agua tóxica.

   Recordé que mi buen amigo Enrique de la rectificadora  Gustems de Barcelona , tenía una bañera de agua a 85ºC. donde sumergen allí los motores inyectándoles aire a presión, y  sometidos a su temperatura de trabajo, los prueban así, si hay una fuga por pequeña que sea, se delata en forma de burbujitas que salen de la grieta hacia la superficie.
   Me dirigí al lugar para hacer la prueba de estanqueidad a temperatura de trabajo y a 3 bar de presión, el triple de la que trabajará el serpentín.
Tras unas horas de prueba, resultado ""sin fugas""


foto 14
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/130_1_big.jpg)


foto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/p1030171nc3_big.jpg)


foto 15
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/p1030172dy9_big.jpg)


Ya estaba todo listo, así que busque un día entero para dedicarme a la gran instalación,  al serpentín le coloqué unos pequeños trocitos de manguera de silicona para que no tocara éste con su alta temperatura con el fondo del deposito que es de plástico y lo podría deformar.


foto 16
(https://lh5.googleusercontent.com/-FTh5JWZ1Jj4/Tsa1MeMVsEI/AAAAAAAAAms/K4ejTL6iofE/s640/Copia%252520de%252520132.JPG)


Con cartón hice una plantilla de donde iban los agujeros en el depósito para pasar las roscas del serpentín


foto 17
(https://lh6.googleusercontent.com/-Ug-SYkvq36Y/Tsa1M2Cc1YI/AAAAAAAAAmw/OLsVEMm2Hw8/s640/Copia%252520de%252520133.JPG)


Luego había que introducir el serpentín por el agujero del deposito,   me recordó aquello de """"pasar un camello por el ojo de una aguja""  BUFFFFF, costó y mucho que costó, pero lo metí, vaya!!......


foto 18
(https://lh5.googleusercontent.com/-S7SvOM1AVz8/Tsavgz5Lf2I/AAAAAAAAAi8/wjwq8Uw1VxE/s640/134.JPG)


Con las juntas de clichelin intercaladas en las roscas para aislarlas  termicamente del plástico del depósito,  apreté las tuercas a fondo, quedando las roscas a la vista


foto 19
(https://lh5.googleusercontent.com/-u79zJrMD_sE/Tsavne8xCcI/AAAAAAAAAjE/66GpTmXcTIY/s640/135.JPG)


Ahora tocaba hacer de fontanero, extremos de cobre bien limpios con scotchbrite y grasa  decapante , estaño-plata, soplete.....


foto 20
(https://lh4.googleusercontent.com/-ZU8ZD_ZgCP4/TsawKqQjLwI/AAAAAAAAAjc/Df2rqekNepQ/s640/138.JPG)


Situando los tubos a soldar sobre una base no termoconductora,..............fuego al gas, cuando la llama sale de color verde por detrás del tubo de cobre, es el momento de aplicarle el estaño


foto 21
(https://lh6.googleusercontent.com/-Ny-32bHhkzk/Tsa1lfoG4CI/AAAAAAAAAnU/5WfQWb9l0Ms/s640/Copia%252520de%252520139.JPG)


Después de hacer de fontanero, tocaba hacer de chispa,
Tomando el pasacables o prensaestopas, había que introducirle las sondas del termocontacto y la del termómetro, sellándolas con silicona.


foto 22
(https://lh3.googleusercontent.com/-ToZzKQ_o5JQ/Tsau6tUyw4I/AAAAAAAAAik/MaN4il_jAis/s640/131.JPG)


Ahora a ir montando los tubos, la electroválvula, las juntas de teflón, las súper-bridas, abrazaderas de nylon, ........etc.

Para proteger la bobina de salpicaduras de agua, le puse un guante de nitrilo, una especie de látex de usar y tirar, pero como aguantan temperatura espero que me dure.


foto 23
(https://lh5.googleusercontent.com/-7jhlfjxnHiU/TsawaPnSJhI/AAAAAAAAAjs/23v82E75kbs/s640/140.JPG)


La caja gris claro es donde está alojado el termocontacto


foto 24
(https://lh3.googleusercontent.com/-azrybRuO8R8/TsayS2I5GZI/AAAAAAAAAk8/Hz6tNjBc7Vo/s640/185.JPG)


Otra vista ya terminado


foto 25
(https://lh6.googleusercontent.com/-GAPbz2TVVKQ/TsayIduOknI/AAAAAAAAAkw/htltNviZlhQ/s640/184.JPG)


Y otras más


foto 26
(https://lh3.googleusercontent.com/NSja9g1d9ZsfV9F6AXqPv9Hpb5SYxohF30DQwT4hxYw5amwIHgh98ehFMa5B3KvpyNqyKrh1mDtT9te9RjtdCgl0-rpeinjjou7oZqnBqSvmCkUDQjXBnGDRLsDUB1kt2SYfIaoNyxVtiXRLWKqAWo3DgAlJRDSHmt9hkvY4fXkZtzr1vNjJ5McrHUCpSd5CTMJ9pxDbzDTkNZP-Hdc-qPbo3Q_lhw5bxc9AKfUE8ruFHr3SMhxOgwQ_FDCq8-ie4P8STBxuk1ssRj5pKs8yFFMRksmqKICWcuo2hvBeBO1gJfGVr9aZPuP9NdeuuFiW2DxC2WKksNLN7rFO1jc50ykPnp7HEOAUruQKAphxPtMLyog1OdcEWjFYa-rn05lFqfHnSPI7sTAjxHdcxlp_YYWZueXRMoKfWUCAkoNGYjt1HePrm-QVFPvvU4Pxj2Tu5rsnVathogzzZx8BOc-HQWAxwDIFDLqlqdXEBmts3OqZjUquifAZ3hfRG73H3bX7oR5tHLLW3Gfqc7L3vcJYwVfDsV1JIimmK8kQrFIFTbSy1lqjUbyTssKf9OSdWe6cuXvRFaeOCrKAwfqrMDoUKADsDBQG3WqwVAnEPjkE=w926-h694-no)


foto 27
(https://lh4.googleusercontent.com/--iISK0pR_TM/Tsay0ps_ktI/AAAAAAAAAlU/sKWvO-DTaMc/s640/188.JPG)


Tras este montaje el primer día de prueba,  me salen los datos siguientes:

Temperatura ambiente a las 9,00 AM  14ºc  motor frió, 63 litros de agua en el deposito también a la misma temperatura, radiadores de calefacción cerrados, ponemos en marcha el motor y circulamos por ciudad, mas tiempo al ralentí ante semáforos rojos que circulando, el agua ha tardado 40 minutos en ponerse a 38ºc.   supongo que en verano y circulando por carretera el tiempo se podría reducir bastante,  pero hasta el verano no lo podré experimentar.

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Añado aquí la modificación al observar un error de la instalación de la electroválvula , ahora sí está definitivamente acabado el "calentador Gofio" , y esta vez sin equivocarme.

  Resulta que la electroválvula  la  instalé a la entrada del serpentín, y debía soportar los 85ºc. muy cerca de sus 100ºc. máximos.  Pues la modifico instalándola a la salida del serpentín para que esté mas descansada de temperatura, es más, si algún día tengo que desmontar la electroválvula  para algo, pues como está montada ahora, cierro las dos válvulas pequeñas y coloco en su lugar este trozo de tubo con sus 2 racors, entonces funcionaría con accionamiento de válvula manual.


foto 28
(https://lh5.googleusercontent.com/-0vXMWntO6YU/TsawzzsnkvI/AAAAAAAAAj0/VzYt2Ikq2z0/s640/161.JPG)


así es como ha quedado visto desde un ángulo.


foto 29
(https://lh5.googleusercontent.com/-kWu4EZBRXd4/TsazfpsgGDI/AAAAAAAAAls/fXOjoqwZgfM/s640/189.JPG)


visto  desde  algo más lejos


foto 30
(https://lh3.googleusercontent.com/-Pst8e32Pyfo/TsazZHaMfTI/AAAAAAAAAlc/j__t14d0BU8/s640/190.JPG)


y  desde otro punto de vista


foto 31
(https://lh5.googleusercontent.com/-W76LZCxyWsU/Tsaza6lLzrI/AAAAAAAAAlk/1ehDCuQS-rQ/s640/191.JPG)


Y otro mas por si algún aspecto no se viera desde otros ángulos


Foto 32
(https://lh4.googleusercontent.com/-humEGIzL5lE/Tsa0C98mzqI/AAAAAAAAAl8/FMapULdfI5Y/s640/192.JPG)


Tras un tiempo (mayo-2011) gozando de agua calentita, le cambié los tubos de nylon por unos inox, y manguitos de silicona azul.


Foto 33
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/19786510_big.jpg)


además le puse una protección de chapa de aluminio para los tubos y la electoválvula en los bajos


foto34
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/82073197_big.jpg)


foto 35
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/43169439_big.jpg)


foto 36
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/69959729_big.jpg)


foto 37
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/34767855_big.jpg)


El resultado final de pruebas de funcionamiento, es muy satisfactorio; con temperatura exterior de 15º C y suponiendo que los 63 litros de agua están más o menos a esa misma temperatura, con el motor caliente y circulando por carretera en condiciones normales (excepto descensos prolongados de puertos de montaña) el tiempo que tarda desde que activamos el interruptor de la electroválvula, hasta que el agua alcanza los 38-40º C es de sólo 7 minutos.

En el salón del caravaning-2014 de Barcelona, hice este brico en público, se grabó y aquí lo tenéis en versión íntegra sin editar de 1:45 H. de duración, sólo apto para verdaderos interesados en construirlo:





Pero si no tenéis tanto interés ni tiempo disponible, aquí tenéis el mismo vídeo editado por Dboucam, con las principales operaciones, y una duración de media hora:





       y colorín colorado este brico se ha acabado.

esta muy bien el brico, dos cosas la primera la electrovalvula tiene que ser corriente continua, alterna funciona pero llega un momento que no, solo tienes que cambiar la cabeza de la electrovalvula. y la segunda que los tubos de cobre que quedan al aire. los taparia con una coquilla por que te saltaran piedras y puede que te rompan alguna soldadura por lo demas esta muy bien

no tengo palabras....se me escapa a mi percepcion.....gracias por esplicarlo tan bien y esas magnificas fotos que ayudan mucho...ademas todo pausado y arregladito paso a paso......como diria forges..brico-furgo para torpes (nosotros)....felicidades

Por curiosidad, ¿has controlado temperatura del agua a la entrada y a la salida del serpentin?
Supongo que has pensado que los tubos de cobre y la valvula son puntos delicados en invierno, al margen de las congelaciones (anticongelante) el continuo choque termico va a producir mucha fatiga en las soldaduras a medio plazo.

Otra curiosidad, cuando vas a la ITV y el tio se mete debajo ¿se escuchan gritos angustiados?  .meparto .meparto

muy buen brico... ya nos contaras que tal en verano..
ahora a disfrutar del agua calentita.

...cuándo quieres que te lleve la furgo para que me la instales?  .meparto
Te has merecido la ducha, amigo!

Cojonudo. Enhorabuena a todo el foro por tener estos fieras del brico.
.palmas .palmas .palmas .palmas


Solo una pregunta: ¿por que, en vez de cobre, no empleastes manguitos flexibles?

Hola compi buenos dias mi al q pasada lo tu con brico eres una maquina compi joer q chulada lo q has ello .ereselmejor .ereselmejor

 .palmas .palmas

Toda una obra de ingenieria. :o Pagaria por tenerlo aunque sea solo para fregar en invierno en el Piri y no perder las manos

muchas gracias por compartir el brico

que suerte tienes de que pasen cerca los tubos, en las t4 el depósito está muy lejos, justo en la esquina trasera izq, no lo he medido pero creo que haya 3 metros o mas de tubo para llegar ahí

tal y como comenté para los que esten interesados en el brico estoy mirando una empresa que hace serpentines de inoxidable, si se lograra algo yo apostaría por que alguien que sepa haga un cálculo del serpentin teniendo en cuenta el espacio los diámetros calorías etc

imagino que se haya hablado: teóricamente con la calefa debería de funcionar igualmente pero mucho mas lento y menos temperatura

salu2

Cita de: mister t4 en Diciembre 23, 2007, 20:07:22 pm
1º-  la eletrovavula tiene que ser coriente cotinua, alterna fuciona pero llega un monento que no,

2º-  los tubos de cobre que quedan al aire los taparia com una coquilla por que te saltaran piedras y puede que te ronpam alguna soldadura por lo demas esta muy bien

1º  ¿estas bien seguro de esto?  tanto Viano como en Asteva (mirando el catalogo de Ode) me indican que funciona la bobina igual en alterna que con continua, me interesa que algun entendido me aclare esto

2º- no hay problema, hace 10 años y unos 160.000 km. que llevo instalado el radiador de la calefacción trasera en el lado izquierdo de la fugo, ya que en origen va situada en la parte central y era un incordio para colocar equipajes bajo el asiento-cama, así que lo desplacé e hice el alargo con dos tubos de cobre con unas cuantas soldaduras, éstos, a parte de ir en el fondo del arcon y aguantar peso, golpes y vibraciones de los equipajes situados sobre ellos, sin ningun problema.

Cita de: Nando en Diciembre 24, 2007, 02:47:35 am
¿por que, en vez de cobre, no empleastes manguitos flexibles?

por el poco trozo de tubo que hay, estaría lleno de trozitos de manguito y un monton de abrazaderas.

Cita de: tatxen en Diciembre 24, 2007, 00:44:02 am
   3º-¿has controlado temperatura del agua a la entrada y a la salida del serpentin?

  4º- los tubos de cobre y la valvula son puntos delicados en invierno, al margen de las congelaciones (anticongelante) el continuo choque termico va a producir mucha fatiga en las soldaduras a medio plazo.

  5º- cuando vas a la ITV y el tio se mete debajo ¿se escuchan gritos angustiados? 

  3º- si, de hecho cuando empieza a llegar el refrigerante ya a su temperatura alta (quema si lo tocas con la mano) a la entrada del serpentin, a la salida sale frio, eso me indica que el serpentin cumple de sobras su mision de intercambio de temperatura, entonces me asalta la idea de cambiar la electrovalvula de posición, quitandola de la entrada y poniendola a la salida para que sufra menos tiempo a alta temperatura, aún siendo apta para 100ºC.  ¿que opinais bricoladores?

  4º- las soldaduras aguantan de narices esto y mucho mas, y para congelaciones, tú mismo dices que el anticongelante....,  mira mi respuesta nº 2 algo mas arriba.

  5º- hombre gritos no ,pero he tenido que bajar al foso algunas itv para explicarle al mecanico la función de los objetos situados en los bajos, pero como están firmemente sujetos con sobradas uniones, no han puesto ninguna objección, mira esto es lo que llevo en los bajos:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=10166.msg331454#msg331454





Gracias a todos por los cumplidos, lo he mostrado así de detallado para todo forero que quiera reproducir este brico lo tenga mas facil y no le cueste lanzarse a su ejecución



                                                                 .salta .salta .salta

Enhorabuena, lo has conseguido y con mucha nota  .palmas .palmas

Lo que te ha comentado el compi de proteger el cobre con una coquilla me parece una idea muy recomendable, hace unos dias mi padre le dio un toque a una T de esas que has puesto y empezo a salir agua a presión que no te puedes hacer a la idea y como se te salga el agua del circuito te puede hacer una buena fiesta.

Saludikos

acabo de ver un brico muy interesante aprovechando piezas de calentadores... ningun sistema es perfecto y veo que en situaciones de estacionamiento podría ser interesante el brico que calienta el agua con la cocina mediante uno o dos serpentines reciclados de calentadores de la chatarra, ¿alguien sabe lo que es el expansor? fisicamente es una lámina de cobre con un tubo solidario que forma una especie de chimenea alrrededor del radiador... expande el gas? precalienta el agua?

aqui podeis ver un serpentin de INOX reciclado de la chatarra...

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img180.imageshack.us/my.php?image=dscn1082lownetiv4.jpg)

este es de 8mm asi que no parece muy útil, pienso estudiar su uso para precalentar el gasoil-aceite-biodiesel-mezcla

voy a empezar a mirar en las chatarras los calentadores de agua y sistemas de refrigeración...

Cita de: evaristo en Diciembre 25, 2007, 22:52:47 pm


proteger el cobre con una coquilla me parece una idea muy recomendable, hace unos dias mi padre le dio un toque a una T de esas que has puesto y empezo a salir agua a presión que no te puedes hacer a la idea y como se te salga el agua del circuito te puede hacer una buena fiesta.

   Gracias, Evaristo, pero ése no va a ser mi caso, si te fijas bien en las fotos, esos tubos estan situados muy al centro del vehiculo, el efecto gravilla despedido por las ruedas delanteras es imposible, el efecto gravilla despedido por un vehiculo que me preceda tambien es imposible pues frente a ellos en sentido de marcha está el deposito metalico de gasoil, unos 10 cm. mas abajo, al lado de esos tubos y a su misma altura, viaja desde hace unos 10 años la bomba de gasoil de la webasto y eso que es mucho mas delicada que los tubos de cobre y ningun daño.





                                                                  .salta .salta .salta

simplemente: acoj**ante !!!

una sola apreciación, con su permiso maestro, unas funditas de armaflex en esos tubos de cobre que quedan al descubierto... y aguantaría más el calor... ¿?

  felicidades por tu don compañero club camper.........





.palmas

Hola la bovina de la electrovalvula tiene que ser de corriente continua yo trabajo con ella y siempre me dieron problemas de todas formas la tuya se abre y se cierra muy pocas veces te dejo el telefono de una tienda de Madrid que es donde compranos y ellos te diran 914606362 preguntas por Blasco te mandara a la M pero si le preguntas por el R.MADRID seguro que asta te la pone .sombrero

Cita de: mister t4 en Diciembre 27, 2007, 09:59:47 am
Hola la bovina de la eletrovalvula tiene que ser de coriente continua yo trabajo con ella y sienpre mean dado problemas de todas formas la tulla se abre y se cierra muy pocas veces te dejo el telefono de una tienda de Madrid que es donde compranos y ellos te diran 914606362 preguntas por Blasco te mandara a la M pero si le preguntas por el R.MADRID seguro que asta te la pone .sombrero

                                                         
  Muchas gracias, le llamaré pronto ahora que acaban de ganar al Barça estará de mejor humor

                                                        .salta .salta .salta

eres la ossssstiiiiiiia   

He cometido un grave error, he montado la electrovalvula al reves y no cierra del todo, lo que ocurre entonces es que la temperatura del agua supera los 38ºC tarados como máximo.
  A parte si la electrovalvula la coloco en el circuito de salida del serpentin, su función será la misma y no tendrá que aguantar esas altas temperaturas aunque esté preparada para ello, ya que el serpentin es sobrado y el refrigerante a la salida sale a la misma temperatura que se encuentra el agua, o sea nunca por encima de los 38ºC.

  A si que hala, a volver a levantar la furgo y ha hacer de fontanero para cambiar la distribución de los tubos cambiando la posición y ubicación de la electrovalvula.

  Si es que se veia venir, nunca acierto un brico a la primera,   >:(  siempre se puede mejorar.





                                                  .salta .salta .salta

impresionante, pero ten cuidado con la itv, son muy HP con las homologaciones.
No estaria mas que protegieses todo de las predadas y piedras del camino.

saludos, y muchas gracias por explicarlo tan bien.

   Bueno, ya está definitavamente acabado el "calentador Gofio" , y esta vez sin equivocarme.

  Lo que dije de la bobina de continua y alterna que funcionaba igual, pues me equivoqué , alguien me lo dijo y me lo tragué enterito siendo erroneo, estaba equivocado, para alterna  la bobina tiene que poner AC y para continua 12v DC, que eso es lo que pone en la mia.

  la electrovalvula la he colocado a la salida del serpentin para que esté mas descansada de temperatura, es mas si alguin dia tengo que desmontarla para algo, pues como está montada ahora, cierro las dos valvulas pequeñas y coloco en su lugar este trozo de tubo con sus 2 racors, entonces funcionaría con accionamiento de valvula manual.





*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)




asi es como ha quedado visto desde un agulo.



*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)





visto desder otro angulo





*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)






y otro angulo de vista






*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)






otro mas por si algún aspecto no se viera desde otros angulos




*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)







*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)


para proteger la bobina de salpicaduras de agua, le he puesto un guante de nitrilo, una especie de latex de usar y tirar, pero como aguantan temperatura espero que me dure.


  Ahora sólo queda hacer la prueba de tiempos de calentamiento y temperaturas



                                                           .salta .salta .salta

 .palmas .palmas

Y no veas para sacar las fotos... ;D

¿y una chapita de aluminio para evitar enganchones?

saludos

No acabo de ver la necesidad de instalar una electroválvula.

Veamos: Estamos tomando el agua de la parte del circuito de la calefacción, por lo cual no influye prácticamente en el calentamiento del motor por que el termostato seguirá haciendo su trabajo. No podemos sobrecalentar nuestro depósito de agua caliente puesto que  el agua de refrigeración nunca debe alcanzar los 90º. Incluso estándo el depósito vacío no debería haber problema alguno con un posible sobrecalientamiento.

En todo caso solo le veo sentido si quiero que el agua esté fria por alguna razón.

¿exactamente para que sirve la electroválvula?

Cita de: Nando en Diciembre 31, 2007, 01:31:47 am
No acabo de ver la necesidad de instalar una electroválvula.

sirve para poder regular la temperatura del agua a los grados que uno quiera.

 .palmas un brico buenisimo, yo taparía todo con una chapa, ademas de guardarte de los golpes los de la ITV no verían nada con lo que se acababa el problema, lastima que en la T4 pilla todo muy lejos  .palmas

Cita de: Nando en Diciembre 31, 2007, 01:31:47 am

¿exactamente para que sirve la electroválvula?

   pues abre o cierra el paso del liquido refrigerante del motor para mantener el agua a 38ºC. temperatura ideal de ducha, que es la fijada en el termocontacto (puedo con él subirla o bajarla)  o incluso cerrada si no activo el interruptor no caliento el agua.

  El liquido refrigerante que entra en el serpentin del deposito, sale directamente del motor, no pasa por el termostato, eso en todos los vehiculos, en caso contrario en invierno no tendrias calefaccion hasta pasados 8-10 minutos con el motor en marcha, que es mas o menos el tiempo que tarda el motor en elevar todo el conjunto de motor y liquido refrigerante  a los 85ºC que es mas o menos entonces cuando se abre el termostato y empieza a enviar el refrigerante hacia el radiador para evacuar el entonces alcanzado exceso de calor en el motor, no antes

   Al salir el refigerante de calefacción directamente de la culata del motor, las primeras calorias generadas por éste ya se envian al radiador de calefaccion y en pocos minutos ya tienes calefacción y en mi caso ya empiezo a calentar el agua.

  Ah , y en verano, tengo un radiador extra para enfriar el motor con mas rapidez si en un a pronunciada subida oigo conectarse la 2ª velocidad del ventilador.

   mirate los primeros parrafos de la 1ª pagina de este `post, allí lo explico con mas detalle, o mira este esquema:



*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)
*imagen borrada por el servidor remoto (http://g.imageshack.us/g.php?h=503&i=p1030207sk9.jpg)






                                                     .salta .salta .salta

claro. Es que a veces me ofusco con mis propias ideas y no veo las cosas desde otros puntos de vista.

Yo es que estoy dándole vueltas a un depósito presurizado e independiente de agua caliente y de volumen reducido. Máximo unos 10 litros. En este caso interesa alcanzar la máxima temperatura para luego mezclarla con agua fría. En este caso supongo que la válvula no la necesitaría para nada, ¿verdad?.

He encontrado un hueco cerca del eje delantero donde colocar algo así en los bajos. Igual hasta me animo.

Oli, a ver cuando quedamos y me enseñas el invento en directo. Más que nada para darme el último empujoncito y ponerme manos a la obra.

Cita de: Nando en Diciembre 31, 2007, 19:06:10 pm
claro. Es que a veces me ofusco con mis propias ideas y no veo las cosas desde otros puntos de vista.

Oli, a ver cuando quedamos y me enseñas el invento en directo. Más que nada para darme el último empujoncito y ponerme manos a la obra.

  Pues como no sea en la gran 2ª kdd nacional  el 1 de mayo , con el lugar todavia por determinar, lo veo dificil, pues estando los dos en España, no podiamos estar mas lejos el uno del otro, tú en Gran Canaria y yo en Barcelona, unos 5.000 km mil arriba, mil a bajo mas o menos no?





                                                                 .salta .salta .salta

creo que sería interesante conseguir un reactivo químico al líquido refrigerante (glicol) para ir haciendo pruebas periodicas en el agua del deposito.
Así podrías saber si tienes alguna fuga sin estar siempre tirado debajo de la furgo :o

Muy buena idea Porschewagen, lo dificil va a ser encontrar un quimico que haga la pocima



¿alguien conoce algun quimico en el foro?





                                                 .salta .salta .salta

Bueno, ya he podido juntar un poco de tiempo libre y salir a la carretera para analizar tiempos y temperaturas, al final he conseguido plasmar esta tabla:

   deposito de agua lleno con 63 litros de agua, saliendo del garage con temp ambiente a 19º

   temp.          temp.          temp.                tiempos
   motor-------agua-------ambiente-------parcial--total------condiciones circulación
   
    19º---------19º--------- 13º----------0 min.---0 min. ----ciudad trafico retencines

    40º---------23º----------13º---------5 min.---5 min.----- carretera local trafico intenso

    65º---------30º----------14----------5 min.---10 min.----      "        "        " muy   "

    87º---------35º----------12º---------5 min.---15 min.----      "  N-II         "  fluido

    87º---------38º----------12º---------2 min.---17 min.---       "    "          "    "  120 km/h


                                 otra prueba al cabo de 3 horas con motor caliente

    87º---------18º-----------12º--------0 min.---0 min.------autovia N-II fluida a 110 km/h

    87º---------28º-----------12º--------3 min.---3 min.------     "         "     "         "

    87º---------35º-----------12º--------2 min.---5 min------      "          "     "         "

    87º---------38º-----------12º--------2 min.---7 min.------      "         "     "          "

      gran éxito, en 7 minutos a 110 km/h pasan los 63 litros de 18º a 38º creo que seran las condiciones en verano




                                                     .salta .salta .salta

 Me alegro MUCHIIIIIIIISSSSSSSIIIIIIMMMMMOOOOOOOOOOOO .palmas
Eres un artista  .ereselmejor

no podia salir mejor enhorabuena

Magnífico resultado. Enhorabuena. Gracias a vosotros me he animado a meterle mano a algo parecido.

.palmas .palmas .palmas

pues definitivamente los tiempos son buenisimos teniendo en cuenta que tu deposito no esta aislado y son 63 litros  .yupiii

Cita de: cheche en Enero 08, 2008, 20:59:01 pm
pues definitivamente los tiempos son buenisimos teniendo en cuenta que tu deposito no esta aislado y son 63 litros  .yupiii

   Si pero esta prueba la he hecho hoy por Lleida, con niebla, solo 12º y ha tardado 3 horas en descender de 38º a 18º el deposito está en los bajos, al aire libre y evidentemente sin aislar, lo curioso es que la pared de este deposito plastico es muy gruesa, unos 5 m.m., quizas esto ayude en conservar algo la temperatura.    Ya ves lo mucho que tarda en enfriarse, imaginate lo que puede tardar en bajar 5º si la temperatura ambiente fuera de 25º

Eres un artista ya solo te falta la homolagación TÜV y la garantia para venderlo  .palmas .palmas .palmas

muy buen invento, segun he visto el esquema me ha gustado!

un 10!

 otra cosa importante, es que con ese deposito pegado a los bajos, en invierno tenemos el suelo interior con calefacción, para descalzarnos y descansar los pie en un suelo con una temperatura agradable  .meparto .meparto   y todo por el mismo presio .meparto

ya te digo..!! pues yo voy a poner un deposito de esos solo para la cale en el suelo!

Recordad que el liquido refrigerante es muy toxico, si ai alguna fuga en el diposito y con este agua os labais los dientes, cara.. manos y os las chupais, labais nose.. la ensalada.. lo q sea.

Podeis acabar mal.. muy mal.

Cita de: firewer en Enero 08, 2008, 22:51:35 pm
Recordad que el liquido refrigerante es muy toxico, si ai alguna fuga en el diposito y con este agua os labais los dientes, cara.. manos y os las chupais, labais nose.. la ensalada.. lo q sea.

Podeis acabar mal.. muy mal.

   cuenta que el serpentin es de una sola pieza, sólo 2 soldaduras de laton, probadas a 87º y al triple de la presión que soportará.  creo que es garantía mas que suficiente, ahora sólo me queda encontrar un liquido reactivo al glicol y hacer analisis del agua periodicos para estar tranquilo.



                                                        .salta .salta .salta

A ver no digo que vaya ah haver fugas.. solo comento lo de la toxicidad.
Por cierto lo vi en el csi.. si no recuerdo mal xDDD
Una mujer que le echaba unas gotas en la botella de aquarius y se lo cargo.

Las dos soldaduras de laton estan dentro del diposito o quedan por fuera?

    interesante, práctico, curioso, efectivo y rápido a la vez, que mas le puedo padir a este brico¡¡¡¡  siii que me lo hagan gratis .palmas .palmas  jajajja 

   jajajaj saludos muy interesante¡¡¡¡

Para el aislamiento del deposito podria valer una manta autoadesiva que es como las coquillas de los tubos pero en plancha,y al no tener peligro de salpicaduras de piedras ni arena duraria bastante....otra idea.Yo lo unico que cambiaria seria la cogida de los manguitos,en lugar de hacerlas con tubo y abocardado o abocinado, soldaria tambien con laton unas espigas de laton que ya tienen unas muescas hechas para que no se escape el tubo y poder apretar sin miedo, pero de todas formas esta de 10 el montaje y los rendimientos. .palmas .palmas

salud kmss y duchas

Hola chicos,

resulta que la mejor de todas las mujeres es farmacéutica y le comenté el problema del anticongelante. Sin inmutarse y sin pensarlo apenas vá y me dice

- "¿Y que problema tienes?, coges una muestra, vás a un laboratorio y te gastas 10 o 15€ diciéndoles que buscas trazas de anticongelante en esta muestra"


Pues eso, que para mi ya tengo el tema solucionado.

Saludos.

Si hombre, tampoco pasa nada por que entre una gota en treinta litros, es un agua que la estamos cambiando constantemente, que incluso no la bebemos, que puede entrar en nuestra boca a la hora de enjuagarte los dientes, bueno no creo que sea para preocuparse. Los que hemos trabajado en la mecánica, sabemos que tratamos mucho con anticongelante, te salpica a la cara, te manchas brazos y manos al quitar algún manguito, incluso siempre tenemos las manos con mas de una herida, y no pasa nada. Creo que la lejía es mucho mas dañina, y las lechugas o las verduras se suelen enjuagar con algunas gotas en el agua.
  Precaución pues si, pero cuando el trabajo esta mas que comprobado como el de Club Camper,
creo que esas medidas están un poco de mas.
   
Opinión propia :)


 

os dejo esto aqui para que le echeis un vistazo
http://www.furgovw.org/index.php?topic=25696.0

Cita de: Nando en Enero 09, 2008, 15:49:12 pm

- "¿Y que problema tienes?, coges una muestra, vás a un laboratorio y te gastas 10 o 15€ diciéndoles que buscas trazas de anticongelante en esta muestra"

   Pues que si lo quiero comprobar cada semana, me va a salir por un pico, lo que necesito es tener ese reactivo que usan en el laboratorio, se trata de un liquido reactivo al glicol, se le hechan unas gotas en el agua que contenga una gota de glicol y toda esa agua al cabo de un tiempo se tiñe de algun color si hay glicol y si no lo hay sigue transparente.   ése reactivo es el que quisiera llevar un botecito en la furgo para hacer catas periodicas y estar tranquilo.





                                                          .salta .salta .salta

Cita de: club camper en Enero 09, 2008, 22:56:20 pm

   Pues que si lo quiero comprobar cada semana, me va a salir por un pico, lo que necesito es tener ese reactivo que usan en el laboratorio, se trata de un liquido reactivo al glicol, se le hechan unas gotas en el agua que contenga una gota de glicol y toda esa agua al cabo de un tiempo se tiñe de algun color si hay glicol y si no lo hay sigue transparente.   ése reactivo es el que quisiera llevar un botecito en la furgo para hacer catas periodicas y estar tranquilo.





                                                          .salta .salta .salta

No entiendo tu necesidad de hacer pruebas periódicas y tan amenudo.  Si el tema está estanco, pues está estanco. Una soldadura bién hecha no tiene por que fallar. Yo lo decía para comprobar que el trabajo está bién hecho. Por mi parte lo comprobaré despues de unos dias o unas semanas y luego lo daré por bueno. En todo casó quizás cada par de años para controlar la corrosión.

Pudiera ser la  fenolftaleina  es un reactivo que se usa para mogollon de pruebas, y como lo que quieres saber es si hay

liquido refrigerante,igual con probar en agua limpia y agua con anticongelante con la misma cantidad de reactivo en cada muestra y


 .malabares .malabares   si cambia de color (creo que a rosa o morado)  pues ya lo tienes, lo que no se ni cuanto costara en euros y tiempo.

saludos


Vale ya vi el otro hilo de quimicos :)

Enhorabuena por este gran brico tanto a ti como al padre de la idea "gofio" . Impecable la realizacion y la terminacion.

Ya he visto que los tiempos de calentamientos son cortos. Si quisierais acortarlos aun mas podriais aumentar la velocidad con la que fluye el refrigerante añadiendo una bomba en un tramo de la tuberia.

Un saludo.

La temperatura de la furgo tiene que haber bajado, a sido mucho?????

Este brico no tiene por que bajar la temperatura del motor en absoluto.

El termostato se encarga de cerrar el circuito de refrigeración cuando llega a una temperatura de funcionamiento óptimo y de abrirlo cuando sobrepasa esta temperatura.

:)

Cita de: jaizkibel en Enero 11, 2008, 00:02:00 am
La temperatura de la furgo tiene que haber bajado, a sido mucho?????

  le consulté este tema a un rectificador especialista en motores y me dijo que no habia problema.

   Me fijé y mucho, en los 7 minutos que duró la prueba, la aguja de la temperatura no bajó lo mas minimo.


                                                    .salta .salta .salta

buenas

oye al cortar los manguitos u meter las T, no se te vacía un poco el circuito de refrigeración? ...o al menos le entra aire? ...que efectos puede tener aire circulando por el circuito de refrrigeración?

enhorabuena por el brico

Cita de: bitxopalo en Enero 11, 2008, 09:21:05 am
buenas

oye al cortar los manguitos u meter las T, no se te vacía un poco el circuito de refrigeración? ...o al menos le entra aire? ...que efectos puede tener aire circulando por el circuito de refrrigeración?

enhorabuena por el brico

   si te has fijado en las fotos, mis manguitos de calefacción estan en la parte mas baja de mi T-3 la cual lleva 16 litros de refrigerante,.

   Evidentemente se han vaciado unos 8 litros de refrigerante cuidadosamente recogidos con una palangana/barreño que posteriormente filtré y volvi a introducir en el circuito, en posteriores ocasiones he tenido que rellenar el circuito de mi T-3 Td que es autopurgante pero en vehiculos no autopurgantes, tienen en la parte mas alta del circuito un tapon que se abre saliendo primero el aire y luego el refrigerante, éste es el momento de cerrar el tapon y ya esta purgado el circuito, repites esta operacion un par de veces y listo.





                                                           .salta .salta .salta

 Efectivamente los circuitos de calecfaccion se pulga solos, arrancamos durante diez minutos el motor, con la tapa del bote expansivo quitada para que salga el aire y según le baya faltando agua vamos añadiendo poquito a poco con el motor en marcha. Una vez pares el motor a la hora aproximadamente, comprobar el nivel del agua, y después de utilizar el vehículo al día siguiente, por seguridad antes de arrancar el motor mirar el nivel.
    Y colorin colorado  ;D

La mejor opción para calentar agua en nuestras furgos después de leer todas,es sin duda alguna la de Gofio/club camper.Más economica,más segura.Pero pensemos en verde.Esto es lo que propongo.Hacer un deposito aislado de unos 10l. donde irá el serpentín para aprovechar el calor de la refrigeración del motor como hace Gofio/club camper y como la mayoria tiene calefaccion estacionaria por agua,pués con una valvula para anular la recirculación en el motor, tendremos agua caliente autónoma o sea sin tener que tener arrancado el motor y no calentaremos  el refrigerante del motor sino el circuito secundario que hemos fabricado y que calienta el deposito de 10l.Llevará termostato para que pare automaticamente la calefacción estacionaria a la temperatura que le programemos
60ºC-/70ºC. y con 10l. a esa temperatura hay agua caliente de sobra y la podemos mezcla mejor, más estabilizada.Es lo que voy a hacer,se admiten criticas,sugerencias.
P.D. Si queremos utilizar el calor del refrigerante del motor,sin ningún problema, abrir valvula.
      y si el que no tenga calefa estacionaria, pues motor.

  w639, jooo que pena que aquí en canarias sabemos que existen todos esos modelos de calefacción por que ustedes lo decís  :-\, me molaría mucho saber como funciona esa de agua caliente, y que consumo de batería tiene, lo que comentas w639, podía ser interesante, teniendo en cuenta que todos solemos calentar motor todos los días, aprovecharíamos para calentar el agua y luego la calefa para mantener. ;)
Un saludo y que un valiente se decida ;D

Hola Gofio, que yo vivo en Canarias como tú,pero le pedí la calefa, pero por aire y no me sirve para ese experimento.Pero estoy pensando seriamente en ponerle una de agua,que poder se puede.Y lo más interesante es que gasta muy poca bateria en comparación con la de aire, solo consume por una pequeña bomba interna para recircular el agua lo demás combustible.Imaginate esa calefa calentando solo el circuito secundario que hemos hecho pués no creo que llegue a 5 l. calentaría ese deposito en un momento,ya que está pensada para calentar todo el refrigerante del motor y encima calentarnos.Saludos w639

 Hooo, disculpa no me di cuenta :), jooo y viviendo aquí la pediste con calefa ???.
Si te enteras del precio para la furgo nuestra, la de agua, coméntamelo.
No te pierdas la KDD del 8-9y10 en Tenerife, suelen salir del 10 ;D
Un saludo.

Gofio,que vivimos en islas, pero la camper viaja,o nó.Los isleños necesitamos salir de ves en cuando para no estar "tan aislados".La calefa instalada (eberspacher) ú otra marca rondará los 900 creo pero peguntaré.Saludos w639

Gofio, buenas noticias, mirando internet he visto (No sé como copiarla para que lo veas) busca en Google "Eperspacher" y tienen varios modelos de agua,y lo más interesante es que también tienen las electrovalvulas para cerrar el circuito y que funcione solo para calentar un deposito
de agua caliente y no desperdiciar energia o calentar el motor innecesariamente.Estaremos en contacto. Oye la kDD para que mes. Saludos w639

 lo mirare al detalle, la verdad que llevo muchos años viajando por toda Europa, y nunca eche la calefa en falta, pero si la instalo, efectivamente le podría dar varios usos.
Un saludo y te dejo esto, es en febreo. Con Armas por 60€ dos personas ida y vuelta.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=25384.40

  Gofio, queremos ver tu bota /serpentin de tu calentador ya cromada, no diras que todavia no lo has hecho.
  Y si no lo has cromado ya , ¿cuántas veces se te ha pasado por la cabeza?





                                                 .salta .salta .salta

 El cromar es algo que a cualquier pieza que este en contacto con el agua que utilicemos, a un que solo sea para enjuagarnos la boca le viene de maravilla.
No dudo que todas las cosas malas que nuestros cuerpos crean,(no quiero nombrarlas ) tenga mucho que ver con la cantidad de tuberías en viviendas que son de cobre. Los termos a gas, con todo su serpentín sometido a grandes temperaturas, para que incluso en muchos hogares se beben el agua, cocinan y algo peor  bañamos a nuestros bebes.
Termos eléctricos, su resistencia va en la mayoría cubierta por un serpentín de cobre o latón, un tronco de residuos de aluminio para que la cal no se como el envolvente, etc, etc.......

Pero eso si todas las medidas que tomemos son pocas.
Un consejo: si tenéis termo eléctrico, pensar que es un brico mas y limpiarlo interior mente suele ser muy fácil. (no olvidaros de desenchufar y sacar toda el agua ;D) Aquí en Canarias, un termo de 60l. en dos años puede tener un cubo de cal y basura en su interior. .loco2 

Un saludo

en dos palabras IM PRESIONANTE la verdad es que si este brico sigue no se que mas le vais a poner a la furgo, agua caliente con calefaccion, dos depositos para que no se junte el anticongelante, venga ahora falta un ordenador que jestione todo el conjunto y nos prepare los macarrones con el agua caliente que sobre jeje, en serio sois la hostiaaaaaaaaaaa  .ereselmejor .ereselmejor .palmas .palmas

ahhh coño se me olvidaba tambien precalienta el motor y conectado al agua del limpia nos deshiela el cristal en invierno, vamos no se como e podido vivir sin ella  ;D ;D

 Y no descartes que en breve tengamos siempre un recipiente de agua potable calentita, para las infusiones. .meparto

si somos capaces de calentarla a 110º tambien tendremos una vaporeto para limpiar los cristales y la tapiceria

Cita de: GOFIO en Enero 12, 2008, 17:48:22 pm
El cromar es algo que a cualquier pieza que este en contacto con el agua que utilicemos, a un que solo sea para enjuagarnos la boca le viene de maravilla. Un saludo

He estado esta mañada viendo plaquetas para el suelo en un almacén de seneamientos y me fijé que tenían, arrinconado con unas herramientas (no estaba a la venta), manguera de cobre cromada. Eran casi tan flexibles como la normal. Me sorprende que no se agriete el cromo. El caso es que se vende por metros, ya cromada.

eso lo habiamos comentado antes pero club camper lo descarto porque el cromado de ese tubo es decorativo y acabaria desprendiendose con el calor

lo siento, no me había enterado  :-\

Cita de: disenator en Enero 12, 2008, 19:44:36 pm
si somos capaces de calentarla a 110º tambien tendremos una vaporeto para limpiar los cristales y la tapiceria

   Se puede hacer con el mismo sistema pero en vez de hacer pasar por el serpentin de cobre el liquido refrigerante que su temperatura normal de funcionamiento está alrededor de los 87ºC., pues hacerle pasar aceite proviniente del carter que su temperatura normal oscila entre 110 y 150ºC., en el motor Td de una T-3 es muy facil, sólo hay que añadirle otro intercooler de aceite como el que ya lleva junto al filtro de aceite,


este, el plateado que lleva los 2 manguitos con bridas azules:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img440.imageshack.us/my.php?image=presostatdoliwv0.jpg)


sólo que los tubos y conexiones deberan de ser de un material que aguante sobradamente los 150ºC o se corre el peligro de derritir las soldaduras.





                                                         .salta .salta .salta

Cita de: triti en Diciembre 26, 2007, 21:16:57 pm
simplemente: acoj**ante !!!

una sola apreciación, con su permiso maestro, unas funditas de armaflex en esos tubos de cobre que quedan al descubierto... y aguantaría más el calor... ¿?

   perdona por tardar tanto en responder,
  Si, lo recubriré con armaflex , pero tiene que ser del que aguante los 90ºC. o se derritiría,  luego irá una chapa de aluminio cubriendolo todo.

   Pero antes tiene que pasar un largo periodo de rodaje para reaprietes y comprobaciones de ausencias de fugas


                                          .salta .salta .salta

 .meparto .meparto eres la hhooooooosssstia iba de coña y ya lo tienes diisñado jajaj enserio eres un genio

Interesantísimo, enhorabuenas a clubcamper y el padre de la idea gofio.

gofio un dia tienes que contar como se te ocurrio y cuantas veces te llamaron chalado tus colegas

Bueno, pues cuento un poquito, creo haber viajado bastante por el extranjero desde hace mas de veinte años, en ocasiones en verano, pero casi siempre en épocas de frió. Mi copiloto es muy friolera,  hay empezó mi preocupación, para que ella se encontrara a gusto, dentro de todas las incomodidades que todos sabemos.
Cree en una Ford Transsi,  un serpentín enrollado justo a la unión de los colectores con el escape (lugar con mas temperatura y que menos se movía) lo forre con amianto, y la entrada y salida directo al deposito. ¡ Bueno  ¡ calentaba, pero tenia que encender una bomba, para que estuviese haciendo una circulación de agua, la cual si toda el agua que proyectaba la bomba en traba en el serpentín con el caudal y presión de la misma, pues tardaba muchísimo en ponerte el agua a solo 30º, después en poco tiempo lo tuve que quitar, mucho ruido por las vibraciones.          DESCARTADO  .nono

T4 Syncro: Viendo el gran espacio que tiene detrás del grupo trasero, puesto que la rueda la lleva en el portón. Empiezo a pensar que lo suyo seria hacer un deposito adaptado al hueco, y ponerle un serpentín interior. Algo no me convencía, puesto que el deposito estaría al exterior y se enfriaría enseguida, por mucho que lo forrara.
Y decidí complicar la cosa un poquito. Diseñe el deposito para el hueco, perooooo, con un doble deposito en el interior ½ cm. mas pequeño, el cual tenia una entrada y una salida para el agua potable.
  Y en depósito exterior una entrada en un extremo, para el agua refrigerante y otra salida en el otro extremo para el retorno, con un sangrador de aire para pulgar la cámara entre un depósito y otro.
  ¿Qué conseguía con esto? Pues que el agua refrigerante que envolvía la potable me la mantuviera caliente bastantes horas, y si encima lo aislaba un poco, pues ya seria el no va mas.
   AQUÍ VIENE LO BUENO, lo mande hacer el deposito, pero nunca llegue a colocarlo, JOOO con lo que me cobraron por hacerlo en acero inoxidable .llorando, a un lo conservo, y cuando tenga un ratito le sacare alguna foto.

Y llego la VIANO: El primer brico, ponerle agua caliente, y sin complicarme mucho la vida.
Echo un vistazo a la instalación de agua, y veo que el sistema de agua de la calefacción esta casi preparado para empezar, no tengo que modificar ni cortar nada, de nada, y el resto ya lo sabéis.  .palmas

http://www.furgovw.org/index.php?topic=10166.0

Hombre, lo que he ido tocando, siempre lo hago con una cierta experiencia en la mecánica, que fue mi oficio durante 27 años.

Y no me echéis la culpa de este ladrillazo, que ustedes lo habéis pedido. je, jeeee...

GOFIO. ;D
 

jaja nada de ladrillo esto es saber que una idea de este calado no es cosa de 20 minutos  .palmas .palmas

Cita de: disenator en Enero 20, 2008, 21:41:47 pm
jaja nada de ladrillo esto es saber que una idea de este calado no es cosa de 20 minutos  .palmas

   Estoy contigo, opino lo mismo, ya me parecia a mi que Gofio no se acabava de caer del arbol y ya llevaba mucho tiempo detras de esa idea, ya que una idea tan buena nunca suena la flauta por casualidad y es fruto de muchas horas de darle vueltas a la cabeza y experimentar con ideas que dan pie a esta obra maestra del ""diseño-Gofio""
   Gracias Gofio, Gracias Gofio, Gracias Gofio, Gracias Gofio, Gracias Gofio,




                                         .salta .salta .salta

No tengo palabras, club camper. No llevo sombrero, pero me lo quito igualmente.

Estaría bien que protegieras aún más el cuerpo eléctrico de la electroválvula. No sé si como hicimos nosotros (con plastilina negra)

*imagen borrada por el servidor remoto

o con algo similar. Piensa por ejemplo en un charco profundo que la pudiera bañar entera...

Por lo demás, un diez. No dejas de sorprendernos cada día.

Enhorabuena.

Cita de: viano en Enero 23, 2008, 10:35:24 am
No tengo palabras, club camper. No llevo sombrero, pero me lo quito igualmente.

Estaría bien que protegieras aún más el cuerpo eléctrico de la electroválvula. No sé si como hicimos nosotros (con plastilina negra)

o con algo similar. Piensa por ejemplo en un charco profundo que la pudiera bañar entera...

Por lo demás, un diez. No dejas de sorprendernos cada día.

Enhorabuena.

   Gracias Viano, es un honor este halago viniendo de un maestro como tú.

el tema de impermeabilizar  la electrovalvula ya está hecho, lo que no se ve bien,  si te fijas bien en la electrovalvula veras la parte de la bobina recubierta de un plastico azul, es un guante de nitrilo dentro de otro, sujetados con una abrazadera de nylon y que entre los guantes de nitrilo y el cuerpo plastico de la bobina hay un cordon de silicona que no se aprecia que une la parte de laton con la parte de baquelita del cuerpo-bobina que la hace sumergible

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)
*imagen borrada por el servidor remoto (http://g.imageshack.us/g.php?h=508&i=electrovalvejo7.jpg)


   Cuando termine el periodo de rodaje de todo el sistema, haré los reaprietes en todas las juntas y le instalaré una chapa protectora de aluminio de 2 m.m. de espesor que protegerá el sistema de tubos contra ramas y demas vegetación que pudiera engancharse.





                                                 .salta .salta .salta

Ya me extrañaba a mí que no hubieras tomado todas las precauciones...

Me alegro por todo, club camper.

Un abrazo.

El sistema está funcionando de maravilla, sigue calentandose los 63 litos de agua en solo 7 minutos si se circula con el motor caliente  a velocidad superior a 100 km./h. siempre que no sea bajada, ya que me he dado cuenta de que si es en bajada, el motor genera menos calor y tarda el doble.

Ya ha pasado el periodo de rodaje , he hecho dos reaprietes de abrazadras y tuercas y colocado la chapa protectora de aluminio.

   Que gozada el tener agua caliente y tan rapida, sobre todo ahora en invierno, que maravilla, a veces cuesta creer que funcione tan bien, barato y rapido.

  Despues de darle mil vueltas al tema de una improbable fuga de refrigerante por alguna de las 2 soldaduras del serpentin y que este refrigerante contaminara el agua con el consiguiente problema sanitario ,



*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)





estoy haciendo pruebas (de momento sin éxito) con un reactivo quimico para detectar la presencia del toxico glicol en el agua del deposito con este post:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=25835.msg393002#msg393002



                                              .salta .salta .salta







.

                                             

Ya tenemos la solución a la peligrosa aunque improbable fuga de refrigerante dentro del deposito.

   Gracias a la idea maestra de nuestro querido maestro ""Viano"", que nos ha dado el sistema sencillo, rapido y economico de detectar una fuga en el sistema:

   Todos habreis olido alguna vez el escandaloso e intenso olor del liquido refrigerante cuando se fuga por algun manguito, radiador, eje de la bomba de refrigerante, junta del motor etc, este liquido cuando está caliente su olor es caracteristico e intenso, parecido al que despide un escape de gas, pues bien ese olor es el que hay que buscar al hervir una pequeña muestra de agua contaminada con glicol;  se pone esta muestra a hervir, al principio se evapora el agua oliendo ésta simplemente a vapor, pero cuando el agua ya se está empezando terminar en el cazo, queda el refrigerante que con el calor, por infima que sea la cantidad huele a refrigetrante, y ya está, ya sabemos localizarlo, sin liquidos quimicos carisimos ni otros sistemas de precio nada despreciable.

   Asi que si os decidis a bricolaros el calentador Gofio, tened la tranquilidad de poder descubrir con sencillez la  improbable pero toxica fuga de refrigerante, hacer la prueba, no se necesita un olfato de somelier, es sencillo estar atento a la evaporación de las últimas gotas.




                                                   .salta .salta .salta

.palmas Al final habeis ganado la batalla al glicol  .ereselmejor

Cita de: club camper en Febrero 22, 2008, 18:08:01 pm
   Asi que si os decidis a bricolaros el calentador Gofio, tened la tranquilidad de poder descubrir con sencillez la  improbable pero toxica fuga de refrigerante, hacer la prueba, no se necesita un olfato de somelier, es sencillo estar atento a la evaporación de las últimas gotas.

Yo ya estoy en ello, y realmente me será de gran ayuda.

Saludos y muchas gracias  ;)

espera ahora que lo dices el agua hierve a 100º y el glicol si no recuerdo mal a 180º si hervimos el agua se evaporara y el glicol quedara en el cazo ¿no? ??? ???

Cita de: disenator en Febrero 22, 2008, 21:20:43 pm
espera ahora que lo dices el agua hierve a 100º y el glicol si no recuerdo mal a 180º si hervimos el agua se evaporara y el glicol quedara en el cazo ¿no? ???

 eso es exactamente lo que ocurre, ademas huele muy intensamente y es facil olerlo al final de la evaporación.





                                                    .salta .salta .salta

 Si señor  .ereselmejor, para descubrirse delante de usted maestro .palmas

Muchas gracias por compartirlo.

  Un saludooonnnnn...

  A parte de este brico y el del padre de la idea ""Gofio"" , el forero ""Trotamundos"  le ha puesto el "calentador-Gofio" a una VW  T-4 por lo que ahora en el foro tenemos el brico para una mercedes, una T-3 y una T-4
  ver el de la T-4 :

  http://www.furgovw.org/index.php?topic=29416.msg396733#msg396733


                                                    .salta .salta .salta

 Como siempre intentando complicarme la vida ;D. Todo sea por una sonrisa  :)

  http://www.furgovw.org/index.php?topic=130065.0#top

Se que no quedara con las terminaciones del perfeccionista Club Camper  .meparto ( eso ya seria el nova mas .loco2) pero luego ya cada uno buscara tiempo para los de talles. 

He publicado nuestro problema con este sistema, y no porque la idea del sistema falle pues creo que es la máxima y optima solución al problema de calentar agua, pero puesto con en nuestra marco polo algo nos esta fallando.

Se agradece cualquier idea que se pueda aportar:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=130785.0

Salu2 y muchas gracias por todo.

   Ya te he respuesto , tranquilo, no tienes ningun fracaso, sólo un montaje incorrecto, sigue esas instrucciones que te permitiran seguro dar con el montaje erroneo y rectificarlo,  lo mas importante y costoso ya lo tienes montado, suerte.




                                                             .salta .salta .salta

Cita de: club camper en Enero 23, 2008, 14:20:11 pm

   Cuando termine el periodo de rodaje de todo el sistema, haré los reaprietes en todas las juntas y le instalaré una chapa protectora de aluminio de 2 m.m. de espesor que protegerá el sistema de tubos contra ramas y demas vegetación que pudiera engancharse.

Mira, yo del sistema de calefacción no te voy a decir nada porque no soy experto en ninguno de esos campos. Ahora bien, bruto soy un rato y si tuviera una T3 Syncro como la tuya no te quepa duda que la metería en barro hasta las trancas. Así las cosas, recomiendo efusivamente que la chapa protectora no sea de 2mm, sino de 4, y dura como los clavos de un ataud.

En serio, me dais mucha envidia siendo tan mañosos... Menos mal que gracias a vuestra generosidad poco a poco los menos entendidos podemos ir copiando ideas. Si algún día de estos me devuelven la furgo reparada, creo que tendré que empezar a meterle mano (protecciones de bajos, elevar la suspensión, inversor y agua caliente... y a ser posible, en ese orden).

Un saludo,
Mikel

Club Camper estoy buscando cromador en mi zona y no encuentro, hace unos años si habia un par de ellos o tres pero me dicen que ya no croman  :(, ¿podrias pasarme telefono o forma de contactar con quien te lo hizo?

No tengo ahora a mano los datos del cromador, está en Barcelona ciudad, pero es un pequeño taller familiar que no creo que se preste a envios a larga distancia,  vente a la Surfalegre, me lo pasas, yo lo llevo al cromador y cuando lo tenga te lo envio.


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Gracias por el planteamiento aunque tendria que cuadrar muchas cosas para ir a la Surfalegre pero no lo descarto.

Intentare mover un contacto que me comento que tal vez en Bilbao podrian hacerlo.

Seguro que hay varios Riojanos que vienen a la surfalegre, yo conozco uno, Camperdax creo que no se pierde la surfalegre, o si no seguro que hay mas

Si no encontraras, pues siempre tienes la solucion  de enviarmelo por correo, lo llevo al cromador y te lo vuelvo a enviar, aunque te puede triplicar el coste

Peyo, apunta datos del cromador:

Dym23   C/Joan de Peguera, 23 08026 Barcelona  622 156 351

  pero repito es un tallercito de no mas de unos 80 m2 y unas 3 personas trabajando y no creo que se presten a envios de larga distancia pero tu prueba, a ver que tal .


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eis!! bones, una pregunta. yo estoy montando algo parecido, pero prefiero hacer-lo con el hydronic. Mas que nada para no depender de tener encendido el motor. Pero tengo dudas de como hacer el serpentoin... en inox o cobre. Y me salen algunas dudas como.. porque tienes que cromar el tubo de cobre??? es necesario???


un saludo!!

ya que prefieres el sistema hidronic, te aconsejo que te mires muy a fondo el genial brico de Aghast  aqui :  http://www.furgovw.org/index.php?topic=29176.0  los errores y problemas que se ha encontrado ya te los ha solucionado él.

   En lo de por que cromar el tubo de cobre?  coge un trozo de tubo de cobre y mojalo en agua cada dia y dejalo al aire, veras al cabo de unos dias un oxido verdoso que no debe de ser muy sano lavar vajillas ni objetos de cocina ni lavarse los dientes y la cara con el agua que pueda estar en contacto con ese oxido.

  veras que el forero Aghast ha utilizado un ingenioso tubo inox coarrugado muy bonito e higienico.


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Habiendo probado este sistema de calentador Gofio durante un viaje de vacaciones este mes de julio, y como prometí escribir los resultados de temperaturas en verano en la pagina 3 de este post:  http://www.furgovw.org/index.php?topic=24897.msg344544#msg344544  , pues ahi va el ensayo:

   furgo aparcada todo el dia en aparcamiento al aire libre en el valle de Arán en el parking de acceso al refugio y lago de Colomers, la temperatura del aire sobre unos 28º , y la del deposito de agua a 24º, a las 20 horas ponemos el motor en marcha y conectamos la electrovalvula, empezamos a descender por la carretera, circulamos durante 10 minutos hasta una area de picnic donde paramos el motor y el agua del deposito ya alcanzaba los 38º.

   tardamos unos 30 minutos en ducharse 2 personas, una de ellas con pelo largo usando dos enjabonados con xampú y uno de suavizante.  Resultado que el agua se mantuvo a 36º mas allá de 1 hora despues de haber parado el motor, estando la temperatura del aire a 28º .

   ya llevamos hechas 24 duchas con el calentador Gofio y es una maravilla, la única paga si se le puede llamar así es que las duchas no pueden ser matutinas pero viene muy de gusto al final de un dia caluroso, darse unas duchitas y quedar fresco y limpito para cenar y acostarse.


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Citarya llevamos hechas 24 duchas con el calentador Gofio y es una maravilla, la única paga si se le puede llamar así es que las duchas no pueden ser matutinas pero viene muy de gusto al final de un dia caluroso, darse unas duchitas y quedar fresco y limpito para cenar y acostarse.

La pasada semana termine de montarlo en la cali despues de algunos inconvenientes y creo que funciona de cine. Calienta muy rapido el deposito de 50l de la cali.

Para "solventar" el problema que comentas he aislado el deposito con esterilla de camping y colocado una resistencia electrica para mantenimiento de la temperatura que arranca cuando el agua desciende de 25-30º, todavia no lo he probado en serio y no puedo ofrecer resultados, me preocupa la autonomia de la bateria..

Cita de: Peyo en Julio 28, 2008, 15:05:22 pm
colocado una resistencia electrica para mantenimiento de la temperatura que arranca cuando el agua desciende de 25-30º, todavia no lo he probado en serio y no puedo ofrecer resultados, me preocupa la autonomia de la bateria..

mira los Watios de potencia de la resistencia, esta cifra la divides por los 12v. de la bateria y te dará los ampereos, mira tu bateria y encontraras una cifra antes de las letras AH  significa los ampereos/hora de capacidad   por ejemplo si tu bateria es grandecita y es de 100AH  significa que si tu resistencia es de 1 ampereo, en 100 horas bateria completamente vacia, restale un margen del 10% de seguridad y dejalo en 90 horas, si es de 2 ampereos, pues 45 horas , si es de 4 ampereos , te durará 22 horas.


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Me he encontrado este tema de casualidad y me ha sorprendido enormente, me lo he leido enterito, y me surgen algunas dudas que ahora te cuestiono, pero antes felicitarte, tanto a ti como a gofio ;) aunque hayan ya pasado unos 2 años desde que lo hicisteis, gracias.

Bueno ahi van las cuestiones, perdona si son lógicas pero no domino muy bien el tema...

1- El deposito de agua, lo tuviste que abujerear para colocar el serpentín? si fué así, luego como tapaste el abujero previo a su colocación?
2- Como te las ingeniaste para hacer cuadrar la entrada y salida del serpentín por los agujeros del depósito? (si está abujereado pues giarndolo supongo que cuadran facilmente, pero como expones que costó mucho, pues no se...)
3- Que tipo (material) de tuberia es la que cortaste de la calefacción para empalmar las "T" ?
4- La electrovalvula... (ya se que se ha comentado anteriormente pero no lo llego a entender del todo),... se cierra cuando el depósito de agua ya está a la temperatura deseada? o hace otra función? como collaste la caja de conexiones con el termostato, remaches?)
Y la ultima de todo el tostón... cuando cambiaste la electroválvula de alterna a contiua, varian mucho los cables, es decir, tuviste que modificar algo electrico o quedó igual y solo tuviste que "empalmar"?
si tengo alguna más ya las cuestionaré, pero por ahora nada más.

Gracias por la comprensión y espero que siga dando esas duchas tan agradecidas en agua caliente ahora que llega el frio!

saludos ;)

Cita de: free van en Octubre 10, 2009, 06:17:00 am

A--------me lo he leído enterito

B--------Felicitarte

1------- El depósito de agua, lo tuviste que agujerear para colocar el serpentín? si fue así, luego como tapaste el agujero previo a su colocación?

Preguntas mas que un fiscal, pero vamos con las respuestas

A--por las preguntas que haces, no lo habrás leído del todo detenidamente pues la mayoría de tus preguntas están explicadas en alguna u otra pagina, pero gustosamente te las respondo.

B-- muchas gracias, espero que te sirva de ayuda, por este motivo lo cuelgo.

1--para colocar el serpentín dentro del deposito, lo hice por el tapón grande de registro, este deposito tiene dos de unos 120 mm de diámetro, el serpentín mide algo menos y es flexible, así lo metí con algo de esfuerzo y mucha maña

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)

y despues puse su tapon con su junta tórica

Cita de: free van en Octubre 10, 2009, 06:17:00 am
2- Como te las ingeniaste para hacer cuadrar la entrada y salida del serpentín por los agujeros del depósito? (si está agujereado pues girándolo supongo que cuadran fácilmente, pero como expones que costó mucho, pues no se...)

2-- pues antes de introducir el serpentín, le hice una plantilla con cartón de las ubicaciones de los dos taladros por los cuales debían salir del deposito las conexiones del serpentín, en esta foto se ve la plantilla en el momento de hacer los dos agujeros

*imagen borrada por el servidor remoto

Cita de: free van en Octubre 10, 2009, 06:17:00 am
3- Que tipo (material) de tubería es la que cortaste de la calefacción para empalmar las "T" ?

3-- pues de los dos manguitos de goma que van desde el motor al radiador de calefacción del radiador del salpicadero, que están junto a los dos gordos de nylon que van de alante a tras , aquí lo puedes ver con detalle

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)

Cita de: free van en Octubre 10, 2009, 06:17:00 am
4- La electroválvula... (ya se que se ha comentado anteriormente pero no lo llego a entender del todo),... se cierra cuando el depósito de agua ya está a la temperatura deseada? o hace otra función? como collaste la caja de conexiones con el termostato, remaches?)

4-- la electroválvula si no le llega alimentación a 12v. esta cerrada , la alimentación (electricidad positiva a 12v.) pasa por el interruptor del salpicadero y se dirige al termocontacto, éste si detecta temperatura baja esta conectado y la alimentación sigue hasta la electroválvula que en este caso se abre.  cuando el termocontacto detecta los 40º del agua del interior del deposito, corta la alimentación y no le llega a la electroválvula que se cierra, cuando la temperatura desciende sobre los 38º, se vuelve a conectar el termocontacto volviendo a alimentar a la electroválvula que se abre y deja paso del refrigerante hacia el interior del serpentín, y se repite el ciclo.

la caja la sujeté al chasis del mismo modo que lo fijo todo a la chapa, con remaches roscados, supongo que los pondría de M-4

Cita de: free van en Octubre 10, 2009, 06:17:00 am
5--cuando cambiaste la electroválvula de alterna a continua, varían mucho los cables, es decir, tuviste que modificar algo eléctrico o quedó igual y solo tuviste que "empalmar"?

5-- la electroválvula la monte de corriente continua, en ella había escrito 12v. DC que significa corriente continua  , o sea que era correcta para la batería, lo que al escribirlo alguien equivocadamente me dijo que mientras fuera de 12v. era igual que fuera de alterna o de continua.
  Lo que si tuve especial cuidado de descifrar en las instrucciones que de las 3 patas faston que tenia la electroválvula, una era el positivo, otro el negativo y otro la toma de tierra que en nuestro caso no sirve para nada.


bueno si su señoría me lo permite despues de este interrogatorio me retiro   ;D

mil gracias alcasa, ;)

Cita de: free van en Octubre 11, 2009, 04:16:04 am
mil gracias alcasa, ;)

Si, si, pero cuando te lances, ves haciendole fotos, que queremos verlo

free van gracias por esas felicitaciones y adelante  ;)

Ya sé que no es el hilo indicado, pero tengo enormes dudas de cómo anclar el depósito de aguas límpias que me he pillado a los bajos de la furgo.
Alcasa, no sé si te acuerdas que andaba tras un depósito, pués al final lo consegui aquí de un forero, es el de 40l, pero me salió muy bien d eprecio, si algún dia me pillo el de 60 pondré uno a cada lado.
Pues eso, que el de`p
osito está como preparado para colocar unas varillas roscadas, pero en la furgo no me coincide ninguna rosca.
He visto tu sistema, tengo tira metélica de esa y me gustaria saber cómo lo hiciste, sobre todo tengo duda de como tensar la tira.
Muchas gracias.

Repito que no sé si hay otro hilo más adecuado para tratar esto o vale la pena abrir uno.

SAludos

puse 4 cintas perforadas, por la parte digamos exterior las cintas van fijadas con remaches de aluminio, en la parte inferior un refuerzo en vigueta en U para que no arquee la panza, y en la parte interior unos tensores de ferretería de alambrada, esos que por un extremo llevan cáncamo cerrado con rosca a derechas y por el otro un gancho o cáncamo abierto con rosca a izquierdas unidos por un tubo que al girarlo en un sentido tensa y al revés destensa, mira con detenimiento esta foto en la que se ven dos de ellos


*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)

Cita de: alcasa en Octubre 14, 2009, 00:37:47 am
puse 4 cintas perforadas, por la parte digamos exterior las cintas van fijadas con remaches de aluminio, en la parte inferior un refuerzo en vigueta en U para que no arquee la panza, y en la parte interior unos tensores de ferretería de alambrada, esos que por un extremo llevan cáncamo cerrado con rosca a derechas y por el otro un gancho o cáncamo abierto con rosca a izquierdas unidos por un tubo que al girarlo en un sentido tensa y al revés destensa, mira con detenimiento esta foto en la que se ven dos de ellos

O ka, muchas gracias, más o menos ya iba por ahi yo, pero preguntando siempre se completa con algún detalle, sobre todo tuyos, que eres muy detallista. Ya te diré del resultado. por cierto, me da un opco de cosa agujerear la furgo, en esos agujeros que haga por abajo para los remaches o para fijar los ganchos o cualquer otra cosa, hay que darle alguna pintura especial para evitar óxido por ahi? Seguro que sabes bien de esto, tu furgo es como un colador con tanto invento a bordo, pero colador de los buenos, no te equivoques, cada agujero en su sitio!! enohorabuena, nos tienes encantados a muchos que nos gustaria hacer tanto como tu y a veces por tiempo, por espacio, por... pues que algo vamos haciendo.

Saludos

Cita de: alcasa en Agosto 02, 2008, 20:46:59 pm

mira los Watios de potencia de la resistencia, esta cifra la divides por los 12v. de la bateria y te dará los ampereos, mira tu bateria y encontraras una cifra antes de las letras AH  significa los ampereos/hora de capacidad   por ejemplo si tu bateria es grandecita y es de 100AH  significa que si tu resistencia es de 1 ampereo, en 100 horas bateria completamente vacia, restale un margen del 10% de seguridad y dejalo en 90 horas, si es de 2 ampereos, pues 45 horas , si es de 4 ampereos , te durará 22 horas.


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El margen de 10%...eso no es cierto!!! a parte de que te quedaras sin bateria.

Voy a dar un exemplo mas claro, bateria de 100ah para hacer rapido los calculos.

A ver una bateria normal de coche, se puede descargar el 30-40% de su capacidad, en este caso tendremos 30 o 40 A útiles; antes de que el voltage de la bateria baje por debajo de 12V, algunos aparatos funcionan hasta con 10,5V, pero es mejor no bajar de 11V como muy bajo, para no joder la bateria.
Luego realizas los cálculos que ha dicho alcasa, y sabrás con tu consumo cuanto puedes tirar. Pero como observas cambia bastante. Siguiendo el ejemplo si es de 2A te durara 20horas.

Supongo que alcasa supone que tu llevas una batería de ciclos profundos (de gel, agm o ácido(que tambien existen)) En este caso esas baterías se pueden descargar un 80% de la carga. Por lo tanto ahora si que tendrías 80A útiles. Por lo tanto con consumo de 2A te duraría 40horas.

Aunque esto todo es teórico, ya que las baterías, según su estado, edad, etc... sufren variaciones.

Bueno, yo no pretendia dar una clase magistral, solo darle una orientacion, basandome en la teoria que conozco.
  ya veo por lo que cuentas que dominas el tema mas que yo, aunque por mi experiencia, lo que me funciona y bien, es el llevar bateria de sobras, en mi caso 3 secundarias de 65 AH, son normales, de arranque, marca bosch modelo silver heavi duty, desde que las llevo , se acabaron los problemas de energía, supongo que al ir sobradas, se descargan poco y por eso funciona bien el sistema.

claro que llevo un alternador de 100 w. y una placa de 55 WP., pero tambien un frigo electrico waeco de 45 w y la calefaccion webasto.  En mas de 3 años no han fallado ni un dia, y eso que he llegado a estar hasta 3 dias parado.


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hola, kiero un deposito de 60l como el k llevais y nse donde comprarlo bien de pecio, si alguien sabe!

Cita de: MrK en Mayo 06, 2010, 22:07:38 pm
hola, kiero un deposito de 60l como el k llevais y nse donde comprarlo bien de pecio, si alguien sabe!

si, se les han acabado en estos dias pero en unos 15 dias los tendrán en      www.ciudadcamper.com


de momento tienen este


http://cgi.ebay.es/Deposito-de-Agua-45L-VW-T3-Exterior-/320486363854?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4a9e79d2ce


estan en Madrid



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Vale gracias ya me an comentado, eske nose donde habia leido k habia unos por 60 euros o por ai.
bueno ya buscaremos aver!!!

Cita de: MrK en Mayo 06, 2010, 22:48:17 pm
Vale gracias ya me an comentado, eske nose donde habia leido k habia unos por 60 euros o por ai.
bueno ya buscaremos aver!!!

lo que has oido de 60, no son €uros si no que es un depósito de 60 litros, mas grande que este de 45 litros, de paredes y fondo liso, que es el que llevo para aguas limpias, el que se ve en las fotos, del brico

Tras más de 3 años utilizando el Calentador Gofio con total eficiencia, he sustituido casi todos los manguitos viejos de caucho por unos de silicona en este brico:

Sustitución tubos rígidos refrigeración por inox  y manguitos de silicona [VW T-3 TD] (http://www.furgovw.org/index.php?topic=218977.msg2137197#msg2137197)


y de paso he protegido los tubos de cobre que salen de los manguitos de la calefacción hacia el depósito con una chapa de aluminio sujeta con 3 abrazaderas:



*imagen borrada por el servidor remoto



*imagen borrada por el servidor remoto



*imagen borrada por el servidor remoto



*imagen borrada por el servidor remoto



*imagen borrada por el servidor remoto



Colocada la chapa de protección de los elementos del Calentador Gofio:



*imagen borrada por el servidor remoto



*imagen borrada por el servidor remoto



*imagen borrada por el servidor remoto



*imagen borrada por el servidor remoto

Alcasa eres increíble. Esa T3 es, el no va mas. Cada cosa que le pones lo veo necesario. Un saludon.

Cita de: GOFIO en Abril 23, 2011, 22:51:04 pm
Alcasa eres increíble. Esa T3 es, el no va mas. Cada cosa que le pones lo veo necesario. Un saludon.

;D  pues mirate este:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=218977.msg2137197#msg2137197

que llevaba más de un año detras de hacerlo,  ;)

 .palmas .palmas

joder tío es increible las cosas que realizas, un saludo y enhorabuena

Buenas, estoy pensando en unirme al "mundo Gofio", pero he leído en algún sitio por el foro que el cobre del intercambiador puede dar problemas en el circuito de refrigeración y fastidiar la culata... ¿es eso cierto? ¿cómo lo veis?

Saludos!

Es decir, para hacer el serpentín con algo así....
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=FeE-Ev2CnbY&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=FeE-Ev2CnbY&NR=1)
sería mejor o peor que con el cobre...??

se ha dicho mucho de la electrolisis por aquí, pero de verdad, yo estoy en total desacuerdo, ¿por que?

en fontanería se conoce muy bien la electrolisis, y se protegen muy bien los circuitos de no mezclar cobre con hierro y con plomo en conducciones de agua corriente fría y lo mismo en agua caliente sanitaria, pero..................................toma ya!!!  en circuitos cerrados de calefacción con radiadores y calderas de cualquier tipo, salvo termos eléctricos, la electrolisis no existe, ¿por que? pues por que no hay toma de tierra, para que haya electrolisis, el agua debe venir de bajo tierra y muy cargada de electricidad estática, y como en un circuito cerrado de calefacción, el agua es siempre la misma, pues no hay tal electrolisis, prueba de ello es el circuito de calefacción de mi domicilio, combinado con tubos de hierro y tubos de cobre desde el año 1986, y hasta día de hoy, de electrolisis, nada de nada, y ese circuito lo único que se ha cascado son las calderas, que ya voy por la cuarta, de lo malas que las hacen, 3 de Saunier Duval, y ahora no hará ni dos meses que la he cambiado por que se ha agrietado el calderín de plástico, ahora he puesto una Ferrolí, que según el técnico calderero que me diagnosticó la avería, de esta marca se averían muy pocas.

y ahora vamos a la electrolisis en los vehículos:  ¿por que nos damos chispazos al tocar según qué de la furgo?  pues por que la electricidad estática de la furgo o de cualquier vehículo no se descarga, entonces pasa lo mismo que en la calefacción de un domicilio, circuito cerrado sin electrolisis, las planchas de plástico de pvc que llevo en la furgo se cargan de electricidad estática que no veas, pero ahí se queda y tengo que limpiarlos con un líquido especial antiestático.

en mi furgo, cuando la reformé de transporter a california, el radiador de calefacción trasero que estaba situado como todas las VW T-3 bajo el asiento doble trasero en la parte central, me molestaba en gran manera que estuviera allí en medio como el jueves mermando la capacidad del arcón bajo el asientio-cama, pues corté los manguitos y lo situé junto a la parte izquierda, dentro del mueble, y los empales en tubo de cobre de fontanería de 15 mm, esto lo hice en 1997, hace 14 años, y habré recorrido unos 200.000 km. desde entonces. Así pues, ¿donde está la electrolisis?......................................no hay, así de simple, pues todos los motores tienen el bloque de acero, la culata de aluminio y  el radiador también de aluminio, ¿verdad que ese aluminio no se descompone por electrolisis? 

Pues he aquí mis razones para no creer que exista la electrolisis dentro de un vehículo

 Un fuerte saludo.
Aquí dejo un poco de info sobre el cobre  ;)
http://www.procobre.org/procobre/aplicaciones_del_cobre/tuberias_de_cobre_detalle1.html

   FELICES FIESTAS  .navidad .matasuegras

Pues parece que hay bastantes opiniones como las vuestras:
http://www.soloarquitectura.com/foros/showthread.php?2081-Tuber%EDas-de-cobre-tuber%EDas-de-hierro (http://www.soloarquitectura.com/foros/showthread.php?2081-Tuber%EDas-de-cobre-tuber%EDas-de-hierro)
http://www.todoexpertos.com/categorias/casa-y-jardin/fontaneria/respuestas/1862056/averia-por-electrolisis (http://www.todoexpertos.com/categorias/casa-y-jardin/fontaneria/respuestas/1862056/averia-por-electrolisis)
http://www.todoexpertos.com/categorias/casa-y-jardin/fontaneria/respuestas/873482/tuberia-hierro-cobre (http://www.todoexpertos.com/categorias/casa-y-jardin/fontaneria/respuestas/873482/tuberia-hierro-cobre)
Pego estos enlaces aquí por si algún desconfiao como yo aún tiene miedo...  .meparto .meparto
Gracias!!  .palmas .palmas

Que currado!!!  .palmas gracias por explicarlo con tantas fotos.

Cita de: Mesoiro en Diciembre 30, 2011, 08:46:20 am
Pues parece que hay bastantes opiniones como las vuestras:

esto de la electrolisis en los vehículos, me suena a leyenda urbana, mucho se habla pero sin que nadie pueda demostrar una pieza descompuesta en un vehículo por electrolisis

Hola yo yengo una consultilla,.... leyendo y leyendo,.. he visto que no es muy dificil el tema para hacer... A ver si me podéis aclarar unas dudillas....

Yo tengo una primastar DCi 100cv. El caso es que tendría que llevar los tubos desde el radiador/cercanias hasta donde vaya a ir el futuro depósito, que es en la parte trasera de la furgo, (o pongo el deposito para los bajos a medida para la primastar o pongo uno dentro de la furgo de 50 litros standart, pero ambos dos, ponga uno u otro irían en la parte trasera de la furgo). Bueno, el caso es:
1.-  ¿Al haber tanta distancia de tubo, hay que poner algúna bomba de presión a medio camino para que ayude al circuito, o como lo haríais?
2.- ¿ Por que la gente monta los hydronic esos de passat, bmw, etc? Para que sirven exactamente? eso lo tengo un poco confuso.
3.- ¿Hay alguna Trafic / Vivaro / Primastar con sistema Gofio?

Saludos y gracias.....

Cita de: cherifory en Enero 03, 2012, 12:22:10 pm
1.-  ¿Al haber tanta distancia de tubo, hay que poner algúna bomba de presión a medio camino para que ayude al circuito, o como lo haríais?

no, la misma bomba del motor tiene potencia de sobras para llevar el líquido refrigerante al serpentin en la parte trasera de la furgo

Cita de: cherifory en Enero 03, 2012, 12:22:10 pm
2.- ¿ Por que la gente monta los hydronic esos de passat, bmw, etc? Para que sirven exactamente?

para que el refrigerante lo caliente el hidronic en vez del motor, y así poder disponer de agua caliente sin tener que tener el motor en marcha y a temperatura de funcionamiento.

vamos para ducha matutina en vez de ducha al final del día

Cita de: cherifory en Enero 03, 2012, 12:22:10 pm
3.- ¿Hay alguna Trafic / Vivaro / Primastar con sistema Gofio?

casi seguro que sí, pregunta a Gofio, creo que tenía una lista con unas ciento y pico furgos con este sistema montado, o utiliza el buscador, seguro que algo encuentras.


cambiando de tema;

he remasterizado todo el brico del primer mensaje, corrigiento el redactado, y reponiendo un montón de fotos que habían desaparecido.  Ahora para descubrir si falta una foto, sobre cada una de ellas he puesto la palabra "foto"  si aparece una de esas palabras y debajo no está la foto, es más fácil detectarlo.

espero que os guste este restilyng

alcasa eres un crack!!! .ereselmejor .ereselmejor

me parece un brico impresionante y estoy pensando hacer algo parecido, pero mi motor 2.4D tarda mucho en calentar el agua entonces para mi iba a ser un incordio.
entonces se me paso por la cabeza la descabellada idea de hacer el brico basicamnete como el tuyo con la electroalvula y el termostato pero poner el serpentin en el tubo de escape, con menos vueltas y con una bomba que coja agua en el tanque de agua la pase por el serpentin y la meta de nuevo en el deposito.

con esto soluciono el tema de tener que esperar a que se caliente la furgo, y con poner la furgo a relinti unos minutos ya empezaria a tener agua caliente "en teoria"

esto es todo una idea mental pero me pondre a medir cuanta temperatura me alcanza el tubo de escape y hacer algunas pruebas con unas cuantas vueltas y a ver que saco de esto

...y como te tengo por un Kristian Pielhoff de los bricos para furgos (el presentador de bricomania, para los despistados) te pregunto que te parece mi idea?

gracias por los elogios.

¿conoces bien el circuito primario del refrigerante a su paso por el termostato?

mira este esquema con detenimiento:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/124_1_big.jpg)

en unos 5 minutos a mi T-3, ya le llega refrigerante caliente al radiador de calefacción.

¿cuánto tarda en tu T-4?

pues lo conozco a grandes rasgos pero el funcionamiento del mio en concreto no lo conozco demasiado y ahora que lo veo, si el circuito de la calefaccion no pasa por el termostato calienta el agua antes, aun asi tendre que darle un vistazo a fondo al circuito de mi furgo y ver que se calienta antes y los tiempos.
pero decirte que para que salga aire caliente me hace falta unos 10 o 15 min andando por carretera y si hace frio pues me tarda mucho mas, pero lo dicho voy a tomar medidas y tiempos y ya contare

aun asi gracias por todo, y sigue haciendo bricos y si fueran videotutoriales ya seria la caña, que al parecer tambien se te da muy bien eso de salir por la tele, eh? ;)  .palmas

Cita de: chispanejra en Enero 17, 2012, 20:46:51 pm
pues lo conozco a grandes rasgos pero el funcionamiento del mio en concreto no lo conozco demasiado y ahora que lo veo, si el circuito de la calefaccion no pasa por el termostato calienta el agua antes, aun asi tendre que darle un vistazo a fondo al circuito de mi furgo y ver que se calienta antes y los tiempos.
pero decirte que para que salga aire caliente me hace falta unos 10 o 15 min andando por carretera y si hace frio pues me tarda mucho mas, pero lo dicho voy a tomar medidas y tiempos y ya contare

aun asi gracias por todo, y sigue haciendo bricos y si fueran videotutoriales ya seria la caña, que al parecer tambien se te da muy bien eso de salir por la tele, eh? ;)  .palmas

exacto, veo que lo entendiste a la primera, el termostato abre el circuito hacia el radiador motor cuando la temperatura del refrigerante alcanza los 85ºc. más o menos, pero cuando el refrigerante está a unos 40ºc. ya se nota aire calentito en el radiador de calefacción , pues el refrigerante sale de la culata, la parte más caliente del motor directo hacia el/los radiadores de calefacción.

de poner el serpentín en el tubo de escape, si por su interior el líquido no se mueve, herviría hasta extremos nada buenos para el sistema, habría que instalar un gran vaso de expansión para amortiguar esos grandes cambios de volumen, y una bomba siempre en funcionamiento, vamos, mal lo veo

a mi me parece genial peeeeeero.
aquí todo el mundo tiene t3-t4-t5 o vito?  :'(
alguien seguro que me hecha el cable para la sprinter  .ereselmejor
el protocolo de material y montaje lo tengo claro o mejor dicho medio claro.
yo en principio voy a montarlo sin electrovalvula,solo con las llaves como hizo al principio gofio y algunos foreros por supuesto siempre vigilando las temperaturas del agua del deposito y ya despues cuando vea que todo valla bien me pido la electrovalvula y me vuelvo pijo jajaja.
otra cosa es que voy a llevar dos depositos de limpia uno de 70L y otro de 40L (en este irá el serpentin) conectados ambos a una bomba de presión con llaves de paso independiente para tener agua independiente de cada uno o utilizar estas llaves para mezclar en el caso que lo necesite.

lo que necesitaria saber es cuales son los mangitos que he de cortar en mi furgo pues todo lo que leo es de otros modelos y no quiero cortar nada sin estar seguro.

alcasa!!!!!  anda dale un toque a estos vagos y hechadme un cable please

 Fasilitale al maestro ALCASA alguna fotillo de el sistema de refrigeracion de tu furgo.
Por lo menos una  .fotografo de los tubos que entran para debajo del sapicadero desde el motor  ;)

  Un saludo y animos que no te arrepentiras.

venga pues vamos a ello. os pongo dos fotos de lo que creo son ds bombas de agua  .loco2
esta está mirando el motor de frente a la derecha bajo el volante
*imagen borrada por el servidor remoto

y esta al lado contrario pero mas arriba
*imagen borrada por el servidor remoto

no se si servirá esto de referencia pero tengo el famoso "RES" que cuando apagas la furgo y le das aprovecha el calor para seguir tirando calor en la calefaccion,por lo cual deduzco que una bomba esta funcionado

a ver si consigo el agua caliente y puedo decir que soy el promer sprintero que lo tiene jajaja
saludos y gracias a los que me vais a ayudar  ;D ;D que alcasa y gofio ya los tengo aquí

pues con estas fotos no soy capaz de decirte cuáles son los manguitos de la calefacción.

la elección de los manguitos para intercalar la toma no es cualquier cosa, de equivocarse el sistema no funcionaría.

así que aunque sea difícil, hay que conseguir hacerse con el esquema del modelo de tu mercedes del circuito de refrigeración.

utilizando el google, a veces se encuentran cosas inverosímiles, o entrar en la sección mecánica mercedes del foro

http://www.furgovw.org/index.php?board=93.0

y abrir un tema de S.O.S. algo así   ""necesito esquema refrigeración sprinter para conectar calentador Gofio""

he rebuscado y no he visto nada y aqui en el foro ya pedi ayuda sin exito  :-X

pues armate de valor y entra en un taller oficial mercedes, les cuentas lo que quieres hacer con el calentador Gofio y así poquito a poco a ver si les convences y te haces con una fotocopia del esquema del circuito de refrigeración

Citarvenga pues vamos a ello. os pongo dos fotos de lo que creo son dos bombas de agua 

Intentaré aportar algo, despues de haber montado El Calentador Gofio en alguna Vito / Viano me resultan familiares los elementos de las fotos...

Tampoco puedo decirte exactamente cuales son los manguitos donde conectar pero los encontraremos   .malabares .

En la primera foto aparece la bomba electrica de recirculacion de agua para el circuito de la calefaccion del habitáculo que funcionará con el motor en marcha cuando se demanda calor para el habitáculo con la ruleta del termostato y tambien con el motor parado cuando esté pulsada la tecla de aprovechamiento de calor residual del motor y la rueleta del termostato en posicion de calor.

Sigue el manguito vertical que pasa junto a la bomba de freno para ver si entra hacia el interior del habitáculo al radiador de la calefaccion.

En la segunda foto lo que aparece es una electrovalvula de tres vias y no una bomba.
Si no me equivoco en reposo a esta electrovalvula le llega agua caliente del motor (via 1) y la vuelve a derivar a este (via 2).
Si demandas calor en el interior del habitaculo con el mando del termostato esta electrovalvula se acciona y deriva parte del flujo de agua caliente (via 3) hacia el radiador de la calefaccion del habitaculo.   

Igual que antes intenta localizar cual de los manguitos entra hacia el radiador de la calefa en interior del habitáculo.

Ve contando los adelantos...

gracias por animarte a ayudarme amigo mio.
si sigo el manguito vertical que sube en la primera foto,este pasa por detras del motor y va conectado a la bomba o lo que sea de la segunda foto,que es el mangito que sube en diagonal en esa 2ª foto.

si sirve de ayuda,cuando paro el motor y le doy a rest la bomba de la 1ªfoto noto a l presionar el manguito que se pone a funcionar

saludos y a ver que me dices

os confirmo como van los tubos de mi sprinter
perdon por el diseño pero no tengo ni idea

*imagen borrada por el servidor remoto

a ver si asi os ayudo a que lo veais mejor
mil gracias

mi primer esquema hecho con paint  ;D ;D ;D

tienes que averiguar cual de los dos manguitos en los que has de cortar para poner sendas "T" cuál es la ida caliente y cuál el retorno ya más frío por haber dejado sus calorías en el radiador de la calefacción interior.

no se si está muy correcto, ya que de hacerlo así como este esquema, a lo mejor no pasa refrigerante caliente si no activas la calefacción con los mandos interiores del salpicadero, por lo que entonces las conexiones se tendrían que hacer en estos mismos manguitos pero lo más próximos al motor para que la activación de la calefacción o no, no le influya al calentador Gofio.




(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/Calentador-Gofio.jpg)

 Esta seria otra forma de poderlo instalar.
Todo depende de la viabilidad en el vehículo.
De momento querías poner una llave manual. Esta que pongo en el esquema es de tres vías.
Siempre podrías de cambiarla por una electro-válvula de igual características, sin olvidarte que esa electro-válvula en reposo tendría que dejar el camino 2 abierto.
Si el problema puede ser esta llave e tres vías. También se puede hacer con dos llaves normales, colocándolas en distintos puntos.
De esta forma no tenemos que poner la calefacción del vehículo a funcionar para que el agua coja el camino deseado. Es que entiendo por el esquema que has puesto que al abrir la calefa de la furgo, esa válvula sierra el camino directo del agua y la obliga a pasar por el radiador de la calefacción en el interior de la furgo.
Si decides no poner electro-válvula, no estaría de mas que pusieras por muy poquito dinero un zumbador conectado a un termostato (tu lo regularías a la temperatura deseada y el zumbador te avisa).
Supongo que esa bombita que sale en la foto, estará funcionando siempre. Pero si no fuera así, siempre la puedes obligar a que arranque cuando tu quieras consiguiendo que el agua circule a tu gusto (sin modificar su funcionamiento)


*imagen borrada por el servidor remoto

Señor Gofio, padre del invento y conocedor de sus variantes con éxito y las instalaciones que han fallado,  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Me apunto el brico para aplicarlo a mi camion... ademas, como el deposito esta destinado a estar atras, aprovechare a poner tambien un serpentin alrededor del escape del camion... asi aprovecho tambien la temperatura del mismo para calentar...

Salu2

ahora ya me habeis liado del todo jajajja.
primero quiero hacerlo con llaves y seguro en poco pondré la electrovalvula definitiva.
digo que me habeis liado por que no veo las llaves en la entrada y salida del serpentin o igual habeis dado por hecho que las voy a poner.
gofio ,alcasa please----la llave de 3 vias para que? para no anular la calefa en caso que quiera calefa-agua caliente?
solo llevaria esa llave o pongo tambien las dos en el serpentin?

bueno a ver si me lo aclarais pues tengo mañana libre y tengo la intencion de meterle mano al brico.
saludos y mil gracias chavales

 a ver si me aclaro con este esquema que os coloco,pues la llave que comenta gofio de 3 vias me ha dejado K.O)


*imagen borrada por el servidor remoto

como lo veis así?

-llave 1 principal:
     *cerrada- seguiria estando el circuito como el original (condenaria el serpentín)
     *abierta- seguiria estando el circuito como el original pero esta vez calentando el agua (repartiria agua a ambos circuitos al 50%)
     * tambien podria jugar con ella para pasar + ó - agua según como quiera calentarla

-llave 2-3 secundarias: solo servirian para anular en caso de manipulacion del serpentin o tambien para lo mismo que el punto 3 de la llave 1 principal.

demasiadas llaves?
estoy en lo cierto?
es viable así?
una vez me deis el visto bueno me pongo a ello.

 Un saludo.
Bien, como tu dices las tres llaves que has puesto hacen la misma función (con una sola tendrías bastante)
Perooooooo, la lógica es que el agua buscara el camino mas corto y mas fácil (creo que con esto te contesto)
Dudo que la presión de agua o el caudal que mande la bomba sea tan grande como para hacer los dos circuitos  .nono

Yo he colocado una llave, que es lo que tu querías (de tres vías) si giras la llave y sierras su paso original, el agua no le queda otro remedio que circular por el serpentín, que es la que estas abriendo.

   Si después quieres colocar una llave reguladora de caudal, para que el agua no se caliente mucho, puedes ponerla en la entrada del serpentín.

 como me gusta que acudas en mi ayuda señor gofio

Cita de: GOFIO en Febrero 28, 2012, 21:46:19 pm
Dudo que la presión de agua o el caudal que mande la bomba sea tan grande como para hacer los dos circuitos  .nono

Yo he colocado una llave, que es lo que tu querías (de tres vías) si giras la llave y sierras su paso original, el agua no le queda otro remedio que circular por el serpentín, que es la que estas abriendo.

entonces o tengo agua caliente o calefaccion no?....las dos opciones no verdad?
lo de las 2 llaves en la entrada y salida del serpentin es para futuros desmontajes (colocacion de la electrovalvula) o fugas lo que sea pues el deposito al tenerlo dentro de la furgo me llenaria todo el arcón donde se aloja de anticongelante al desmontar

a ver que me dices

   Haciéndolo como yo te lo pongo en el esquema, tendrías las dos cosas.
Si observas, todo esta como de origen. Lo único que con la llave hago que el refrigerante cuando yo gire la llave, lo hago de ir mas lejos (hasta el serpentín) Pero nada mas. Todo esta igual  ;)

ok...la llave de 3 vias si o si.apuntada en la lista de compra (supongo que esta llave es de esfera)
y lo de las 2 llaves en serpentin para cerrar y poder trabajar sin tanto derrame?....esta bien no?

  Bueno, un consejo es que no escatimes en el tipo de manguito que compres, ni en los racores de empalme. Las abrazaderas que sean buenas.

 

-las "T"  seran de cobre de 15-15-15 añadiendo un trozo de tubo a cada estremo soldando
-la manguera negra me la pillé en autorrecambios (interior 15/16mm y unos 5mm de pared con malla intermedia)
-los racores seran de cobre (fontaneria)
-y las abrazaderas de doble presión

espero que todo lo veas bien así

ya lo tengo todo comprado incluyendo la llave de 3 vias  .palmas .palmas
tengo un par de preguntitas mas a ver como lo hago.
-la llave de 3 vias....la coloco lo mas cerca del motor posible?...justo despues de la bomba de la derecha?
-cuando rellene de nuevo el anticongelante,los manguitos de la calefa estan mas altos que el tapon de llenado de agua....no se quedará ahí aire o como se purga?

saludos

Lo veo todo bien, pero no te olvides de soldarle un trocito de anilla en cada punto donde conectes los manquitos (en los tramos de tubos que soldaste en las T)
Como veras es muy importante para que la presión del circuito no la saque. Mira estas T y también observa lo que yo les sueldo.

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

 Me preguntas de sacar el aire.
Debes de ayudar un poco a que se llenen los tubos nuevo. Deposito de refrigerante lleno y sin el tapón (sin arrancar la furgo) espera hasta que llegue el agua, incluso si tienes que aspirar un poquito no pasa nada.
Que no llega, arranca el vehículo y desconecta el que viene de vuelta del serpentín, cuando te llegue el agua conéctalo rápido y para el motor.
Luego abre la calefacción un rato hasta que salga aire caliente.
Siempre vigilando que el deposito tenga agua.   
No debes de tener ningún problema, lo mas que te puede pedir es que aceleres el motor para que el agua llegue por todo el nuevo circuito.

mil gracias amigo gofio!!!
voy a llamar a mi socio para que valla supervisando un poco y así me siento mas seguro.
saludos

la válvula de 3 vías, deberá tener un límite de temperatura máximo en el que supongo que irá en torno a los 100ºC. , aquí habría que mirar que si se instala en la ida de líquido caliente hacia el radiador y el serpentín, tendrá que soportar temperaturas altas, y si se instala al retorno, ese líquido refrigerante ya ha soltado una gran parte de calorías en el radiador y el serpentín, por lo que presumiblemente durará más esa válvula.

y su colocación, pues lo principal es que esté situada en el lugar óptimo para que funcione correctamente, cosa que el sr Gofio ya tiene experiencia a causa de una larga lista de vehículos diferentes que ha orientado en su construcción, por ello yo me he abstenido de opinar, pues no conozco el motor de tu furgo.   Si se pudiera escoger, yo pondría la válvula lo más alejada del motor.

en cuanto a los extremos de las "T" de cobre, o les sueldas un anillo o los abocardas como en esta foto:

(https://lh4.googleusercontent.com/-7zn7iihm3BE/Tsav6Gbx3_I/AAAAAAAAAjU/eTavMsy2eKA/s640/136.JPG)

al hacer la ampliación del circuito, ves con cuidado de no formar un sifón, ya que si un manguito hace una curva ascendente y prosigue con una curva descendente, en la parte alta de ese manguito se te puede acumular aire que será difícil de quitar, por lo que podría ser un problema y no funcionar, a fuerza de hacer muchos km. se acaba purgando del todo incluso habiendo sifones, pero mejor evitarlos en su construcción.

una vez tengas el circuito terminado, obviamente tendrás que añadir líquido refrigerante de más, y una buena purgada.  En esto de la purga, cada motor es diferente, y tu modelo no tengo ni idea de cómo se hace, pero te puedes hacer una idea con el texto que escribí al final de mi brico nº 67 :

http://www.furgovw.org/index.php?topic=218977.msg2137197#msg2137197

aunque lo mejor sería preguntarlo en la sección mecánica mercedes del foro o en un taller oficial mercedes.

no te extrañe si al principio no funciona, pues tardarás unos km hasta que se purgue totalmente el serpentín.

 Palabras con mucho peso maestro  ;) .bien

mil gracias a ambos amigos.  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
al final no he podido empezar hoy,mi hija la pequeña tenia hoy teatro en la escuela y tuve que hacer acto de presencia,mañana sin falta me pngo con ella.

os voy informando

esperamos ansiosos,  .baba   no olvides la cámara de fotos para después enseñárnoslo

sigo igual  :-X :-X mi compi no pudo venir a hecharme la mano que necesito.
a ver si lo pillo este finde que cae fijo  :P

señor gofio,señor alcasa    señor alcasa,señor gofio

-motor frio--------agua 17º-------10min rodando------agua a 34º  .palmas .palmas

ni siquiera llego a cojer la temperatura de trabajo la furgo,rondaba los 60º de los 85º a la que trabaja normalmente.

lo bueno es que cuando paré la furgo le di al famoso boton REST  y como el agua de la calefaccion seguia circulando por el serpentin llego a ponerse a 41º, osea que subió 7º sin tener la furgo arrancada

NO TENGO MAS GRACIAS ENCIMA PARA DAROSLA POR VUESTRA AYUDA!!!

gracias a vosotros soy el primer sprintero que tiene aguita caliente jajajajaj ahora a disfrutarla

 Me alegro muchiiiisiiiiimooooo de alegrarle la vida a alguien  .palmas
Si sacaste alguna  .fotografo estaría bueno que las colocaras.
Ya lo que tienes que hacer es perfeccionarlo a la mayor comodidad.

    Un saludo y gracias en nombre del maestro ALCASA y en el mío propio.  ;)

no tengo fotos pues la niña se cargó la camara hace poco y hasta que no veamos oportuno no compraremos otra,pero a ver si llamo a este y que se las haga con el movil.
el croquis que esta mas arriba describe perfectamente como puse las nuevas tuberias,ni mas ni menos.

me das las gracias a mi por compartirlo???? tu no estas bien del coco jajajja,gracias a vosotros dos que ahora a la parienta tras ver el brico le han entrado ganas de salir mas amenudo y por lo menos tener agua caliente para darnos un enjuagao jajajjaa

un abrazo

Cita de: wayuwiyu en Marzo 04, 2012, 20:25:05 pm
me das las gracias a mi por compartirlo???? tu no estas bien del coco jajajja,gracias a vosotros dos

yo también te doy las gracias, y muy muy bien del coco no estamos   .panico  , ya que como puedes ver, algo raro nos ocurre;  cuando mientras bricolamos, a parte de la dificultad del brico, todavía nos complicamos más la vida haciéndole fotos a todo el proceso, y despues de ello hacemos un trabajo de horas en combinar fotos con texto y datos y direcciones, etc, y todo ¿para qué?  pues para que personas como tú lo tengan más fácil, así de simple.

Ya me dirás tú si no es más sencillo hacer el brico y que los demás se apañen como puedan.

Pero ya que lo hacemos, lo hacemos bien y pensando en abrir la inspiración de quien vea nuestros bricos, y si tras ello decidís lanzarse a construirlos, esa es nuestra recompensa, el poder comprobar que nuestra faena ha servido para aquello que queríamos.

así que aunque te suene a raro, gracias por hacerlo y contarlo aquí.  :D 

a ver, queridos profes
que temperatura es la que no deveriamos sobrepasar en el agua para no joder el deposito?

saludos

Esto dependerá del material con el que esté hecho el depósito, en cualquier caso los 60ºC. ya me parecen un limite alto.

Lo que haría es ir probando de hundir con el dedo una pared del depósito a diferentes temperaturas, a la que se note que está más blando con peligro de deformarse, pues réstale 5 ºC.

Si el plástico del depósito cambia de dureza por la temperatura del agua, malo, es mi opinión.

mi deposito es de los universales color gris de unos 4-5 mm de grosor
se supone que eso aguanta tela no?
otra cosa....a cuantos grados soleis poner vosotros el agua?
saludos

Cita de: wayuwiyu en Marzo 06, 2012, 19:52:41 pm
mi deposito es de los universales color gris de unos 4-5 mm de grosor
se supone que eso aguanta tela no?
otra cosa....a cuantos grados soleis poner vosotros el agua?
saludos

mi termocontacto lo tengo tarado a 42ºC., con esa temperatura, el que se ducha primero, le sale el agua muy calentita, (que es su gusto)  y quien le sigue, le llega algo menos caliente pero aún y así caliente a su gusto

ok entonces lo pondré sobre los 50º  para que aguante hasta el dia siguiente,normalmente sale uno duchado de casa y si no se hace ninguna actividad fisica el primer dia no la utlizaremos.
saludos

Cita de: wayuwiyu en Marzo 06, 2012, 20:50:31 pm
ok entonces lo pondré sobre los 50º  para que aguante hasta el dia siguiente,normalmente sale uno duchado de casa y si no se hace ninguna actividad fisica el primer dia no la utlizaremos.
saludos

no te perdonamos esas fotos, aunque sean hechas con el móvil  ;)

jajajja si vieras mi movil lo flipas!! ultima generacion...
...del 90 jajaja lo tengo hecho una pitrafa pero no te preocupes a ver si quedo con el compi que me ayudó y que el lo haga por mi.
eres un hacha alcasa!!

Esto recopilando todos los materiales para ponerme con la instalación de agua completita. Agua caliente y plato de ducha empotrado.

1.- Pienso en poner el depósito de agua caliente debajo del asiento del motor y sacar una derivación de los manguitos que llevan en agua del motor a la calefacción trasera. Vi una foto que creo que puso Alcasa aquí por el foro... ¿qué os parece esta ubicación?

2.- Otra pregunta. El agua que viene del motor viene bastante calentita, ¿al pasar por los racores de entrada al depósito, no puede calentar esta zona demasiado y generar problemas sobre el mismo?

Gracias!

Cita de: Mesoiro en Marzo 07, 2012, 09:17:46 am
2.- Otra pregunta. El agua que viene del motor viene bastante calentita, ¿al pasar por los racores de entrada al depósito, no puede calentar esta zona demasiado y generar problemas sobre el mismo?

yo tambien tengo esa duda,a ver si nos la aclaran  .palmas

Cita de: wayuwiyu en Marzo 07, 2012, 10:47:38 am
yo tambien tengo esa duda,a ver si nos la aclaran  .palmas

fijaros en estas dos fotos;   en esta primera, a la izquierda del serpentin está esa pletina recta que figura que es el depósito, pues esas dos arandelas grandes de color verde son antitérmicas, de una especie de clichelin, como de una fibra:

(https://lh5.googleusercontent.com/-RRSfN_sYIaQ/Tsaw-OmC_NI/AAAAAAAAAkE/79b-JTcg7bk/s640/178.JPG)



y en esta foto la podéis ver montada en el exterior, en el interior hay otra por lo que la temperatura de este trozo de tubo no se transmite a la pared del depósito.


(https://lh5.googleusercontent.com/-7jhlfjxnHiU/TsawaPnSJhI/AAAAAAAAAjs/23v82E75kbs/s640/140.JPG)

Aclarado!!!
Ahora a ver si las consigo!!! MALOSERÁ!!

Y respecto al aprovechamiento de los tubos que van a la calefacción de detrás en vez de los tubos "generales" que llevan el refrigerante del radiador al motor, qué te parece? La eficiencia del sistema Gofio es la misma? Es el mismo caudal de anticongelante (y su temperatura ) el que pasa por los dos sitios? Calentará igual?

Gracias mil!!!

Cita de: Mesoiro en Marzo 07, 2012, 17:17:25 pm
Aclarado!!!
Ahora a ver si las consigo!!! MALOSERÁ!!

Y respecto al aprovechamiento de los tubos que van a la calefacción de detrás en vez de los tubos "generales" que llevan el refrigerante del radiador al motor, qué te parece? La eficiencia del sistema Gofio es la misma? Es el mismo caudal de anticongelante (y su temperatura ) el que pasa por los dos sitios? Calentará igual?

Gracias mil!!!

mmmmmmmmmmmmm, hay que leerse el texto, pues de eso se trata y así lo explico, en la T-3 se toma el refrigerante de los manguitos de los radiadores de la calefacción, mirate con detenimiento esta primera foto del brico:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/124_2_big.jpg)

ufff...pues yo solo le tengo puesto a las tomas del deposito juntas de goma y arandelas galvanizadas.
tendré algun problema así?

Cita de: alcasa en Marzo 07, 2012, 17:26:48 pm

mmmmmmmmmmmmm, hay que leerse el texto, pues de eso se trata y así lo explico, en la T-3 se toma el refrigerante de los manguitos de los radiadores de la calefacción, mirate con detenimiento esta primera foto del brico:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mesoiro/124_big.jpg)

Pero amos a ver que yo me entere...  .loco1:
Del motor sale un tubo que cruza la furgo por debajo hasta el radiador y retorna otro con el refrigerante ya "frío" hacia el motor, con lo que sólo hay dos tubos por debajo de la furgo.
Los de la calefacción de debajo del asiento no cruzan por debajo de la furgo porque salen del motor hasta la calefacción y vuelven, no??
Es que como veo en tus fotos que tu serpentín está intercalado en unos tubos que cruzan la furgo por debajo, pues entiendo por ello que no son los de la calefacción trasera... igual es que estoy yo tonto y tengo también 4 tubos de refrigerante bajo la furgo... que hoy tuve un día duro...  .loco2 .loco2

por debajo de la VW T-3 1,6 TD pasan 4 tubos, dos de nylon rígidos y gordotes que van desde el motor hasta el radiador delantero entre los faros, y dos de caucho mas delgaditos que son los de la calefacción, hay furgos que tienen un radiador en el salpicadero y otras que además de este tienen otro bajo el asiento trasero, éstos son los manguitos que hay que instalar las derivaciones para el serpentín del calentador Gofio.   De estos dos manguitos, el que sale directamente de la culata y pasa por encima el motor de arranque es la ida, por lo cual la válvula o electroválvula hay que instalarla en el otro manguito que es el del retorno que va hacia la bomba de refrigerante para que sufra menos.

Ok, a veces por algunas preguntas debe parecer que no sé ni dónde está el freno de la furgo... .meparto .meparto

Hace semanas tú habías puesto un enlace de un foro (creo que alemán o en inglés) dónde colocaban este sistema saliendo directamente de los tubos de la calefacción de debajo del asiento trasero. Ahora no encuentro el hilo dónde lo pusiste... ¿podrías volver a poner el enlace?
¿crees que la efectividad del sistema es la misma sacándolo directamente desde ahí?

Gracias de nuevo!!

Cita de: Mesoiro en Marzo 08, 2012, 09:15:27 am
Ok, a veces por algunas preguntas debe parecer que no sé ni dónde está el freno de la furgo... .meparto .meparto

Hace semanas tú habías puesto un enlace de un foro (creo que alemán o en inglés) dónde colocaban este sistema saliendo directamente de los tubos de la calefacción de debajo del asiento trasero. Ahora no encuentro el hilo dónde lo pusiste... ¿podrías volver a poner el enlace?
¿crees que la efectividad del sistema es la misma sacándolo directamente desde ahí?

Gracias de nuevo!!

No te preocupes, el foro está para esto, para preguntar y despejar dudas entre otras cosas.

No sé a que enlace te refieres, el dónde intercalar las "T" de conexión y a qué distancia del motor, no tiene ninguna importancia, ya que el refrigerante llegaría al serpentín prácticamente a la misma temperatura y será igual de eficiente

Cita de: alcasa en Marzo 07, 2012, 16:50:46 pm
fijaros en estas dos fotos;   en esta primera, a la izquierda del serpentin está esa pletina recta que figura que es el depósito, pues esas dos arandelas grandes de color verde son antitérmicas, de una especie de clichelin, como de una fibra:

Las juntas que comentas son de carton klingerit, lo hay en distintos espesores y para diferentes usos, lo del clichelin  .loco2 no se......quizas el carton va mejor en juntas que siempre estan cerradas y al estar a veces secas y otras veces humedas creo que a lo mejor funcione algo mejor una junta de goma que ademas atenuan mas las vibraciones, es otra opcion
Saludos

Cita de: alcasa en Marzo 08, 2012, 21:27:24 pm


No te preocupes, el foro está para esto, para preguntar y despejar dudas entre otras cosas.

No sé a que enlace te refieres, el dónde intercalar las "T" de conexión y a qué distancia del motor, no tiene ninguna importancia, ya que el refrigerante llegaría al serpentín prácticamente a la misma temperatura y será igual de eficiente

Pues señor, como dices que no me peocupe y que pregunte.... resulta que ya me he puesto al tema y tengo algunas dudas... puedes pasarte por aquí: http://www.furgovw.org/index.php?topic=184816.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=184816.0) y en la última página me dices tu opinión??
No quiero liar el hilo de tu obra con mil preguntas sobre la mia... cuando acabe el mio igual creo uno específico, si me queda bien...  .meparto

Gracias mil..!!

Ya tengo el gofio instalado!!!!   .baba .baba
Últimas pruebas y pongo  .fotografo .fotografo
.palmas .palmas

Cita de: Mesoiro en Abril 10, 2012, 18:57:50 pm
Ya tengo el gofio instalado!!!!   .baba .baba
Últimas pruebas y pongo  .fotografo .fotografo
.palmas .palmas

.fotografo  A la espera de esas fotos.

Cita de: Mesoiro en Abril 10, 2012, 18:57:50 pm
Ya tengo el gofio instalado!!!!   .baba .baba
Últimas pruebas y pongo  .fotografo .fotografo
.palmas .palmas

esto no se hace, nos dejas a todos con la boca  .baba  grrrrrrrrrrrrr

vamos, enseña estas fotos

Pues aquí pongo algunas:

El serpentín:

*imagen borrada por el servidor remoto

El hueco dónde va a ir el depósito de agua caliente. Un depósito de 45 litros bajo el asiento trasero, al lado de la calefacción trasera para sacar de ahí la fuente de calor:

*imagen borrada por el servidor remoto

El depósito ya colocado en su sitio:

*imagen borrada por el servidor remoto

El detalle de las conexiones a los tubos de la calefacción. Electroválvula, llaves de paso, conexiones en T y racores incluidos:

*imagen borrada por el servidor remoto

Espero poner toda la explicacion estos días en el post de mi furgo o crear uno con el proceso. No es fácil, pero si uno se pone, creo que "casi cualquiera" puede hacerlo.
Aún no he hecho pruebas "en serio", así que no puedo poner ratios de calentamiento, en cuanto pueda cuento todo!!

Saludos.

 .baba muy pero que muy majo, esas abrazaderas, recuerda de reapretarlas tras un tiempo de funcionamiento.

A medida que vayas activando el calentador, las burbujas de aire del interior del serpentín te irán saliendo , cierra por ello la válvula del radiador de calefacción tanto de ese radiador trasero como del delantero para acelerar ese proceso, y no estaría de más abrir el purgador por si se acumulasen allí esas burbujas.

Así que no te extrañe si las primeras pruebas te tarda en calentar el agua, ya verás que tras ese rodaje calentarás todo el depósito en cuestión de 5 minutos.

Supongo que ya te habrás planteado aislar termicamente el depósito no?

ánimo y adelante bricolador

jejejejej.... gracias!!!
De hecho, he realizado unas pruebas "en vacío" (sin agua en el depósito) de poco tiempo (para no deteriorar el plástico del depósito en el pasamuros) y ver si hay fugas en los ovalillos del serpentín.
El serpentín se pone caliente muy rápido, tanto que en 5 min no se le puede ni tocar, pero de momento no me calienta muy rápido el agua. Será eso de las burbujas que me dices, así que probaré a purgar y demás.
Alrededor del depósito he colocado colchoneta de esa del decathlon para aislar un poco. No es gran cosa, pero algo hara. Además al ir dentro de la furgo, próximo al calorcito del motor y alisado del exterior, no creo que enfríe muy rápido...
Estoy poniendo todo el proceso en mi post, a ver que te parece: http://www.furgovw.org/index.php?topic=184816.240 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=184816.240)

De nuevo, gracias y que se anime todo el mundo!!

Maestro, una pregunta. Próximamente me pondré con la instalación del depósito de 63 litros en los bajos de la furgo, pero no he comprado el kit de instalación.
He visto estas dos fotos tuyas:

(https://lh5.googleusercontent.com/-S7SvOM1AVz8/Tsavgz5Lf2I/AAAAAAAAAi8/wjwq8Uw1VxE/s640/134.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-u79zJrMD_sE/Tsavne8xCcI/AAAAAAAAAjE/66GpTmXcTIY/s640/135.JPG)

¿podrías decirme dónde has comprado las piezas que se meten por los huecos de la viga?
¿y en el lado de la parte exterior de la furgo, como ván tomadas las eslingas?  ¿atornilladas a ese refuerzo que hay en ese lado?

Cita de: Mesoiro en Abril 10, 2012, 23:21:56 pm
¿podrías decirme dónde has comprado las piezas que se meten por los huecos de la viga?

;D  son tensores de alambrada, en cualquier ferretería, al ser el más pequeño, la pieza central en vez de ser de fundición es un trozo de tubo roscado.  si los quieres en inox, los encontrarás en casas de náutica, pero su precio..................
en su unión con la cinta perforada al cancamo abierto le puse un cilindro para que la cinta asentara bien y repartiera su peso. En su parte superior el cáncamo cerrado del tensor va fijado al chasis por medio de tornillo y tuerca.
*imagen borrada por el servidor remoto

Cita de: Mesoiro en Abril 10, 2012, 23:21:56 pm
¿y en el lado de la parte exterior de la furgo, como ván tomadas las eslingas?  ¿atornilladas a ese refuerzo que hay en ese lado?

no es eslinga, es chapa perforada, son cuatro cintas de chapa que por la parte exterior van fijadas por medio de remaches de pistola, en vez de los clásicos de aluminio, los he puesto del 5 en inox.

en la parte inferior les puse esas viguetas en U de aluminio por que en un principio al no ponerlas y  llenar el depósito, hacía mucha panza, tanta que no parecía que aguantara mucho tiempo, al ponerlas, casi ni se nota si está lleno o vacío, y con los tensores del otro extremo se pueden ajustar a la medida necesaria.

Tras leerlo cuatro veces creo que lo he pillado!!! jajajaja
Muchas gracias!!

Cita de: Mesoiro en Abril 12, 2012, 00:10:30 am
Tras leerlo cuatro veces creo que lo he pillado!!! jajajaja
Muchas gracias!!

lo siento si no me explico con claridad, la gramática no es mi fuerte

TODO LO CONTRARIO!! te explicas con tal precisión que me resulta difícil seguir la explicación...  .meparto .meparto... yo soy más de "chisme", "cosa", "rollo"... jejejej
Pero lo he pillado!!

Cita de: Mesoiro en Abril 12, 2012, 11:44:51 am
TODO LO CONTRARIO!! te explicas con tal precisión que me resulta difícil seguir la explicación...  .meparto .meparto... yo soy más de "chisme", "cosa", "rollo"... jejejej
Pero lo he pillado!!

vaya!!  es que me lo dicen a menudo, que cuando explico algo largo y complejo, a muchos les cuesta entenderme, y no se si es por que me excedo en los detalles o por mi gramática muy básica

Llevo tiempo para subir estas fotos, haber si alguien puede decirme que es esto???

*imagen borrada por el servidor remoto (http://www.flickr.com/photos/80107628@N03/7162400771/)

Aparte de esa especie de temporizador, el anterior dueño llevaba colocados 3 vasos de expansion.... el original, uno de renault y una garrafa que se ha roto y me tira el agua...

*imagen borrada por el servidor remoto (http://www.flickr.com/photos/80107628@N03/7162400787/)

Parece que ese entramado de tuberias era para un radiador adicional, que tenia montado justo a los pies del copiloto (conclusion sacada porque hay un tramo de cobre cortado justo en ese lugar)

Voy a adaptar la instalacion para sacar el cruce de agua caliente al deposito de aguas limpias pequeño, para usarlo como calentador. Que os parece la idea??

Salu2.

siento decirte que no tengo ni idea de lo que es ese injerto, lo único que reconozco aqui son unas cuantas piezas de fontaneria de laton a la izquierda de ese cilindro temporizador

CitarLlevo tiempo para subir estas fotos, haber si alguien puede decirme que es esto???

En el primer tramo de "esto"  ;D  se ve la placa/pegatina de caracteristicas y en letras grandes parece que pone una referencia del aparato .......... BWZ ........, google te puede ayudar si le preguntas con ese texto y si nos pones una foto en detalle de esa placa sera mas facil poder decirte algo.   

Cita de: Peyo en Junio 09, 2012, 18:01:36 pm

En el primer tramo de "esto"  ;D  se ve la placa/pegatina de caracteristicas y en letras grandes parece que pone una referencia del aparato .......... BWZ ........, google te puede ayudar si le preguntas con ese texto y si nos pones una foto en detalle de esa placa sera mas facil poder decirte algo.

Parece una bomba de agua con temporizador... en los proximos dias la desmontare... ya que con una salida y entrada al circuito es mas que suficiente... aunque me estoy panteando hacer un circuito de cobre alrededor del motor, que capte su temperatura con una bomba electrica independiente para no alterar las prestaciones del circuito original.

Salu2

hola, estoy interesado en poner este sistema de agua caliente pero me preocupa si sera o no perjudicial para el motor, yo tengo una t4 2.5 atmosferico, gracias

En este caso se hizo con tubos de cobre. Para dar más facilidad de montaje, se podrían utilizar algún tipo de manguitos en especial? Supongo que será menos resistente al paso del tiempo, pero podría ser efectivo. En este caso no me imagino como se podría hacer las T´s que enganchan en los tubos de refrigeración.

En el caso de la T3 que se expone, bien, son los 2 tubos de calibre más pequeño que cruzan la furgo por el lado derecho. Siempre se ha hablado de la calefacción trasera... pero en la T3 deben ser la calefacción general del salpicadero, no? Da igual que las palancas estén abiertas para adelante que para atrás... no se si me explico...

Todo lo contrario ayuda muchísimo a la refrigeración del motor. Le estas dando otro punto donde enfriar un poco el refrigerante.

Cita de: Loock_t4 en Octubre 09, 2012, 11:46:04 am
hola, estoy interesado en poner este sistema de agua caliente pero me preocupa si sera o no perjudicial para el motor, yo tengo una t4 2.5 atmosferico, gracias

 Los mandos que comentas son exactamente un grifo. Si lo abres, el agua circula y si no  .nono
Muy distinto es que si abres la electro del calentador Gofio, circule por el serpentín o no.
Las T las puedes hacer de cualquier metal. Incluso las hay para vehículos de plástico especial para soportar calorías y presión.   
Un saludo.

Cita de: JakeOrth en Octubre 09, 2012, 20:49:29 pm
En este caso se hizo con tubos de cobre. Para dar más facilidad de montaje, se podrían utilizar algún tipo de manguitos en especial? Supongo que será menos resistente al paso del tiempo, pero podría ser efectivo. En este caso no me imagino como se podría hacer las T´s que enganchan en los tubos de refrigeración.

En el caso de la T3 que se expone, bien, son los 2 tubos de calibre más pequeño que cruzan la furgo por el lado derecho. Siempre se ha hablado de la calefacción trasera... pero en la T3 deben ser la calefacción general del salpicadero, no? Da igual que las palancas estén abiertas para adelante que para atrás... no se si me explico...

 

Cita de: GOFIO en Octubre 10, 2012, 17:52:28 pm
Todo lo contrario ayuda muchísimo a la refrigeración del motor. Le estas dando otro punto donde enfriar un poco el refrigerante.     

gracias, tengo otra pregunta, la medida del serpentin dependera de la capacidad del deposito o tampco hay tanta diferencia si el deposito tiene 10 litros mas?

Cita de: Loock_t4 en Octubre 10, 2012, 18:07:39 pm
gracias, tengo otra pregunta, la medida del serpentin dependera de la capacidad del deposito o tampco hay tanta diferencia si el deposito tiene 10 litros mas?

El diámetro del tubo del serpentín tiene que ser generoso, no lo aconsejo por debajo de los 10 mm de exterior, y da lo mismo si el depósito tiene 40, como 100 litros, a más litros tardrá más tiempo en calentar, pero cosa de pocos minutos.

Tener este sistema de calentador, no sólo no perjudica en nada al motor, si no que le puede ayudar; cuando en verano me dispongo a subir un puerto de montaña, a media subida abro la electroválvula y la temperatura del motor tiene un respiro,  corono el puerto sin alcanzar las temperaturas del motor de antes de llevar este sistema.

osea, es cuestion de calcular cuanto mas anticongelante hay que añadir al circuito, no? y la bomba de agua no necesita alguna ayuda?

 Si te refieres a la del motor, a ella le da lo mismo que el circuito tenga los litros que tenga. Se limita a bombear el agua que le llega, con mas rapidez o menos, según revoluciones del motor. 

si a ese me referia, gracias.

Sin duda! el mejor post que he visto!! Te mereces un príncipe de Asturias a la ingeniería camper! .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

 Gracias. La verdad que mucha gente desde esa idea, esta mas calentita  ;D e incluso un canadiense, que ese si estar contento.  ;D

Cita de: GOFIO en Octubre 26, 2012, 14:21:45 pm
Gracias. La verdad que mucha gente desde esa idea, esta mas calentita  ;D e incluso un canadiense, que ese si estar contento.  ;D

¿Un canadiense?.................cuenta, cuenta, me interesa saber hasta dónde ha llegado   ;D

Hola!!

Estoy a punto de empezar a montar algo de esto, pero con el intercambiador de placas. Una consulta....
Tengo una T4 kombi 1.9TD (mixta sin calefacción trasera ni nada de eso). Alguien sabe el diametro interior del tubo que va a la calefacción principal?? Mido con el calibre el exterior y el posible interior en la válvula de regulación hacia la calefacción y me da algo como 28 de exterior y unos 22.5 de interior quiero recordar del otro día que hice las medidas.
Es lo único que me queda por comprar, esa parte (tubo, "T" y accesorios) pero antes de desmontar y mirarlo (y tendría luego que reponer refrigenrante y purgar supongo...) pues intento ver si alguno tiene ese dato.
Luego a pelear en la búsqueda del tubo.
Me quiero acercar a la VW por si tienen T que se usen en otro modelo para estos circuitos y preguntar por el dichoso tubo, por si tienen por metros o algún manguito que me sirva (pondré el intercambiador junto a la batería. luego unos 2x50cm de tubo o así como mucho)

Saludos y mil gracias!!

en la vw T-4 de Triti, los manguitos que se cortaron de la calefacción trasera, eran de 18 mm de interior.

para encontrar la manguera, búscala en una casa de hidráulica, conozco varias en Barcelona, no se de donde eres

De Huelva.
Ok, por trabajo conozco tienda de hidráulica por aquí. No problem por eso pues.
Volveré a mirar el tubo de nuevo a ver si consigo medirlo algo mejor sin desmontar nada, si antes no contesta alguien.
Aprovechando la foto que han puesto en otro foro donde entro... estos son los tubos que me refiero:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cucaracha/tubos-calefaccion0.jpg)

Justo como esos.

ese manguito creo que es el que va al vaso de expansión y no es unos de los que debes empalmar.

busca los dos manguitos que se dirigen hacia dentro del habitáculo que van al radiador de calefacción del salpicadero, ésos son los que debes de hacer las derivaciones hacia el Calentador Gofio®

Al decir "ese" creo que te refieres a otro. Si te fijas bien, he marcado con un círculo rojo los dos tubos que entran.
En esta otra q hice ayer cuando medí el tubo indico donde quiero cortar. El que lleva la purga(antes de entrar al salpicadero) supongo q es la entrada. El otro, el que va a la válvula del mando de la calefacción (con el q regulamos la temperatura) sería la salida. En este cortaría por debajo de la válvula para retornar el líquido. Marco con rayas donde cortaría.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cucaracha/tubos-calefaccion-t40.jpg)

Sería correcto, no??

Por cierto, el tubo mide 19,5 de interior.

Saludos!!

En principio parece correcto, si el manguito mide por su interior 19,5, yo le haría un par de "T" con tubo de cobre de fontanería de dos medidas, 20 / 18 / 20 mm. te costará algo introducirlo, pero con un par de abrazaderas te quedará bien fijado.

Las dos partes de 20 a los manguitos de origen y para las salidas usa manguito de 18 mm de interior

Gracias Alcasa!, aunque ya lo tengo todo comprado desde ayer.

He comprado en tienda de repuesto de autos las dos "T" de 20, dos tubos de 20 en L (codos de 25cm en cada lado) para circuito de refrigeranción y las abrazaderas de tornillo.
En tienda hidráulica, 6m de tubo de 10 de interior hidráulico, dos adaptadores de 1/2 a tubo de 10mm, 2 adaptadores de 3/4 a tubo de 20 y una válvula de bola de 3/4. Estos son para el intercambiador de placas que lo montaré en el hueco de la batería.
Aunque sea de más diámetro el tubo que el de origen, la válvula y adaptadores reducen el caudal.

Ahora a sacer tiempo para montarlo todo.

Ése intercambiador de placas al que te refieres es éste?

http://www.ebay.es/itm/Intercambiador-de-Laminas-10-Placas-Agua-Caliente-Refrigerante-Boiler-/320788622805?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4ab07dedd5

Si, si, disculpa. Ese mismo exactamente. Junto con el accesorio aislante que venden para él. Así lo puedo colocar casi donde quiera, a riesgo de no recalentar nada por contacto con él (por ejemplo en el hueco de la batería).

Supongo que tendrás pensado instalar una bomba que haga circular el agua del depósito por el interior del intercambiador, ¿cierto?

También te hará falta un termocontacto situando su sensor en el interior del depósito de agua para que cierre la electroválvula cuando la temperatura del agua te alcance cierta temperatura sobre los 38 - 40ºC. ¿has pensado en ello?

Éste en concreto tiene una escala de regulación entre 0 y 40ºC pero recientemente he comprado uno muy similar en una casa de frigoristas para un brico diferente que tiene una escala de regulación entre los 0º y los 90º, es de la marca Arthermo, si te decides por él y lo  compras, debes conectarlo en las patillas C y 2 que son las que actúan en calefacción, me ha costado 9,60 € en  http://www.pecomark.com/

(https://lh4.googleusercontent.com/-qZF7PTzb0Zc/TsauHMOZ24I/AAAAAAAAAh8/C4KmMkwRmRg/s640/126.JPG)

Bombas tenía compradas dos. Una de presión pequeñita comorada en tienda náutica (6L/m o asi) y una de esas corrientes para meterla dentro del depósito, que será la usada aquí.
Compré un controlador de temperatura en ebay muy majo por 16€. En su día monté una garrafa de 25L con una resistencia que quité de uno de esos calienta agua a 12v de gasolineras. Funcionaba pero era eterno y el consumo por tanto excesivo.
Será el que arranque y pare la bomba. En principio no voy a colocar electroválvula. El intercambiador aguanta temp. de sobra y no creo q haga vapor a arrancar tras un rato si circula como para preocuparse.
Sólo una válvula de bola en la entrada de refrigerante para anularlo cuando no esté en uso, que será la mayor parte del tiempo.

A ver si me acuerdo y le saco fotos a todo y lo pongo por si es de interés.

Si nos pusiéras un esquema de cómo lo vas a instalar, lo entendría mejor, ya que sólo con palabras me pierdo un poco

Ahí lo llevas:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cucaracha/agua0.jpg)

La bomba sumergida la arranca el controlador según la temperatura.
La otra bomba de presión a demanda.
Creo que no me dejo nada...

Saludos!

Y disculpas si quizás no es donde debería poner este tema, ya que no es exactamente el sist. GOFIO. Si lo quieres lo muevo a uno más adecuado o creo un post nuevo.

Cita de: cucaracha en Noviembre 20, 2012, 12:06:57 pm
Y disculpas si quizás no es donde debería poner este tema, ya que no es exactamente el sist. GOFIO. Si lo quieres lo muevo a uno más adecuado o creo un post nuevo.

NO!!  este sistema tuyo es una de las muchas variaciones del calentador Gofio, cuyo título y su esencia  es "Calentar agua aprovechando nuestro motor "

error

De momento no voy a instalar electroválvula, como se puede ver en el esquema, sólo la válvula de bola para anular el flujo por el intercambiador en caso de no uso.
Si una vez probado veo que al estar tiempo sin circular agua, al hacerlo genera vapor o algo como para preocupar, pues añadiría la electroválvula, pero no creo que sea problema a esas temperaturas que llevan el refrigerante.

A la espera de un racor más de 10mm para meterle mano, que con la torrija sólo pedí en su día uno para esto cuando son dos (uno de salida y otro de retorno).
Como tengo que desmontar el depósito para esto (y además de porque lo monté al revés  .loco2), igual aprovecho y le hago uno de esos niveles, pero con más contactos para que tenga más resolución. Ya veré...

Saludos!

   Hola a todos. Voy a instalar este pedazo de invento, pero la versión modificada de Cucaracha. El caso es que he vistoun tipo de intercambiador de láminas y hay distintas versiones, cada uno con diferente cantidad de láminas, y por tanto diferente capacidad de intercambio de calor. He visto este de 50 láminas en eBay (indica la cifra de 90 KW):

http://www.ebay.es/itm/130899498425?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

   Mi pregunta es si alguien con conocimientos en termodinámica (o afines o yo que sé) sabe si me es suficiente, o demasiado. Mi intención es calentar un depósito auxiliar de 20 litros.

   Otra duda es la temperatura a la que calentar el agua. Había pensado unos 50-60 grados (nos duchamos en exterior), pero no sé si es mucho o poco.

   Bueno, ya me contáis...Saludos y gracias!
   

Cita de: Juarmis en Mayo 27, 2013, 20:42:24 pm
   Mi pregunta es si alguien con conocimientos en termodinámica (o afines o yo que sé) sabe si me es suficiente, o demasiado. Mi intención es calentar un depósito auxiliar de 20 litros.
   Otra duda es la temperatura a la que calentar el agua. Había pensado unos 50-60 grados (nos duchamos en exterior), pero no sé si es mucho o poco.

Por el tema de las láminas, lo único que cambiará es el tiempo en que tarde en calentarte tus 20l. Imagino que es de perogrullo y ya contabas con ello. Pero lo que calentar sólo a 50º ya es otra historia. El intercambiador, te va a calentar casi a la temperatura del refrigerante, que son 95º, teniendo en cuenta las perdidas de calor, que se te ponga a 80º, por lo que habrás de colocar una llave termostática o grifo mezclador.(mejor lo primero). Además es lo correcto ya que calentar por debajo de 65º es un problema sanitario, ya que es foco de legionela.

Hola Juarmis, leí anoche tu correo, pero mejor contar a las cosas por aquí, y así lo que hablamos sirve para otros...

Aun no pude conectar el intercambiador, ya que estoy ahora mismo cambiando el motor de la furgo por segunda vez (esta en garantía ya del taller) precisamente por pérdida de agua del motor, por lo que no quise tocar ahí no fuese al final a culparme a mí de ese problema...
La cosa es como te dicen, a más grande, más superficie de intercambio, luego tardará menos en calentar. También necesitarías una bomba que de más caudal para aprovechar bien eso. Pero vamos...que yo creo que con el pequeño vamos bien, según comenta la gente. En un trayecto corte (30min.)  calientan depósitos de buen tamaño.
Lo que quieres hacer es un depósito de agua caliente y luego mezclarla con la fría?? o ese auxiliar será sólo para la ducha directo??
Si es directo, pues a esa temperatura que dices te achicharras. Sobre 38-40º es lo suyo creo yo. A esa temperatura la bomba no debería de sufrir nada. Piensa que la bomba aspira del tanque, por lo que en el peor de los casos, manejará agua a 40º.

Cuenta...

Saludos!

hola alcasa.

tengo un par de dudas..... me gustaría hacer este brico . ya mande un mail a esa web para ver si me mandan la electrovalvula.
luego yo como no se soldar ,lo hare como otro forero que lo compro todo de "rosca"

tengo 3 dudas.

1º: la bomba de agua sumergida aguanta  los 40º cuando funciona ? mire en lululabaraka , y nunca ponen hasta que temperatura funcionan... que bomba llevas tu?

2º :las T que pones a la tubería principal no va soldada solamente apretada con las bridas ?

3º :   yo tengo el típico deposito  a 45º al lado de la cama.( no como tu que llevas el deposito debajo) por donde me recomiendas pasar /enganchar el "brico". vi que algunos foreros lleva antra los tubos de calefacción , no es mi caso . pero no se si podria pasar por ahi o mejor mejor por abajo...


gracias por contestar

Buenos dias, la referencia que me das de ODE, es de la bobina, no de la electrovalvula. Para una temperatura del fluido superior a 90ºC, necesitas que el cierre sea en teflon. Por ejemplo la ODE 4425 de 3/4 (normalmente cerrada), con la bobina a 12v CC tiene un precio de 170.73€ mas IVA, los portes los tendria que consultar,


De 62€ a 170€... Ahora si k me lo planteo....

Cita de: animatrix en Octubre 14, 2013, 04:05:22 am
hola alcasa.

tengo un par de dudas..... me gustaría hacer este brico . ya mande un mail a esa web para ver si me mandan la electrovalvula.
luego yo como no se soldar ,lo hare como otro forero que lo compro todo de "rosca"

tengo 3 dudas.

1º: la bomba de agua sumergida aguanta  los 40º cuando funciona ? mire en lululabaraka , y nunca ponen hasta que temperatura funcionan... que bomba llevas tu?

2º :las T que pones a la tubería principal no va soldada solamente apretada con las bridas ?

3º :   yo tengo el típico deposito  a 45º al lado de la cama.( no como tu que llevas el deposito debajo) por donde me recomiendas pasar /enganchar el "brico". vi que algunos foreros lleva antra los tubos de calefacción , no es mi caso . pero no se si podria pasar por ahi o mejor mejor por abajo...


gracias por contestar

creo que se han paso 3 pueblos con el precio, busca uno de mejor, que seguro que lo encuentras, y no hace falta que sea de 3/4 ", con que sea de 1/2" o incluso de 3/8" ya te valdría con la bobina que sin alimentación y sin presión se mantenga la válvula cerrada y se abra al aplicar 12v. cc..
consulta el precio en http://www.astevasl.com/  seguro que mucho más barata

1-a mi no me gustan las bombas sumergidas, llevo una fiamma de membranas+depósito de expansión

2-no se a qué te refieres.  En el mercado ya existen T hechas, pregunta en Asteva, van sujetas con bridas al manguito de calefacción

3- supongo que tienes una vw T-3, pues bajo el asiento cama tienes el módulo de calefacción trasera, corta allí los manguitos y les intercalas sendas  T  a cada uno, desde allí, manguitos hasta el depósito

hola alcasa , gracias por dedicarme unos minutos .
ese precio de 170 es de  un mail de astevals.

respuesta 1: okey gracias
respuesta 2: sin entenderme me contestastes , gracias :)
respuesta 3: si tengo una t3 , pero es una panelada de carga , viene vacia de atras y no tengo el modulo de calefacion que tienen las t3. de ahi mi duda sobre donde conectarme

Mira si esta de valves4projects te sirve:
http://www.ebay.es/itm/1-Electric-Solenoid-Valve-12-volt-DC-VITON-SEAL-B21V-/290795289676?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b4bffc4c#ht_2116wt_998 (http://www.ebay.es/itm/1-Electric-Solenoid-Valve-12-volt-DC-VITON-SEAL-B21V-/290795289676?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b4bffc4c#ht_2116wt_998)

En cuanto a las T, yo las compré plásticas en una tienda de repuestos de automoción.

Cita de: cucaracha en Octubre 14, 2013, 15:57:06 pm
Mira si esta de valves4projects te sirve:
http://www.ebay.es/itm/1-Electric-Solenoid-Valve-12-volt-DC-VITON-SEAL-B21V-/290795289676?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b4bffc4c#ht_2116wt_998 (http://www.ebay.es/itm/1-Electric-Solenoid-Valve-12-volt-DC-VITON-SEAL-B21V-/290795289676?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b4bffc4c#ht_2116wt_998)

Tienes en otras medidas también.

En cuanto a las T, yo las compré plásticas en una tienda de repuestos de automoción.

Cita de: cucaracha en Octubre 14, 2013, 15:57:06 pm
Mira si esta de valves4projects te sirve:
http://www.ebay.es/itm/1-Electric-Solenoid-Valve-12-volt-DC-VITON-SEAL-B21V-/290795289676?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b4bffc4c#ht_2116wt_998 (http://www.ebay.es/itm/1-Electric-Solenoid-Valve-12-volt-DC-VITON-SEAL-B21V-/290795289676?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b4bffc4c#ht_2116wt_998)

En cuanto a las T, yo las compré plásticas en una tienda de repuestos de automoción.

en principio parece que sí, aunque como no entiendo dónde ver las características en spanish, te diré que con la de 3/8" ya tienes suficiente, mejor la de 1/2" si el precio no se dispara, y tiene que ser para 100ºC como máximo, que esté cerrada sin tener tensión, ni presión en el circuito, que abra la válvula al aplicar los 12 v contínua.

las que habéis puesto son de california o de hong kong, tengo algo de prisa para fabricarme el sistema gofio (15 dias )
a ver si encuentro mas cerca

seria esta no?
http://www.ebay.es/itm/Magnetventil-3-4-Messing-12V-DC-15bar-NC-OLAB-DVGW/350476899460

traductor

Rango de presión: 0,2 a 15 bar Alimentación eléctrica: 12 V DC (corriente continua) Potencia eléctrica: 9,5 W ED 100% de variación: normalmente cerrado "NC" Medida de rosca: 3/4 "Outlet valor Kv: 5,0 m³ / h junta de material: Temperatura de EPDM:. -10 ° C a 140 ° C, completo con conector y atornillar muy apropiado para vapor, agua (agua potable DVGW aprobación), aire, aceites ligeros y medios similares, el cuerpo está hecho de latón con un manguito de resorte de acero inoxidable, el Muchos de los componentes internos son válvulas de acero inoxidable con otros componentes y repuestos (bobina, enchufe ...) disponibles. investigaciones serán contestadas rápidamente.


como sea eso... estos alemanes.... lo veo barato y todo jejeje

alcasa el rango de presión pone 0.2 a 15 , tu comentas que no debe abrir sin presión.... entonces debería pone rango de presión 0 a 15 ? ( yo entiendo que el muelle aguanta hasta 15 bar , entonces si no hay presión seguirá cerrado... o sea si me vale.... )

mi idea a ver que opinas . no voy a poner tu termocontacto para poder  calentar mas o menos el agua segun necesidad, voy a poner un boton pulsador normalmente abierto seguido de un temporizador  en el salpicadero
y un termomentro .
http://www.ebay.es/itm/TEMPORIZADOR-UNIVERSAL-12V-A-RELE-1-SEGUNDO-A-5-MINUTOS-/360741673664?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item53fde11ac0&_uhb=1

que te parece ?
asi puedo regular en marcha

sobre la presión mínima, 0,2 bar no es nada, es que hay algunas que necesitan un mínimo de presión para funcionar, me hablaron de por encima de 2 bar.  en principio parece buena válvula a buen precio

en cuanto al temporizador, asegúrate bien, como te lo olvides derretirás el depósito y la bomba, yo puse el termocontacto por eso, y se me ha olvidado muchas veces conectado el interruptor , menos mal del termocontacto, ah por cierto, recuerdo que no llegaba ni a 6 €

Hola. estoy pensando en montar este calentador debajo del asiento cama en mi t3, la idea que tengo es probar con una valvula manual y un rato antes de ducharme abrirla hasta k caliente el egua y despues cerrarla . Tendre algun problema al hacerlo asi?

Cita de: tachi85 en Diciembre 04, 2013, 20:55:27 pm
Hola. estoy pensando en montar este calentador debajo del asiento cama en mi t3, la idea que tengo es probar con una valvula manual y un rato antes de ducharme abrirla hasta k caliente el egua y despues cerrarla . Tendre algun problema al hacerlo asi?

de esta manera no controlarás la temperatura del agua, igual te queda tibia o te pasas y derrites el depósito

Poniendo un termometro?

Cita de: tachi85 en Diciembre 05, 2013, 01:22:47 am
Poniendo un termometro?

es una opción, algo incómoda pero una opción   .confuso1

os gusta este termocontacto  http://www.tiendafotovoltaica.es/Termostato-automatico-termostato-12-V/DC-M169

si no me equivoco , con un boton (pulsador?) en el salpicadero , activo este rele que  activaria la electrovalvula hasta llegar a la temperatura selecionada .


me lo pillo?

Cita de: animatrix en Febrero 14, 2014, 22:03:16 pm
os gusta este termocontacto  http://www.tiendafotovoltaica.es/Termostato-automatico-termostato-12-V/DC-M169

si no me equivoco , con un boton (pulsador?) en el salpicadero , activo este rele que  activaria la electrovalvula hasta llegar a la temperatura selecionada .


me lo pillo?

En principio tiene buena pinta, pero  la sonda térmica que tiene que ir situada dentro del depósito, la veo laboriosa de instalar.

la que yo llevo instalada ya tiene el sensor, es ese bulbo alargado de cobre, es la que se ve en la foto nº 3, me costó en torno a los 6 € y lleva funcionando correctamente más de 7 años

Buenas a tod@s,

        quiero hacer una instalación parecida a la de alcasa. El tema es que no quiero calentar el deposito entero de 50L y quedarme sin agua fria sino que querria hacerme una especie de boiler con un deposito de unos 6L-10L calentado por el agua del refrigerante del motor pero me surge la duda si podria hacer un boiler que caliente el agua al paso sin tener que tener deposito, para ello entiendo que tendria que arrancar la furgoneta antes de ducharme y esperar a que llegue a la temperatura de funcionamiento unos 90 ºC y entonces me podria duchar.

     Se os ocurre que clase de intercambiador me podria fabricar para ese tipo de boiler de "paso".

     Saludos y gracias!!

necesitarás un depósito de acero inoxidable al que conectarle un vaso de expansión, en su interior, si es que ese depósito tiene un buen tapón por donde introducir el serpentín.

intercambiador........., o haces un serpentín en tubo de cobre.

Gracias Alcasa por contestar tan rapido. Tomo buena nota a ver que decido...... No se si teniendo placa solar con segunda bateria me compensa meterme en este lio o comprar un boiler electrico directamente.

      Saludos

Cita de: Moyate en Mayo 29, 2014, 05:50:47 am
Buenas a tod@s,

        quiero hacer una instalación parecida a la de alcasa. El tema es que no quiero calentar el deposito entero de 50L y quedarme sin agua fria sino que querria hacerme una especie de boiler con un deposito de unos 6L-10L calentado por el agua del refrigerante del motor pero me surge la duda si podria hacer un boiler que caliente el agua al paso sin tener que tener deposito, para ello entiendo que tendria que arrancar la furgoneta antes de ducharme y esperar a que llegue a la temperatura de funcionamiento unos 90 ºC y entonces me podria duchar.

     Se os ocurre que clase de intercambiador me podria fabricar para ese tipo de boiler de "paso".

     Saludos y gracias!!

olvidalo.

en relenti tardaras MUCHISIMO

al llegar a mi destino se me olvido poner en marcha el invento  ( ya tenia el motor caliete )

en relenti la bomba de agua apenas mueve caudal. estuvimos mucho tiempo esperando sin que suba la temperatura , luego acabe dando acelerones a lo tonto... para al final tener el agua "tibia"

Pues no se... yo uso el intercambiador (el pequeño de Ciudad Camper), y en las pruebas nada más montarlo tardaba menos en relentí (refrigera peor al no haber corriente de aire entiendo..). Tardaba unos 7,5minutos en llevar el depósito de 55L a 42 grados (empezando en unos 18-20º no recuierdo). En carretera me tarda un par de minutos más.

Saludos!

Buenas,mira te esto que igual te puede interesar...

http://www.furgovw.org/index.php?topic=24897.0

una notita a todos:

puse la electrovalvula del lado  del agua fría para que asi esa electrovalvula sufra menos.
me di cuenta que en viajes largos si usas la calefacción , el agua llega al deposito y calienta sin parar....

pondré la electrovalvula del lado del agua caliente a ver si así se soluciona , ya que prefiero romper la electrovalvula antes que derretirlo todo..

lo malo que ahora no voy a usar la calefacción.... así que no sabre si funciona mi modificación

Cita de: animatrix en Julio 20, 2014, 14:44:41 pm
una notita a todos:

puse la electrovalvula del lado  del agua fría para que asi esa electrovalvula sufra menos.
me di cuenta que en viajes largos si usas la calefacción , el agua llega al deposito y calienta sin parar....

pondré la electroválvula del lado del agua caliente a ver si así se soluciona , ya que prefiero romper la electrovalvula antes que derretirlo todo..

lo malo que ahora no voy a usar la calefacción.... así que no sabre si funciona mi modificación

algo no encaja;  al hacer el brico por primera vez en mi VW T-3, instalé la electroválvula en la entrada al serpentin del depósito, no me gustó la idea por la temperatura de los 85ºC. que tendría que soportar durante el tiempo necesario para alcanzar los 38ºC. del agua y la cambié a la salida para que estuviera más descansada, como llevo la sonda del termómetro dentro del depósito, vigilé la temperatura del agua del por si aumentaba, y no lo hizo lo más mínimo.

quizás sea el tipo de instalación de la calefacción o será por otro motivo, no lo sé

Se muy bien lo que hicistes y por que.  En teoría lo tengo conectado como tu.y mi calefcion es la delantera de t3..

Yo solo se que después de 400km con calefacción encendida,el agua estaba muy tibia,casi caliente. Y toque el serpenti y el tubo estaba mas caliente del lado del agua fría que del lado de la electroválvula. Entiendo que cuando el agua caliente circula por el radiador , poco a poco se mezcla en la T y va subiendo la temperatura

Cita de: animatrix en Julio 20, 2014, 15:54:48 pm
Se muy bien lo que hicistes y por que.  En teoría lo tengo conectado como tu.y mi calefcion es la delantera de t3..

Yo solo se que después de 400km con calefacción encendida,el agua estaba muy tibia,casi caliente. Y toque el serpenti y el tubo estaba mas caliente del lado del agua fría que del lado de la electroválvula. Entiendo que cuando el agua caliente circula por el radiador , poco a poco se mezcla en la T y va subiendo la temperatura

pues no se cómo te ocurre esto a ti y a mi no, se me ocurre otra cosa;  instalar una segunda electroválvula y accionar las dos a la vez, aunque al precio que está la electroválvula quizás sea un poco cara esta solución   :roll:

tb lo pense

La electrovalvula que llevo me costo 50€ pero es de 3/4" y es una barbaridad de grande  tuve que poner 2 o 3 reductores ( de memoria no me acuerdo)
supongo que una de tamaño normal costara menos, voy a mirar

Si queréis ver cómo construyo este brico en directo y en público, el próximo 11 de octubre lo haré en la Feria del Caravaning de Barcelona, en un stand de la zona camper de  17:00 a 19:00 h. tengo invitaciones para repartir, si queréis verlo, responder vuestra intención de venir en este hilo:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=139491.msg866047#msg866047


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hilo pinchado.... ;)

Muy ingenioso el sistema y todo un currazo su desarrollo.

No quiero ser malrollero, pero ¿que hay del riesgo de legionelosis? no es aconsejable tener depositos con agua caliente (entre 20º y 55º o por ahi creo recordar) mucho tiempo sin renovar este agua, por que cabe el riesgo de que se desarrolle legionela. Que no tengo ni idea de calefacciones ni enfermedades, pero el otro día es que me pareció entender eso.

tomando la sencilla precaución de calentar el agua momentos antes de ducharse y agotarla, desaparece por completo ese riesgo.

si se lo preguntas al forero Gofio, inventor de este sistema, te dirá cuantos foreros han instalado este sistema de calentador, muchos muchos, que yo sepa nadie ha tenido este problema

Cita de: Dehesico en Septiembre 24, 2014, 18:46:26 pm
Muy ingenioso el sistema y todo un currazo su desarrollo.

No quiero ser malrollero, pero ¿que hay del riesgo de legionelosis? no es aconsejable tener depositos con agua caliente (entre 20º y 55º o por ahi creo recordar) mucho tiempo sin renovar este agua, por que cabe el riesgo de que se desarrolle legionela. Que no tengo ni idea de calefacciones ni enfermedades, pero el otro día es que me pareció entender eso.

hola, para aclarar algunas dudas que muchos tenemos sobre el agua y el agua caliente (Alcasa creo que es pertinente al hilo, espero que no te importe)

la legionella se reproduce por encima de los 20ºC, así que tanto si tienes un depósito de agua caliente como el depósito de aguas limpias aparcado en cualquier calle del estado en pleno junio (ya no te digo agosto) tiene la temperatura por encima de 20ºC. Muchas bacterias y hongos se reproducen a estas temperaturas. En el caso de la legionella, que se transmite por vias respiratorias, creo (no soy médico, solo usuaria de aguas chungas durante muchos años y con algo de experiencia en potabilización, análisis y agua segura) que ni bebiendo agua que contenga legionella en dosis infectivas, te afectaría. Otra cosa es que esa agua contaminada estuviera en forma de aerosol (pequeñísimas gotas) y las respiraras. Y aun así, deberías tener alguna patología pulmonar previa para que te pudiera llevar a la muerte. Se considera que las duchas emiten aerosoles, ahí si que deberíamos ir con cuidado, pero como bien dice Alcasa, los sistemas de producción de agua caliente instantánea sin depósito acumulador no conllevan ningún riesgo, así que si la calentais y la consumís, como no se acumula, entonces ningún problema.

Dicho esto y para el caso que no la consumais completamente (e incluso, sin calentarla, solo por efecto del sol):

En general, mi recomendación n1 es no mantener agua estancada en el depósito de limpias (ni en el de grises pq fermentará y menudo tufo) más de una semana. Si teneis un depósito grande con más capacidad de la que usareis en la salida prevista, no lo lleneis del todo y así derrocharemos menos agua al vaciarlo. Si lo podeis vaciar por un sistema que no sea pasando por el depósito de grises, reaprovecharla para regar plantas. Si no llenais el depósito totalmente, aparte de ahorrar agua, llevareis menos peso, con el consiguiente ahorro de combustible y emisiones de CO2 a la atmosfera.

la recomendación n2 es la de lavar el depósito un par de veces al año, sobretodo después del veranito o si habeis cargado agua de una fuente que proporcionaba agua no potable (que suele ser agua no tratada o que en su recorrido tiene conductos abiertos al aire libre, como acequias o rios). Buscaré un hilo donde expliqué una vez como lavarlos sin desmontarlos, no pq fuera la leche, si no para no volver a escribirlo aquí. Personalmente solo uso agua potable, tratada, agua de red, pq me aseguro que el depósito se mantiene limpio y sin indeseables...

la 3a recomendación es de vez en cuando añadir un poco de lejia apta para aguas de bebida al depósito de limpias. Comprais lejía de toda la vida (la botella amarilla, sin perfumes ni jabones, la etiqueda INDICA que es APTA para el agua de bebida) y clorais el depósito. Podeis hacer la mezcla previamente en una botella de plástico (que luego cortaremos y desecharemos) y añadirla al depósito. Si vuestro acceso al depósito es fácil, podeis hacerlo con una jeringa o cuentagotas directamente.

Para vuestra referencia y sobre el caso de la legionela, os copio este texto (extraido de la web):

Para la eliminación de Legionella el agente más eficaz es la lejía o hipoclorito sódico, ya que posee un elevado espectro de acción, no es caro y es muy fácil de utilizar. La concentración necesaria de hipoclorito debería de ser de entre 100 y 200 partes por millón -0,1 a 0,2 mg/L-, con un tiempo de permanencia entre 10 y 20 segundos. Si consideramos que la lejía doméstica concentrada posee, como máximo, un 5% de hipoclorito, para llegar a esta concentración, habría que añadir de 2 a 5 ml de lejía por cada litro de agua, teniendo en cuenta que un ml equivale aproximadamente a 20 gotas de lejía. Si lo que se desea es desinfectar aguas de consumo, la concentración recomendable es inferior, 12 gotas de lejía concentrada por cada litro de agua durante 30 minutos.

A nivel legislativo, en 2001 en Cataluña se publicó el Decreto 3304 de 12.01.2001 como consecuencia de un brote de Legionella en La Barceloneta. Según este Decreto se obliga a desinfectar las instalaciones de refrigeración con una concentración de hipoclorito sódico entre 15-20 ppm -partes por millón- durante 30 minutos, manteniendo posteriormente una concentración constante de 2 ppm.

Para clorar SEGUIR INDICACIONES DE CONCENTRACION EN LA ETIQUETA DE LA BOTELLA y no debería haber ningún problema. Y a estas concentraciones la lejía tampoco afecta a las partes metálicas del sistema de aguas.

Bueno, perdón por la chapa, espero haber ayudado... nos vemos en quince dias en el Salón, en la demo de este brico
mirentje

edito: si un domingo al regresar a casa, no he tenido la oportunidad de vaciar el depósito de grises, suelo echar por la pica un chorrillo de lejía, espero unos minutos y echo un poco de agua. Así al menos evito la fermentación de las bacterias y el olorcico...

gracias Mirenje, ya conocía este tema y sus precauciones, bien por añadirlo aquí.

nosotros tenemos la precaución de tras calentar el agua y ducharnos, no nos volvemos a duchar con esta agua, la gastamos para fregar utensilios, lavar manos, etc, el resto la desechamos y nos duchamos con agua calentada nueva

No soy nada de buen actor, y mucho menos bricolando de cara al público, pero para quien quiera de verdad construirse su calentador Gofio, y tenga la paciencia de visionar este you tube que dura 1:45' h.  lo va a tener muy fácil .

 .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor muy buena alcasa!! nunca defraudas! pues se te ve cómodo delante de la cámara tendrías que hacer mas bricos tuyos con este mismo formato porque ya sebes que mas vale una imagen que mil palabras y sin son 25 por segundo ya ni te cuento! jejejej

Decir que yo también instale el calentador gofio y estoy contentísimo con el, para montarlo te metes en un fregado bueno bueno... pero cuando te pegas una ducha calentita en la furgo ya se te olvida todo el trabajo que pasate. recomendable al 100 por 100

He añadido al final del primer mensaje de la 1ª página, el vídeo editado por Dboucam, el cual se hace más ameno, pues se ha quedado en media hora de duración sin cortar ningún concepto importante.

fue grabado en en el salón del caravaning del 2014 en una serie de 6 bricos que hice en público allí:

Fenómenos que sois!!

Enviado desde mi XT1072 mediante Tapatalk

 Gracias en nombre de ALCASA y el mío propio.

    Un saludo.

 Gracias en nombre de ALCASA y el mío propio.

    Un saludo.

Cita de: Dehesico en Septiembre 24, 2014, 18:46:26 pm
Muy ingenioso el sistema y todo un currazo su desarrollo.

No quiero ser malrollero, pero ¿que hay del riesgo de legionelosis? no es aconsejable tener depositos con agua caliente (entre 20º y 55º o por ahi creo recordar) mucho tiempo sin renovar este agua, por que cabe el riesgo de que se desarrolle legionela. Que no tengo ni idea de calefacciones ni enfermedades, pero el otro día es que me pareció entender eso.

Bien visto, trabajo en prevencion de legionella y el riesgo es real.... 35 grados es el dato, a 70 muere la bacteria

He leido el post de mirentje y lo explica genial (no keria ser alarmista con mi comentario).
El riesgo es dejar esa agua sin tratar almacenada, renovando se elimina el riesgo.
Lo chungo es respirarla, pero ingerida tb, se puede contraer "fiebre de pontiac" (una especie de gripe).
Felicidades x el invento, es realmente ingenioso.

Cita de: GOFIO en Octubre 04, 2015, 22:37:50 pm
Gracias en nombre de ALCASA y el mío propio.

    Un saludo.

ahora me doy cuenta que en este vídeo reducido, una parte del audio que se ha cortado en los primeros segundos del vídeo ha sido precisamente cuando nombraba tu nick como el "Padre de la idea",  el editor desconocía la importancia que tiene este dato, perdona,  .confuso1

Hola compañeros!
Primeramente dar mi mas sincera enhorabuena por este pedazo trabajo, tanto a GOFIO, como a alcasa. Me quito el sombrero!!  .palmas .palmas .palmas

Estoy convencido de que este sistema es el mejor para tener agua caliente en mi furgoneta, pero tengo una duda en referencia a lo que considero el único talón de aquiles del invento. En caso de estar aparcado, arrancar el motor, y dejarlo al ralentí sin mover la furgoneta, cuanto tiempo aproximado puede tardar en calentarse el depósito hasta la temperatura idónea? Con dar tres o vueltas a la manzana seguro sería muy rápido, pero tengo curiosidad por saber este dato.

Muchísimas gracias por descubrir al mundo algo tan efectivo!  :P

Ikerlanz,


En mi caso en una viano veo que influlle muchisimo la temperatura exterior. Con buen tiempo el sol puede mantener facilmene el agua del deposito a mas de 20º y elevarlo a 35º de corte es poco tiempo.

Nunca he hecho la prueba.
En invierno despues de una noche a 0º suponemos que el deposito lo tienes a 8º y calentar el "agua motor" y luego el deposito (dependiendo del volumen) a ralenti en mi caso te diria que mas de 45 minutos posiblemente.


Si tienes que recurrir a ello frecuentemente es buena opcion montar un hidronic para calentar el circuito motor cuando esta parado. Es mas rapido que el motor. Lo llevo montado de serie y lo veo practico y util para esta aplicacion.

Cita de: ikerlanz en Febrero 12, 2016, 16:21:26 pm
Hola compañeros!
Primeramente dar mi mas sincera enhorabuena por este pedazo trabajo, tanto a GOFIO, como a alcasa. Me quito el sombrero!!  .palmas .palmas .palmas

Estoy convencido de que este sistema es el mejor para tener agua caliente en mi furgoneta, pero tengo una duda en referencia a lo que considero el único talón de aquiles del invento. En caso de estar aparcado, arrancar el motor, y dejarlo al ralentí sin mover la furgoneta, cuanto tiempo aproximado puede tardar en calentarse el depósito hasta la temperatura idónea? Con dar tres o vueltas a la manzana seguro sería muy rápido, pero tengo curiosidad por saber este dato.

Muchísimas gracias por descubrir al mundo algo tan efectivo!  :P

En la página 3 de este hilo hay unas pruebas con datos y tiempos, pero lo que tu propones no funciona, si tienes el motor frío, como mínimo necesitas 10 minutos de circular dando gas, pero gas, gas, no vale circulación por ciudad ni circular llaneando y menos descender un puerto de montaña.

mira a partir de aquí:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=24897.msg344174#msg344174

yo creo que en invierno con el motor frio y en relenti ni se abre el termostato... ( o sea ni funciona el invento)

Cita de: animatrix en Febrero 12, 2016, 22:33:18 pm
yo creo que en invierno con el motor frio y en relenti ni se abre el termostato... ( o sea ni funciona el invento)

y comprobado que así no funciona el sistema nada, nada.

en cambio, circulando con el motor a su temperatura óptima de funcionamiento, en invierno, por muy fría que esté el agua del depósito, en 10 minutos como máximo, se ponen los 65 litros del depósito a 40ºC

es un sistema para darse las duchas por la tarde al llegar al destino, no es apto para duchas matutinas.

Vaaaaale vale, mil gracias a todos por vuestras respuestas!
Y en parado, pero dándole al acelerador para ir calentando un poco el motor? Casi lo mismo no?
Vamos que no sirve para ducharte caliente llevando un buen rato parado.

Cita de: ikerlanz en Febrero 16, 2016, 14:26:51 pm
Vaaaaale vale, mil gracias a todos por vuestras respuestas!
Y en parado, pero dándole al acelerador para ir calentando un poco el motor? Casi lo mismo no?
Vamos que no sirve para ducharte caliente llevando un buen rato parado.

que no, no te canses que perderás el tiempo, para generar calor el motor tiene que arrastrar masa, calentar acelerando al ralentí en vacío no se generan mas que unos escasos 60ºC al cabo de media hora, un derroche de combustible, y de lo que se trata es de lo contrario, de que aprovechando el calor que le ""sobra"" al motor, calentar el agua.

si lo que quieres es ducha matutina, olvida este sistema Gofio y compra un hidronic, entonces si, te despiertas media hora antes, accionas el hidronic y al cabo de media horita con un ridículo consumo de combustible calentarás el agua del depósito, hay por ahí un brico del forero Agast que le salió bordado con un depósito que se hizo en inox con un serpentín interior también en inox

Si lo reconozco... A veces soy demasiado cabezón, y quiero que las leyes universales cambien para tener agua caliente en la furgoneta por arte de magia.  .loco1
Pero gracias a vuestras dosis de realidad he encontrado lo que mejor se ajusta a mis necesidades. La clave estaba en el intercambiador de láminas!
http://www.furgovw.org/index.php?topic=247629.0
Muchísimas gracias por orientarme compañeros!  .palmas

este sistema es prácticamente lo mismo que el Calentador Gofio® sólo que añadiendo un circuito secundario, pero la fuente de calor sigue siendo la misma, el motor, y por la mañana con él frío no se calentará el agua del depósito

Alcasa, según comenta aquí (http://www.furgovw.org/index.php?topic=295479.msg3581473#msg3581473) el forero chivi79, a ralentí agua caliente instántanea, y por las mañanas con motor frio en 6 minutos se puede dar una ducha caliente.

Cito su post

Cita de: chivi79 en Noviembre 27, 2014, 20:48:57 pm
Buenas.
yo tambien estuve dandole vueltas al tema del tubo de escape.
y lo descarte por tema de itv y demas.
luego estuve probando con el agua del motor.
probe el metodo gofio.y funcinaba  bien con el vehiculo  caliente y en movimiento.
pero con motor a ralenti o frio no calentaba.
al final instale un intercambiador de placas .y perfecto.en marcha me calienta el deposito
de mi cali (50 litros) en 7 minutos .
A ralenti agua caliente instantanea.
y  por las mañanas con motor frio.con arrancarlo 6 minutos te da para una ducha calentita.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chivi79/20141020_1322050.jpg)

Cita de: ikerlanz en Febrero 20, 2016, 12:48:18 pm
Alcasa, según comenta aquí (http://www.furgovw.org/index.php?topic=295479.msg3581473#msg3581473) el forero chivi79, a ralentí agua caliente instántanea, y por las mañanas con motor frio en 6 minutos se puede dar una ducha caliente.

Cito su post

pues mejor, yo desconozco que un motor frío al relentí pueda calentarse en minutos, pero si a Él su motor se calienta así de rápido, mejor que mejor

hoy 23 de diciembre pero del 2007 publiqué este brico nº 15,  hoy cumple justamente 10 años del brico más eficiente y rentable que jamás he construido, cierto es que la idea inicial no fue mia si no de Gofio, y en base a ella desarrollé mi particular versión, que durante estos 10 años no ha sido modificada en nada para mejorarla, pues no le ha hecho ninguna falta.

lo suelo usar más de 100 veces al año y desde entonces no ha sufrido averia alguna, ni en la electroválvula, ni en el termocontacto ni en el termómetro, ni en fugas..........................


10º aniversario   1º .tarta   2º .tarta  3º .tarta  4º .tarta  5º .tarta  6º .tarta  7º .tarta  8º .tarta  9º .tarta  10º .tarta



65.390

FELICIDADESSSS!!!

Yo voy a ponerme en breves con este sistema, con alguna posible variación, asi que ya la compartiré!!!

Muchas gracias por compartir!!!

Cita de: kitopa en Enero 21, 2018, 21:45:10 pm
FELICIDADESSSS!!!

Yo voy a ponerme en breves con este sistema, con alguna posible variación, asi que ya la compartiré!!!

Muchas gracias por compartir!!!

  Fuerza y para delante........
Cualquier novedad se agradece.

             GOFIO....saludon........
 

Un par de dudas.
El serpentín cromado ¿queda en paralelo con el radiador de calefacción? O cierras de alguna manera el paso del agua por el radiador?

Porque la precaución de cromar el serpentín? Las cañerías de agua en las viviendas son de cobre..

Obra maestra!
Cuando acceda al depósito valoraré la opción de instalarlo...

Una pregunta... el tema itv... cua do te miren los bajos del coche..y vean esas tuberias de cobre... te dara o dio algun problema???

Cita de: Corucamper en Enero 01, 2019, 22:16:28 pm
Una pregunta... el tema itv... cua do te miren los bajos del coche..y vean esas tuberias de cobre... te dara o dio algun problema???

llevo 12 años y las misma cantidad de ITV con ellos instalados, supongo que lo habrán visto en casi todas las inspecciones de bajos y nada me han dicho nunca, ni de esos tubos ni de los 8 elementos que llevo instalados en los bajos:

1-batería secundaria
2-deposito de sucias
3-caja con bomba de agua y depósito de expansión.
4-estantería para alojar escalón
5-caja para cuñas de nivelación
6-depósito de agua limpia con calentador Gofio
7-otra batería secundària
8-caja para gato y llave de ruedas

Jooooooder
Y yo super rayado por ponerle los depositos de agua en los bajos... que si me pasara que si no...
Gracias alcasa
P.d : eres un put.... artista!!!

Cita de: Corucamper en Enero 02, 2019, 17:38:50 pm
Jooooooder
Y yo super rayado por ponerle los depositos de agua en los bajos... que si me pasara que si no...
Gracias alcasa
P.d : eres un put.... artista!!!

Yo tambien llevo esos tubos que van del motor al deposito por debajo de la carrocería, y bastantes cosas más que no iban especificadas en el proyecto del ingeniero. Estaba temblando y varias noches sin dormir antes de pasar la primera ITV, La verdad es que no ponen muchas pegas, ni se ponen a mirar si tornillos o otras cosas no coinciden(por lo menos a mi), ITV sin problemas y a dormir tranquilo. A veces nos preocupamos demasiado y después no es para tanto.

Que gran brico, eres un maquina!! Muchas gracias por compartirlo de esta manera tan gráfica, me voy a animar a intentralo! Muchas gracias @alcasa!

Cita de: JLozano en Abril 19, 2019, 11:05:37 am
Que gran brico, eres un maquina!! Muchas gracias por compartirlo de esta manera tan gráfica, me voy a animar a intentralo! Muchas gracias @alcasa!

¿has visto el vídeo?

Hola, antes de nada quería felicitarte por todos los trabajos, son de una grandísima ayuda a todos los que queremos animarnos y buscar formas para ir haciendo cosas en nuestras furgo, gracias!!

Después de todo lo que llevo leyendo, me gustaría preguntarte consejo sobre que sistema instalarías como si fuera para ti :)

Somos una pareja con una niña, y nos gustaría ponerle agua caliente en nuestra t5
Vamos a veces a camping pero muchos fines de semana y ciertas salidas nos quedamos a nuestro aire, aquí es donde usaríamos más el agua caliente.

He leído sobre los sistemas a través del sistema de refrigeración y me encara la verdad, pero como no me gusta mucho la idea de calentar todo el agua... ya sabes... preferiría hacer un boiler de 8 o 10L de inox para los bajos con un serpentín para el refrigerante.
Por otro lado me gusta mucho el boiler elegna por su simpleza y limpieza de instalación, de echo tengo uno pero aun así, antes de montarlo me estaba preguntando si me será suficiente los 6 litros d este boiler...

Que opinas sobre esto, que te parece?? Sería bueno lanzarse y fabricarme mi boiler?? O mejor termino de instalar el elegna??

Gracias!!!
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/brunorl/smiley.jpg)

Según desees conservar tu actual VW T-5 unos años o muchos, el boiler elgena te permitiría sacarlo de tu furgo y traspasarlo a la nueva.

ventajas del boiler Elgena:  fácil de instalar, en pocas horas lo tendrías instalado, ver brico:

(https://lh6.googleusercontent.com/-cM6_NQY_XA4/TsvtoC7CKBI/AAAAAAAAD2A/GkzhvOXklog/s512/34.jpg)

Brico nº 72: Instalación sencilla de calentador boiler elgena en [VW T-5]  (http://www.furgovw.org/index.php?topic=223040.msg2222958#msg2222958)

si necesitaras el agua caliente para 3 duchas, habiendo instalado una cabina de ducha plegable en el interior, los 6 litros del boiler Elgena van muy justos, mejor pensar en el modelo mayor de 10 litros.

sería suficiente para lavar la vajilla de almuerzos, comidas y cenas, asearse por la mañana y otros usos(** luego detallo el tiempo de calentamiento)

al tener que calentar el agua con la electricidad de batería, hay que contar con el consiguiente desgaste más acusado de ellas, por lo que necesariamente habrá que contar con una capacidad mínima de 150AH de baterías de AGM o gel, y mejor si se conecta el boiler cuando tenemos el motor en marcha.  Teniendo mucho en cuenta, que tras vaciar la/las baterías al conectar el boiler con el motor parado, luego habrá que conectarle el cargador de 220v para recargarlas o tener el motor en marcha durante unas 10 horas.

el boiler elgena de 6 litros tarda algo más de media hora en calentar el agua contenida en su interior, alcanza temperatura muy alta que impide la proliferación de bacterias en su interior y con sus 6 litros mezclados con agua fria, se consiguen unos 25 litros de agua a unos agradables 40ºC.(dependiendo de la temperatura del agua fría)
en el caso de terminarse el agua del depósito mientras se está usando agua caliente, al rellenar el depósito, hay que purgar el aire del interior del boiler o se podría quemar su resistencia si lo conectamos y en su interior hay aire en vez de agua


sobre las ventajas e inconvenientes del sistema Gofio que es el que yo llevo en mi furgo objeto de este brico, detallo primero sus inconvenientes:

no se tiene agua caliente por las mañanas con el motor parado, no funciona ni arrancando el motor al ralentí, hay que circular con la furgo un mínimo de 20 minutos.  al calentar el agua del depósito a 40ºC (temperatura que tengo ajustado el termocontacto) se pueden crear bacterias en el agua calentada no consumida si se deja ésta durante dias,  solucionado al consumirla toda y hacer una limpieza de los depósitos una vez al año con peróxido de hidrógeno.  Si piensas cambiar de furgo en ciertos años, será difícil desmontar el sistema para instalarlo en tu nueva furgo.

ventajas:
como el serpentín va instalado dentro del depósito, no resta espacio dentro de la furgo.
se puede accionar el calentador aunque el depósito esté a 1/4 de capacidad y no hay que purgarlo al terminarse
se disponen de todos los litros de agua del depósito caliente, no hay desgaste de baterías ni se han de recargar tras usarlo.
la energía de calentar el agua sale de la energía calorífica que le sobra al motor.
con este sistema hay que adoptar la costumbre de ducharse por la tarde-noche o levantarse por la mañana y circular un rato (20 minutos) hasta conseguir la temperatura, parar en un lugar adecuado y efectuar, ducha, aseado, desayuno y a seguir.
En invierno, con el motor a temperatura de funcionamiento se calientan 65 litros de agua a 40ºC en 10 minutos, en verano bastan con 7 minutos.

en caso de caluroso verano, circulando en fuertes subidas de puerto de montaña, activar el calentador, descarga de exceso de temperatura el motor, a la vez que se calienta el agua del depósito.

el único mantenimiento es limpiar su interior una vez al año, introduciendo un litro de agua oxigenada y 4 litros de agua en el interior del depósito, circular un rato, dejarlo en su interior unos días, 4 aclarados a través de su bomba y grifo y listo



76.558

gracias por la respuesta!

Cita de: alcasa en Abril 07, 2020, 19:22:29 pmsi necesitaras el agua caliente para 3 duchas, habiendo instalado una cabina de ducha plegable en el interior, los 6 litros del boiler Elgena van muy justos, mejor pensar en el modelo mayor de 10 litros.

Habia pensado en esto, pero por las dimensiones creo que ya no cabe en el armario... no se si se podría o seria conveniente buscarle sitio en los bajos... en fin de todas formas sigue teniendo mucho consumo eléctrico, pero desde luego que por capacidad seria mejor el de 10 L. Supongo que instalando unas placas solares podríamos contrarrestar un poco el problema pero no se hasta que punto

Cita de: alcasa en Abril 07, 2020, 19:22:29 pmel boiler elgena de 6 litros tarda algo más de media hora en calentar el agua contenida en su interior, alcanza temperatura muy alta que impide la proliferación de bacterias en su interior y con sus 6 litros mezclados con agua fria, se consiguen unos 25 litros de agua a unos agradables 40ºC.(dependiendo de la temperatura del agua fría)

Otra duda que me surge, es si suponiendo que pudiéramos generar entre 20 y 25 litros de agua con una temperatura agradable, entre 35 y 40 grados, y pensando en usar la bomba de origen sumergida en el tanque creo que por características daba 10 litros/minuto, podríamos estimar sobre 20 minutos de agua para duchas?


El sistema gofio me parece buenísimo, pero usais cloro o algunos desinfectantes en los llenados pensando en las dichosas bacterias como la legionela?
Como ves el fabricar un boiler de inox para los bajos con un serpentin como el gofio? Este podria tener entre 8 y 10 litros, que te parece??

Cita de: brunorl en Abril 08, 2020, 12:11:16 pm......................por capacidad seria mejor el de 10 L. Supongo que instalando unas placas solares podríamos contrarrestar un poco el problema pero no se hasta que punto..................................

ni que llenaras todo el techo con placa solares tendrías suficiente, calentar agua con energia electrica, se necesita mucha.

Cita de: brunorl en Abril 08, 2020, 12:11:16 pm.............Otra duda que me surge, es si suponiendo que pudiéramos generar entre 20 y 25 litros de agua con una temperatura agradable, entre 35 y 40 grados, y pensando en usar la bomba de origen sumergida en el tanque creo que por características daba 10 litros/minuto, podríamos estimar sobre 20 minutos de agua para duchas?................................................

ahí no te puedo dar la cifra, lo que si te puedo decir es mi experiencia; tengo un depósito de 65 litros, partimos de él lleno, lo caliento y nos da para dos duchas (rapiditas), mi señora consume más agua que yo, lleva el pelo largo, yo bola billar, lavamos vajilla de cena, desayuno y cacharros de la comida, y en alguna ocasión, no encontramos donde repostar y volvimos a ducharnos los dos, llegando a vaciar el depósito.

Cita de: brunorl en Abril 08, 2020, 12:11:16 pm....................El sistema gofio me parece buenísimo, pero usais cloro o algunos desinfectantes en los llenados pensando en las dichosas bacterias como la legionela?..............................

hará unos 13 años que instalé el calentador Gofio, nunca repostamos agua de manatial ni similar, siempre repostamos en grifos de agua tratada (que obviamente contiene cloro), nunca nos ha pasado nada, una vez al año limpio el depósito con un litro de agua oxigenada y 4 litros de agua, traspasando esta mezcla al depósito de grises por la bomba y grifo que es a la vez de grifo de fregadera y alcachofa de ducha, por lo que desinfecto también los conductos.  al llegar a casa, tras calentar agua, si no la hemos gastado, no guardo esa agua durante dias, pues es allí cuando puede proliferar la legionela. Nunca bebemos del agua del depósito, tanto para cocinar como para beber, gastamos agua mineral embotellada,
Usamos la furgo de forma intensa, unas 70 noches al año y en viajes de verano/vacaciones, duchas diarias con nuestra cabina de ducha plegable:

(https://lh3.googleusercontent.com/vCGxDsqvuo7wj-L3sfyVR4c7zdNvxoYsfb5p36JVOpwuDuETsYI8O8poaYEXlpZ3TjjRYebYZhabCPw-EeG2nQFBiNhl-5y2KVXpOsfy9lZg_ljYn1pKYlKxbcaHPI9Jo5pvQU5bB3r9WP7D1PIatbXGhXSeQLHAUgCpt4ja4QUowDGdOUBWFlv16DvwYzVNOnY6w7BnvAtrcrbp6GiKYSiwM1eRl5gQntbaXFXh8eNsttuRxqH6UcEMNX78Tk6TbBFFqLf1FRi2eT0ULoE_ap9BpUfpmqxIcFUgmTBOl3Vnzc2sYVeVmyiqttPzGHkbkju9obolyS6-0uZ5B95YMpqtvLVyVloIbApq8XUiQLmhShpVNwKqo0gUvskZPJWvtw3F86K_oVMfG3WvCHWzn5_cp6h3dr4llz-5b6yFLXlfBA8NrTrw0XnVc-afhYJUg2o7KMm3oynUMzEw5SJ9PpBNWk3mXgxukzUta2YJSA-V5dYomkfAllwSR1iUukP6n4UbW8x3sF7VIBBoRGn22SvmK8cftCB_IvMOzwjSKissBB-KuGspb61bjxC8HlS01gLDjAkmpAHWm5M0ffNs6qYTThlF1Vg9mHpbDXBwx7B2eHz8iAojctMyoyFxK2Q81lYDcX8ujGRA7DPHBojUrkvAn_cpyzFHiw=w890-h667-no)

Brico nº 160: Cabina ducha plegable (versión 3ª) en nylon espinaker y cubeta de pvc de 0,75 mm. (https://www.furgovw.org/index.php?topic=347666.msg4415001#msg4415001)

Cita de: brunorl en Abril 08, 2020, 12:11:16 pm....................Como ves el fabricar un boiler de inox para los bajos con un serpentin como el gofio? Este podria tener entre 8 y 10 litros, que te parece??

sería lo mejor de lo mejor, algo costoso pero lo mejor, yo he probado los dos sistemas y para mi mucho mejor el Gofio que el boiler Elgena


76.600

Sinceramente, me convence muchísimo el calentador gofio, espectacular! y aunque de momento use el boiler eléctrico y pequeño para tener un poco de agua caliente..., empezaré con ello sobre todo gracias a tus post, seguro que una vez instalado ya para muchos años! pero todovía tengo alguna duda sobre su instalación, a parte de las que "seguro" irán surgiendo...

Para ir empezando a hacer el diseño y materiales, como lo ves mejor... boiler (inox y aislado) en los bajos con serpentin?(para no calentar todo el agua) o directamente como lo tienes en el deposito?

Tengo que comprarme una válvula termostatica para el boiler elgena, pero con la intención de que sirva para el gofio en los bajos (si se puede)... cual me recomiendas?

Para completar la instalación y poder sacarle partido, le instalaré otro deposito de agua para los bajos, seguramente el de 57 litros que se monta al lado de la rueda de repuesto, y creo que podré unirlo al deposito original por la válvula de vaciado de éste.

de nuevo gracias por todo

Obviamente la mejor instalacion aunque mas compleja, sería hacer un boiler inox bien aislado termicamente con armaflex o similar y ubicarlo en los bajos con un serpentin interior que caliente el agua a tope de la temperatura que dé el refrigerante del motor a sus 85°C., Mataría la posible formación de bacterias, y a la salida, instalas la válvula termostatica para que haga la mezcla a la temperatura que desees. Ese boiler lo puedes hacer de la capacidad mayor que te permitan los huecos que encuentres en los bajos, pero con 15 litros tendrías de sobras

¿Has visto el vídeo del primer mensaje de este hilo?   Hay dos, uno resumido de media hora y el integro de hora y media



76.660

Si, habia visto el de media hora completo, y ayer pude ir viendo el largo en ciertos momentos para completar.
Hasta parece fácil viéndotelo hacer :)

Sin ninguna duda, creo que es el sistema mas equilibrado en cuanto a instalación / efectividad / coste.

Es para instalar en una T5, tengo que buscar por los bajos donde coincidirán los tubos del refrigerante para hacerlos llevar hasta el serpentín. Por el esquema entiendo que la salida del serpentin se une con el refrigerante (frío) que ya salió del radiador verdad?

Lo que mas me cuesta es lo de las dichosas bacterias (legionela), supongo que por desconocimeto, lo unico que sé es lo que pude leer, pero a veces esto puede entenderse mal... lo mejor es en base a la experiencia por eso tu opinión y uso me interesa mucho.

Ciertas medidas como la de llenar siempre en sitios con agua tratada (clorada), no dejar el agua caliente demasiado tiempo estancada en los depositos (estando de viaje ya es casi imposible), desinfectarlo una vez al año tal como tu dices... son las que debemos hacer , pero por asegurarse... como el agua no es para consumo, sino para aseo y fregoteo...

Podría echar algún desinfectante (tipo pastilla o solución) en cada llenado? Sería prudente o innecesario

Se podría llevar la temperatura del tanque a 50º sin deterioro de los materiales? Lo pregunto pensando el la temperatura para la no proliferación de bacterias

Gracias

Cita de: brunorl en Abril 10, 2020, 10:13:30 am...................... Por el esquema entiendo que la salida del serpentín se une con el refrigerante (frío) que ya salió del radiador verdad?......................

no exactamente, aunque en algunos motores los retornos ya refrigerados de ambos radiadores se unen antes de entrar en el bloque motor;  la entrada y salida del serpentín se intercala con dos "T" en el circuito desde el bloque motor al radiador de calefacción interior entre ambos elementos, para no interferir en el sistema de refrigeración del motor

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/124_big.jpg)

Cita de: brunorl en Abril 10, 2020, 10:13:30 am......................Lo que mas me cuesta es lo de las dichosas bacterias (legionela), supongo que por desconocimiento, lo único que sé es lo que pude leer, pero a veces esto puede entenderse mal... lo mejor es en base a la experiencia por eso tu opinión y uso me interesa mucho.
Podría echar algún desinfectante (tipo pastilla o solución) en cada llenado? Sería prudente o innecesario...........................

por lo que dijo la forera Mirentje en este hilo, estas bacterias mueren a partir de los 60º, por lo que un boiler que alcance la temperatura del motor a los 85º ya es más que suficiente para asegurar el agua libre de bacterias activas.

aunque estas bacterias sólo nos perjudican cuando entran en nuestro cuerpo si inhalamos el vapor o en pequeñas gotas que podamos respirar, si la ingerimos, los ácidos gástricos las destruyen

lo de poner pastillas potabilizadoras, nunca está de más, pero yo nunca lo he hecho en todos estos años de uso

Cita de: brunorl en Abril 10, 2020, 10:13:30 am......................Se podría llevar la temperatura del tanque a 50º sin deterioro de los materiales? Lo pregunto pensando el la temperatura para la no proliferación de bacterias

llevar a esta temperatura de 50 ó 60º el agua en el depósito de prolipopileno para matar las bacterias, lo veo arriesgado, ya que se reblandecería el plástico y con el peso del agua y las sacudidas que al circular pueden haber dentro, le veo el peligro de que se deforme y en ultimo caso de rotura del depósito.

Genial! Voy a buscar si encuentro algún manual de taller de la t5 e investiga por los bajos a ver dónde encuentro estos tubos de la calefacción en donde podría insertar las "Ts" del serpentín.

La bomba que tengo que poner en el depósito de los bajos, alguna en especial?

Las sondas con la pantalla digital que veo en el vídeo las conozco y funcionan bien, le buscare sitio haber donde la puedo instalar.

Como te dije es para instalar en una t5, por favor si tienes alguna idea o consejo para esta furgo será muy bien recibida !!

Gracias!


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La VW T5 california, tiene el depósito de agua de tan sólo 25 litros de capacidad, totalmente insuficiente para cualquier uso digno (obviamente su diseñador nunca viajó en furgo varios días seguidos).

 Mi consejo sería instalar el deposito adicional que va situado junto a la rueda de repuesto y conectar ambos depósitos con dos tubos bien gordos como mínimo.

Anular la bomba sumergible del depósito de origen e instalar una bomba externa con presostato a la salida del depósito inferior (yo tengo la fiamma aqua 8 ) tras ella, instalar una T  ;  una salida al boiler y la otra a la válvula termostática, donde se une con la salida caliente del boiler, la mezcla a temperatura caliente iría directa al consumo al grifo o grifo-ducha

Justo! Este mismo depósito que comentas es el que voy a instalar, en la página de lulukabaraka creo que lo tenían y bien de precio.

Sobre la conexión al depósito original había visto un post que la conexión de los dos depósitos la hacia a través de la misma válvula de descarga del original, por las fotos me pareció que el tubo puede ser de pvc de 25 o 32mm, me parece la mejor opción para conectarlos.
Para vaciarlos cuando no se usen le haré un grifo en los fondos del nuevo.

Tengo que verlo pero en este mismo post comenta que en los bajos no hay espacio suficiente para poner una bomba exterior y acabo poniendo una sumergible. En cualquier caso lo veré porque sin duda prefería la exterior, por facilitar operaciones de averias y por la garantía como el uso que comentas!

El presostato ya lo tengo instalado, pero debajo del grifo del fregadero. Seguí también tu post que tienes publicado sobre esto , y entre el presostato y el grifo intercalé una "T" para la ducha trasera.


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Cita de: brunorl en Abril 11, 2020, 09:08:01 amSobre la conexión al depósito original había visto un post que la conexión de los dos depósitos la hacia a través de la misma válvula de descarga del original, por las fotos me pareció que el tubo puede ser de pvc de 25 o 32mm, me parece la mejor opción para conectarlos.
Para vaciarlos cuando no se usen le haré un grifo en los fondos del nuevo.

si hablamos del mismo hilo, ya dije en él que conectar los dos depósitos por ese único tubo es un error, con ello jamás se llenará totalmente el depósito inferior, a ese depósito inferior hay que facilitarle que salga el aire a medida que va entrando el agua por una manguera y conectarlo en el otro extremo de donde se ha conectado la manguera que viene del desagüe del depósito original.


si te fijas en la web de luluka, para VW T5 california, que no sea syncro, no solo está este depósito de 57 litros, que sumados a los 25 de origen harían un total de 82 litros, si no que hay otro depósito de 29 litros que junto al de origen sumarían un total de 54 litros, dejando el espacio junto a la rueda de repuesto libre para instalar el boiler


76.738

Cita de: alcasa en Abril 11, 2020, 18:32:47 pmsi hablamos del mismo hilo, ya dije en él que conectar los dos depósitos por ese único tubo es un error, con ello jamás se llenará totalmente el depósito inferior, a ese depósito inferior hay que facilitarle que salga el aire a medida que va entrando el agua por una manguera y conectarlo en el otro extremo de donde se ha conectado la manguera que viene del desagüe del depósito original.

Si, creo que es el mismo hilo, este me parecía la forma de unir los depositos mas limpia. Tambien tenia pensado hacer las uniones en los tubos que facilita que salga el aire cuando entra el agua, con estas salidas de aire, crees que sera suficiente? lo que me preocupaba es la velocidad de vaciado de la válvula del original, me parecía lenta, sera por el tamaño y esto me obligara a llenar lento también... pero era el mejor sitio que veía.
Una opción buena sería en el hueco de la batería del maletero pero yo aquí tengo una batería.
Se te ocurre algun otro sitio para conectarlos?

Vi los depósitos, es otra opción, esta puede ser una muy buena idea, pero tengo que buscar la forma de unir los depósitos si no uso la valvula del original

Cita de: brunorl en Abril 13, 2020, 08:24:51 amSi, creo que es el mismo hilo, este me parecía la forma de unir los depositos mas limpia. Tambien tenia pensado hacer las uniones en los tubos que facilita que salga el aire cuando entra el agua, con estas salidas de aire, crees que sera suficiente? lo que me preocupaba es la velocidad de vaciado de la válvula del original, me parecía lenta, sera por el tamaño y esto me obligara a llenar lento también... pero era el mejor sitio que veía.
Una opción buena sería en el hueco de la batería del maletero pero yo aquí tengo una batería.
Se te ocurre algun otro sitio para conectarlos?

Vi los depósitos, es otra opción, esta puede ser una muy buena idea, pero tengo que buscar la forma de unir los depósitos si no uso la valvula del original

Lo ideal sería sustituir esa válvula de vaciado del depósito de origen por un pasamuroso mas grande posible, ya que el paso interior de la válvula reduce mucho el paso, para desenroscarla y roscar el nuevo pasamuros en ese depósito, no es imposible pero si algo complejo

Por fin me decidí a instalar el boiler, es un elgena de 6L y lo instale según tu brico de este mismo boiler, lo único que es diferente es la válvula mezcladora que es la de la marca Truma solo porque es la que encontré.

Al probarlo todo me dio la impresión que el caudal había bajado ligeramente pero en cualquier caso sigue estando bien. El caso es que el presostato que activa el grifo y ducha ahora ya no paran la bomba... con los grifos cerrados la bomba sigue funcionando intermitentemente así que tengo que apagarla en el interruptor. Entiendo que entre las mangueras, válvula mezcladora ect... va perdiendo presión y ahora en el presostato no le llegue la presión para cerrar.

Desmonte el presostato y corte un poco de espira del muelle pero ahora tengo el problema al revés, aunque habrá el grifo o ducha le cuesta activarse la bomba y antes de cerrar el grifo la bomba ya se para! Es decir que no trabaja continuo... me imagino que tendré que tarar mejor este muelle verdad? Es bastante preciso


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¿Donde intercalaste el presostato?  debería de estar lo mas cerca posible del grifo de salida, o si tienes dos grifos, mmmm, la cosa se complica; justo antes de la T que deriva del agua mezclada y va hacia los dos grifos, si la distancia entre esta T y ambos grifos es mucha (mas de 50 cm), la manguera debería ser armada con malla para que no dilate y le dé falsa presión al presostato, y si sigue fallando, pues tocará instalar dos presostatos lo más junto posible a los grifos

Tengo la ducha trasera conectada con una T justo debajo del grifo del lavabo y el presostato justo antes de esta T, con lo que el orden desde la bomba es:
Bomba, boiler, Valvula premezcla, presostato y T con ramales uno para ducha y otro para grifo lavabo

El caso es que hasta que monte el boiler, esto funcionaba bien... pero ahora con el boiler y mezcladora es cuando no va bien, por eso pensé que podría tener que ver la caída de presión.

Sino lo mejor es como dices, un presostato para ducha y otro para grifo y con esto debería ir bien
Gracias!


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Hola gente,

Además de recircular el agua del motor, se podría también usar el aire caliente de una calefacción diesel estacionaria? Alguien lo ha hecho así?

Usando por ejemplo este depósito: https://es.heatso.com/surecal-22-litre-5-81-gal-horizontal-twin-coil-calorifier/

He buscado en el foro sin encontrar respuesta, perdonad si ya está contestado en algún hilo!

Muchas gracias por adelantado!

Cita de: Silthion en Mayo 05, 2020, 22:51:07 pmHola gente,

Además de recircular el agua del motor, se podría también usar el aire caliente de una calefacción diesel estacionaria? Alguien lo ha hecho así?

Usando por ejemplo este depósito: https://es.heatso.com/surecal-22-litre-5-81-gal-horizontal-twin-coil-calorifier/

He buscado en el foro sin encontrar respuesta, perdonad si ya está contestado en algún hilo!

Muchas gracias por adelantado!

Si lo buscas, existe en el mercado un boiler que utiliza el aire caliente de una calefacción webasto y/o ebespacher para calentar agua, pero es voluminoso

Si hay alguien que tiene pensado hacerse el serpentin con el tubo de cobre, tengo el pequeño extintor de 1 kg que he utilizado como molde para hacerlo, que voy a deshacerme de el.

Si alguien lo quiere, se lo regalo, incluso se lo puedo enviar

Cita de: alcasa en Junio 10, 2021, 12:58:15 pmSi hay alguien que tiene pensado hacerse el serpentin con el tubo de cobre, tengo el pequeño extintor de 1 kg que he utilizado como molde para hacerlo, que voy a deshacerme de el.

Si alguien lo quiere, se lo regalo, incluso se lo puedo enviar

al no pedirlo nadie, ayer lo he entregué al punto de residuos de reciclaje






control de visitas, 13-6-21, 11:35h.=83.320

Hola.

En primer lugar, mi enhorabuena a los artistas que se han currado este sistema y el brico, esta genial.

Yo tengo un boiler de 10L que viene con resistencia y además con serpentín interno de fábrica para conectar al circuito del refrigerante de la furgo, es un surejust 10L vertical. Hasta ahora solo lo había usado con las resistencia eléctricas por que en verano casi no hace falta calentar el agua......pero aaaaaaamigo en invierno.....la cosa cambia y las resistencias gastan un cojon de batería, así que voy a aprovechar para conectar el serpentín.
En teoría solo tengo que sacar el ramal desde el circuito de refrigerante y conectarlo al serpentin, pero me surgen varias dudas, allá voy:

• Mi furgo es una Boxer del 2017. ¿Alguien sabe por dónde van los tubos al radiador de la calefacción? O tiene algún esquema del circuito? He buscado pero no he encontrado nada de info

• qué tipo de tubería habéis usado?? Mi idea es usar manguera flexible, estilo a las de agua, de plástico reforzado con malla, y bridas metálicas reforzadas. ¿Puede valer o tiene que ser algo mas especifico?

• Desde el motor a la zona de mi boiler habrá como 1,5m de distancia. Tendrá pitera el circuito de hacer circular el refrigerante hasta allí? O necesitare ponerle una bomba de recirculación?

• En principio el boiler esta preparado para almacenar el agua a los 85-90 grados que pueda calentar el refrigerante, y lleva válvula de seguridad de presión, pero vosotros como veis llevar agua almacenada tan caliente? Le veis algún posible peligro?

Muchas gracias. Un saludo!

Cita de: LaBichoVan en Diciembre 16, 2021, 13:47:25 pm...............,
1- qué tipo de tubería habéis usado?? Mi idea es usar manguera flexible, estilo a las de agua, de plástico reforzado con malla, y bridas metálicas reforzadas. ¿Puede valer o tiene que ser algo mas especifico?

2- Desde el motor a la zona de mi boiler habrá como 1,5m de distancia. Tendrá potencia el circuito de hacer circular el refrigerante hasta allí? O necesitare ponerle una bomba de recirculación?
......................

Sólo me sé las respuestas de dos de tus preguntas:

1-hay que poner manguito de caucho armado especial automoción, pora circuitos de refrigerante.  lo encontrarás en casas de suministros y repuestos de automoviles o casas de hidráulica.

Ten presente intercalar dos valvulas manuales para poder aislar el circuito en caso de fuga de líquido refrigerante.


2-la bomba del circuito de refrigerante tiene potencia de sobra para llevar el liquido a tu boiler, lo que puede ocurrir al interferir en el ramal que va al radiador de calefacción, que al abrir ésta, le cueste pasar por el boiler

Cita de: alcasa en Diciembre 16, 2021, 14:12:21 pmSólo me sé las respuestas de dos de tus preguntas:

1-hay que poner manguito de caucho armado especial automoción, pora circuitos de refrigerante.  lo encontrarás en casas de suministros y repuestos de automoviles o casas de hidráulica.

Ten presente intercalar dos valvulas manuales para poder aislar el circuito en caso de fuga de líquido refrigerante.


2-la bomba del circuito de refrigerante tiene potencia de sobra para llevar el liquido a tu boiler, lo que puede ocurrir al interferir en el ramal que va al radiador de calefacción, que al abrir ésta, le cueste pasar por el boiler

Gracias alcasa. Apuntado el tema de la tuberia. Las llaves de corte ya tenia pensado instalarlas. Lo que no termino de tener claro es si poner la electroválvula para cortar el circuito, por eso preguntaba posibles peligros de almacenar agua tan caliente.

Respecto a la poner la bomba, probare a ver que tal funciona sin bomba, y si lo viera necesario ya la intercalaria a futuro. Por lo que dices, el circuito de refrigerante de la calefacción solo funciona al activar la propia calefacción, poniendo en marcha alguna bomba?? o siempre esta recirculando? Sino con apagar un rato la calefacción para que recircule el ramal hacia el boiler suficiente. Al ser un deposito de 10L, cuando la furgo este en marcha debería calentarse rápido el agua. De momento este finde me voy a entretener en cotillear toda la zona del motor, a ver si saco algo en claro con los circuitos

Cita de: LaBichoVan en Diciembre 16, 2021, 13:47:25 pmHola.

En primer lugar, mi enhorabuena a los artistas que se han currado este sistema y el brico, esta genial.

Yo tengo un boiler de 10L que viene con resistencia y además con serpentín interno de fábrica para conectar al circuito del refrigerante de la furgo, es un surejust 10L vertical. Hasta ahora solo lo había usado con las resistencia eléctricas por que en verano casi no hace falta calentar el agua......pero aaaaaaamigo en invierno.....la cosa cambia y las resistencias gastan un cojon de batería, así que voy a aprovechar para conectar el serpentín.
En teoría solo tengo que sacar el ramal desde el circuito de refrigerante y conectarlo al serpentin, pero me surgen varias dudas, allá voy:

• Mi furgo es una Boxer del 2017. ¿Alguien sabe por dónde van los tubos al radiador de la calefacción? O tiene algún esquema del circuito? He buscado pero no he encontrado nada de info

• qué tipo de tubería habéis usado?? Mi idea es usar manguera flexible, estilo a las de agua, de plástico reforzado con malla, y bridas metálicas reforzadas. ¿Puede valer o tiene que ser algo mas especifico?

• Desde el motor a la zona de mi boiler habrá como 1,5m de distancia. Tendrá pitera el circuito de hacer circular el refrigerante hasta allí? O necesitare ponerle una bomba de recirculación?

• En principio el boiler esta preparado para almacenar el agua a los 85-90 grados que pueda calentar el refrigerante, y lleva válvula de seguridad de presión, pero vosotros como veis llevar agua almacenada tan caliente? Le veis algún posible peligro?

Muchas gracias. Un saludo!

Hola, aunque no tengo experiencia propia en este tipo de instalación me estuve informando hace años por un proyecto que al final no se llegó a realizar, espero que te pueda ser de utilidad.

En cuanto al circuito de calefacción no te puedo ayudar pero tendrás que localizarlos para insertar las derivaciones tanto a la ida como a la vuelta.

Para la tubería desde las derivaciones hasta el calentador se utiliza manguito de automoción o tubería de cobre con coquilla aislante. En ningún caso tubería de plástico ya que no aguantan la temperatura tan alta del refrigerante.

Pienso que mientras no reduzcas el diámetro de los tubos y se mantenga el mismo caudal que el circuito original la bomba no sufrirá por la prolongación del circuito.

El boiler está preparado para esa temperatura pero siempre he visto que a la salida del agua caliente se pone una válvula mezcladora bien manual o termostática con el fin de bajar la temperatura 25 o 30 grados y evitar quemaduras graves. La válvula de seguridad de presión la pondría con un tubo al exterior.


Saludos

Cita de: LaBichoVan en Diciembre 16, 2021, 14:26:41 pmGracias alcasa. Apuntado el tema de la tuberia. Las llaves de corte ya tenia pensado instalarlas. Lo que no termino de tener claro es si poner la electroválvula para cortar el circuito, por eso preguntaba posibles peligros de almacenar agua tan caliente.

Respecto a la poner la bomba, probare a ver que tal funciona sin bomba, y si lo viera necesario ya la intercalaria a futuro. Por lo que dices, el circuito de refrigerante de la calefacción solo funciona al activar la propia calefacción, poniendo en marcha alguna bomba?? o siempre esta recirculando? Sino con apagar un rato la calefacción para que recircule el ramal hacia el boiler suficiente. Al ser un deposito de 10L, cuando la furgo este en marcha debería calentarse rápido el agua. De momento este finde me voy a entretener en cotillear toda la zona del motor, a ver si saco algo en claro con los circuitos

Una electroválvula que puedas accionar a distancia con un interruptor, te permitirá abrir el paso de refrigerante hacia el boiler sólo cuando necesites agua caliente, o cuando en verano afrontes un puerto de montaña, al abrirle el paso ayuda a bajar la temperatura del refrigerante.

De tenerle siempre el paso abierto, sería contraproducente que cada vez que pongas el motor en marcha, sobre todo en invierno, el motor tardaría más en coger su temperatura de servicio.

En cualquier vehículo no electrico, al conectar la calefacción, se abre una llave de paso que permite circular el líquido refrigerante por dentro del radiador de calefacción, sólo con la presión que ejerce la bomba de refrigerante del motor.

En mi instalación, con el motor caliente en orden de narcha, sólo tarda unos 7 minutos en calentar los 65 litros de agua del depósito a 40°c.

Cita de: Javier Pi en Diciembre 16, 2021, 15:26:26 pmHola, aunque no tengo experiencia propia en este tipo de instalación me estuve informando hace años por un proyecto que al final no se llegó a realizar, espero que te pueda ser de utilidad.

En cuanto al circuito de calefacción no te puedo ayudar pero tendrás que localizarlos para insertar las derivaciones tanto a la ida como a la vuelta.

Para la tubería desde las derivaciones hasta el calentador se utiliza manguito de automoción o tubería de cobre con coquilla aislante. En ningún caso tubería de plástico ya que no aguantan la temperatura tan alta del refrigerante.

Pienso que mientras no reduzcas el diámetro de los tubos y se mantenga el mismo caudal que el circuito original la bomba no sufrirá por la prolongación del circuito.

El boiler está preparado para esa temperatura pero siempre he visto que a la salida del agua caliente se pone una válvula mezcladora bien manual o termostática con el fin de bajar la temperatura 25 o 30 grados y evitar quemaduras graves. La válvula de seguridad de presión la pondría con un tubo al exterior.


Saludos

Hola Javier.

El boiler ya lleva la válvula termostática para mezclar el agua, y la salida de la válvula de seguridad ya la saque fuera de la furgo por tubería  ;)  ;) . Si realmente llevo todo el verano usando el boiler pero solo con las resistencia por que en verano tampoco apetece el agua muy caliente, y con 20 mins encendido ya era suficiente. Pero claro ahora que el agua del deposito esta muy fria....se pega mas de una hora para calentar bien el agua y los amperios van que vuelan  .panico  .panico .

El diámetro de la tubería del serpentín es de 12mm de diámetro interior, creo, el fin de semana lo mediré bien, pero vamos, no creo que el del refrigerante sea mucho mas grande.

Cita de: alcasa en Diciembre 16, 2021, 15:46:27 pmUna electroválvula que puedas accionar a distancia con un interruptor, te permitirá abrir el paso de refrigerante hacia el boiler sólo cuando necesites agua caliente, o cuando en verano afrontes un puerto de montaña, al abrirle el paso ayuda a bajar la temperatura del refrigerante.

De tenerle siempre el paso abierto, sería contraproducente que cada vez que pongas el motor en marcha, sobre todo en invierno, el motor tardaría más en coger su temperatura de servicio.

En cualquier vehículo no electrico, al conectar la calefacción, se abre una llave de paso que permite circular el líquido refrigerante por dentro del radiador de calefacción, sólo con la presión que ejerce la bomba de refrigerante del motor.

En mi instalación, con el motor caliente en orden de narcha, sólo tarda unos 7 minutos en calentar los 65 litros de agua del depósito a 40°c.

Vale. Pensaba que el circuito de refrigerante del motor seria independiente del de la calefacción, y cada uno llevaría su bomba. Entonces igual si que tiene sentido la electroválvula con un interruptor, le seguiré dando vueltas.

A ver si este fin de semana encuentro cuales son las tuberías buenas, les hago fotos y os comento por aquí.

Puedes comprar tuberías de EPDM por Internet a mi me salieron más económicas que en algunos centros de automoción.
Yo también estoy buscando alguna válvula de corte de refrigerante a ver qué encintramos

Cita de: cuv en Diciembre 16, 2021, 23:36:37 pmPuedes comprar tuberías de EPDM por Internet a mi me salieron más económicas que en algunos centros de automoción.
Yo también estoy buscando alguna válvula de corte de refrigerante a ver qué encintramos

Ayer estuve mirando algún sitio en Zaragoza y suelen ir a 4 o 5 euros el metro, sin tener ni idea de estos temas, no lo veo caro, con 3 o 4 metros iré apañao. Las válvulas aun no las he mirado, el fin de semana cotilleare.

Otra duda que tengo son las llaves de corte, para el agua use las típicas llaves de bola de fontanería, de multicapa concretamente. ¿Entiendo que esto servirá también para cortar el circuito de refrigerante no? es que me sobraron 2 jajaja, me vendria de perlas

PERO SON MANUALES NO? yo buscaba algo eléctrico y para automoción y con la idea de poder derivar el circuito solo hacia el serpentin sin que se caliente el motor con una thermo top. lo dificil es encontar valvulas de 3 vias

Cita de: cuv en Diciembre 17, 2021, 21:24:05 pmPERO SON MANUALES NO? yo buscaba algo eléctrico y para automoción y con la idea de poder derivar el circuito solo hacia el serpentin sin que se caliente el motor con una thermo top. lo dificil es encontar valvulas de 3 vias

Sisi estas son manuales. Es por poner una al principio de cada ramal, por poder cortar el nuevo circuito en caso de reparaciones, etc. La electrovalvula seria aparte.

Hola! Un brico genial y que llevo días mirando para instalar en mi furgo, como ya es de hace algunos años, la electrovalvula mencionada ODE ref 4808 3/4 12v 8w no la encuentro por ningún sitio, sabéis de otro modelo especifico?
Buscando hay tanta variedad, que no encuentro ninguna con estas especificaciones...
Entiendo que las medidas de los racords son de 3/4?
Los racords que se sueldan directamente al serpentín están adaptados? tampoco los encuentro en esa medida.
muchas gracias!

Yo estoy voy a usar una válvula en h de Ford fiesta de control de calefacción. Es como una H que cuando la activo se vuelve h. Voy a probar cómo va. Es más económica, 20€ en amaz y específica para refrigerante.

Cita de: albertsphoto en Febrero 14, 2022, 20:07:04 pmHola! Un brico genial y que llevo días mirando para instalar en mi furgo, como ya es de hace algunos años, la electrovalvula mencionada ODE ref 4808 3/4 12v 8w no la encuentro por ningún sitio, sabéis de otro modelo especifico?
Buscando hay tanta variedad, que no encuentro ninguna con estas especificaciones...
Entiendo que las medidas de los racords son de 3/4?
Los racords que se sueldan directamente al serpentín están adaptados? tampoco los encuentro en esa medida.
muchas gracias!

La válvula que puse es de 3/4" pero una de 1/2" también le vale, mientras su paso interior no sea menor que el interior del tubo del serpentin, ya vale.

la válvula que llevo le rosqué dos machones con teflón como estanqueidad, a ellos, se le roscan dos racors dos piezas con junta de teflón y tubo de cobre de 15 mm, al cual soldé tubo de cobre con otro racor roscado al pasatubos o o pasatabiques de la pared del depósito donde conecta con la salida de refrigerante del serpentin, allí le llega el refrigerante mucho más frío que en la entrada, con ello consigo que la electroválvula cuyo límite de temperatura está en los 100°c. vaya bien sobrada de temperatura y dure más años. 

Esta instalación lleva casi 15 años funcionando perfectamente

hoy 23 de diciembre se cumplen 15 años que publiqué este brico nº 15  .tarta  .vwt3  (uno de mis primeros bricos), y sigue funcionando a la perfección sin haberle hecho ninguna modificación ni mejora de ningún tipo, lo sigo usando tal cual lo publiqué aquí, es uno de mis bricos más rentables, me permite disfrutar de agua caliente a un coste de cero €uros ""0€"" aprovechando el calor que le sobra al motor.

feliz aniversario a los muchísimos bricoladores que a raíz de este brico se lo construyeron disfrutando de agua calentita gracias al calor del motor, y como no, un gran agradecimiento al inventor del sistema  .tarta  el forero Marcial con el nick de ""Gofio""  .ereselmejor .tarta  que le da nombre al sistema

 Madre mia, me hago mayor, aun recuerdo la Concentración del foro en Quintanar de la Orden allá por el 2008 cuando nuestro compañero Gofio realizo su montaje en directo, ante la admiración de muchos foreros.
 Gran persona Gofio.