Nueva normativa de homologaciones de placas, toldos, portabicis, antenas

Iniciado por corsair, Junio 19, 2019, 13:55:04 pm

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manuelcastagnal

Cita de: +gvr en Junio 24, 2019, 08:30:28 amEn la última versión del Manual, a la lista de elementos exentos añadieron:

-La instalación o sustitución de rejas separadoras/protectores de cristal de cabina instalados en zona frontal de la caja de carga de vehículos pickup, que no varíe las dimensiones del vehículo.

Antes de la inclusión pagarías por instalarla reja; ahora no.

El día que ponga que la instalación de la placa solar en el techo... está exenta de legalización pues asi será. mientra no. No es una cuestión de intrepretación; es de lectura.

Ahora que, dado que la instalación de una placa implica instalación electrica, dudo que sea tan fácil incluirla en la lista por la mayor implicación técnica que por ejemplo un simple embellecedor de espejo.
si lo pone en la guia que si se puede, y nada lo contradice, ni en el manual que si da la opcion (cosa segura que no excede dimensiones)¿donde pone que no se puede? porque yo solo leo que si se puede, que unas cuantas itvs toquen las narices y nos hagan homologar algo no quiere decir que tengan razon, quiere decir que nos compensa pagar 300 euros antes que irnos a una itv mas lejana, pero NADA dice que no se puede, y la guia (valida porque no hay posteriores ni se dice en ningun lugar que no sea valida) dice que si, que tu has pagado porque tu itv te extorsiono y te parecio mas facil pagar que estar buscando otra itv lo entiendo, puede ser que yo en tu caso tambien pagase para librarme de una pesadilla, pero la ley no dice eso y la guia dice que si podemos, siento que te tocase esa itv pero pagaste porque eran unos mafiosos y te parecio mas facil, pero esa, repito, no es la ley, ni lo que dice la guia, y no me parece justo que los demas tengamos que sufrir esa mala accion de nuestra itv sin pelearlo y que ademas en muchisimas no te lo piden porque no hay que homologar
e= m*c^2
furgonetear sin parar es mi ideal, siempre quiero mas,

mikelfm

Cita de: corsair en Junio 19, 2019, 16:08:30 pmEntonces es así??
Ha cambiado la norma??
Porque hasta donde yo tenía controlado el tema, por estar clasificado un vehículo como autocaravana en ficha técnica ya estaba autorizado a llevar placa solar sin ningún tipo de requisito más.....
Pues sí han encontrado un nuevo "nicho de mercado" vamos a tener muchos problemas ya que creo que ninguno o casi ninguno la tenemos metida en ficha técnica....

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Cita de: corsair en Junio 19, 2019, 16:08:30 pmEntonces es así??
Ha cambiado la norma??
Porque hasta donde yo tenía controlado el tema, por estar clasificado un vehículo como autocaravana en ficha técnica ya estaba autorizado a llevar placa solar sin ningún tipo de requisito más.....
Pues sí han encontrado un nuevo "nicho de mercado" vamos a tener muchos problemas ya que creo que ninguno o casi ninguno la tenemos metida en ficha técnica....

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Yo tengo todo en ficha tecnica , incluida la placa , pero cada vez , y lo digo en serio ,  se me quitan más las ganas de seguir con la Bicha , todo son problemas y quebraderos de cabeza, joerr!!!  , a mi tan solo me parece un  saca dinero , un abuso grandisimo.
Ya se , algunos pensaran , no , si es todo por nuestra seguridad , y bla,bla,bla ( peineta con el dedito ) jijijiji :P

xander_zs

Cita de: papolin en Junio 20, 2019, 12:36:14 pmAl final van a consguir que las tengamos que poner con velcro para poderlas quitar y pasar la dichosa ITV.
Yo la tengo con velcros de esos extrafuertes y sika pero solo en las esquinas esquinas expuestas al viento. Lo puse asi para dejar una camara de aire y por la forma un poco especial de mi techo. Pero como se pongan tontos en la itv. Cuter a la sika y fuera placa para la itv

+gvr

Cita de: manuelcastagnal en Junio 24, 2019, 21:52:04 pmsi lo pone en la guia que si se puede, y nada lo contradice, ni en el manual que si da la opcion (cosa segura que no excede dimensiones)¿donde pone que no se puede? porque yo solo leo que si se puede, que unas cuantas itvs toquen las narices y nos hagan homologar algo no quiere decir que tengan razon, quiere decir que nos compensa pagar 300 euros antes que irnos a una itv mas lejana, pero NADA dice que no se puede, y la guia (valida porque no hay posteriores ni se dice en ningun lugar que no sea valida) dice que si, que tu has pagado porque tu itv te extorsiono y te parecio mas facil pagar que estar buscando otra itv lo entiendo, puede ser que yo en tu caso tambien pagase para librarme de una pesadilla, pero la ley no dice eso y la guia dice que si podemos, siento que te tocase esa itv pero pagaste porque eran unos mafiosos y te parecio mas facil, pero esa, repito, no es la ley, ni lo que dice la guia, y no me parece justo que los demas tengamos que sufrir esa mala accion de nuestra itv sin pelearlo y que ademas en muchisimas no te lo piden porque no hay que homologar

Si piensas que mi postura va porque me atribuyes que traslado en vosotros un resquemor o vierto mi frustación estás pero que muy equivocado.

No llevo placa!!

Y cuando la ponga, que no voy a tardar mucho, la pondré en la baca por una cuestión eminentemente práctica ya que la usaré como mucho un mes al año y necesito que sea de quita y pon porque llevo la baca permanentemente (no barras de techo) y muchas veces necesito toda la superficie de carga en ella libre.

Si la quisiese ponerla pegada o atornillada al techo se que tendría que legalizarla por lo que no me viene bien pagar solo por eso ya que todo lo camper lo tengo, por circunstancias, de quita y pon.

Si la llevo en la baca me responsabilizo yo personalmente. Tengo el RGV y el RGC como respaldo.

Si la llevo como elementos fijado a la carrocería, quien se responsabiliza de la colocación? Que respaldo nomativo tengo? Un folleto de una asociación de ITVeros?
Busco SEPARADOR / REJILLA DE CARGA para WV T4.  http://www.furgovw.org/index.php?topic=250557.0

Busco BARRAS de CARGA para WV T4. http://www.furgovw.org/index.php?topic=295774.0

manuelcastagnal

Junio 25, 2019, 10:44:38 am #64 Ultima modificación: Junio 25, 2019, 10:52:33 am por manuelcastagnal
entonces las itvs que si ven las placas y dicen que estan bien, dentro de la normativa lo hacen mal? por favor que es mas sencillo todo, algunas itvs son tontas o tienen amigos homologadores, seguid asi que dentro de un par de años estais homologando toldo, portabicis y antena
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furgonetear sin parar es mi ideal, siempre quiero mas,

manuelcastagnal

Y quién se hace cargo cuando llevamos un sofá y encima sin atornillar? Pues nosotros, y aquí nos haremos cargo nosotros igual que si atropellamos a alguien nos hacemos cargo o si se pica el cárter nos hacemos cargo aunque vengamos de pasar la ITV, si ya se lavan las manos los seguros en cosas cantadas, en algo tan sencillo de poner y quitar nos dirán ...¿ Y como sabemos que no la quitaste y volviste a poner sin darle el par necesario? Y ala ya nos hacemos cargo, por eso esas cosas "fáciles" de poner y quitar que no exceden dimensiones no se homologan, como no se homologan el sofá en la baca y eso sí que tiene peligro, nosotros seremos responsables, no tiene sentido homologar esas cosas, por eso no pone en ningún lado que hay que homologar la placa y si lo pone en la guía hecha por expertos en interpretar la guía que si se puede, guía que aceptan las itvs, y las cosas son válidas hasta que sale otra ley que contradice, pero si sale una ley que no pone nada pues esa parte sigue siendo válida, esto parece lo de una mentira repetida 1000 veces se convierte en verdad
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roKopep

Cita de: +gvr en Junio 25, 2019, 08:49:52 am.........

Si la llevo en la baca me responsabilizo yo personalmente. Tengo el RGV y el RGC como respaldo.

Si la llevo como elementos fijado a la carrocería, quien se responsabiliza de la colocación? Que respaldo nomativo tengo? Un folleto de una asociación de ITVeros?

amen! .ereselmejor
"Lo esencial es invisible a los ojos"

roKopep

Junio 25, 2019, 16:37:07 pm #67 Ultima modificación: Junio 25, 2019, 16:39:38 pm por roKopep
Cita de: manuelcastagnal en Junio 25, 2019, 14:15:44 pmY quién se hace cargo cuando llevamos un sofá y encima sin atornillar? Pues nosotros, y aquí nos haremos cargo nosotros igual que si atropellamos a alguien nos hacemos cargo o si se pica el cárter nos hacemos cargo aunque vengamos de pasar la ITV, si ya se lavan las manos los seguros en cosas cantadas, en algo tan sencillo de poner y quitar nos dirán ...¿ Y como sabemos que no la quitaste y volviste a poner sin darle el par necesario? Y ala ya nos hacemos cargo, por eso esas cosas "fáciles" de poner y quitar que no exceden dimensiones no se homologan, como no se homologan el sofá en la baca y eso sí que tiene peligro, nosotros seremos responsables, no tiene sentido homologar esas cosas, por eso no pone en ningún lado que hay que homologar la placa y si lo pone en la guía hecha por expertos en interpretar la guía que si se puede, guía que aceptan las itvs, y las cosas son válidas hasta que sale otra ley que contradice, pero si sale una ley que no pone nada pues esa parte sigue siendo válida, esto parece lo de una mentira repetida 1000 veces se convierte en verdad

manuel,
...el sofa, el tractor, el sanbernardo, la suegra o todo ello junto colocado en unas bacas no se considera reforma, sino y sencillamente "equipaje" que, como tal, va debidamente sujeto en un portaequipaje y cuyo transporte está regulado por el RGV así como por el RGC.

Una placa solar atornillada, soldada, cimentada, pegada con sika o hasta con saliva a la estrucutra del vehiculo sí se considera reforma de importancia porque, normativamente hablando, representa un "elemento exterior añadido al vehiculo", al igual que muchos otros elementos a pesar de que el MRV no los mencione de forma explicita. Por lo tanto habrá que legalizar su instalacion aportando en ITV un proyecto tecnico y otros 3 documentos básicos. Si desde Industria tuvieran que mencionar todos y cada uno de esos elementos la lista sería infinita, y desde luego cabe en la cabeza de cualquiera que no podemos exigir montar en la furgo un pararrayos forjado en hierro con su gallo y los 4 puntos cardinales solo porque el Manual no dice expresamente que es reforma, vamos....

En cambio si esa placa la llevas atornillada o lo que sea a unas bacas, entonces ya no se considera "elemento exterior añadido" sino "equipaje". Que es absurdo? Muy probablemente lo sea, no te digo q no, pero esto es lo que dice la normativa y no es fruto de la interpretación de algunos de nosotros los "juristas", como amablemente nos defines. Un toldo, un antena o un portabicis y muchas otras cosas tampoco se considera reforma y seguro habrá unas razones muy especificas por ello. Si seguimos pensando que nos obligan a legalizar una placa porque nos quieren engañar y robar por la cara sin mas y, por lo tanto, preferimos ir destrangis, de "yo paso, me la suda" o hasta boikotear sin razon alguna, te aseguro que en la proxima revision del Manual nos encontraremos con que hasta la pegatina del foro será reforma de importancia y habrá que pasar por caja... 

saludos ;)
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manuelcastagnal

Yo ya me aburro, si pone claro como el agua en la guía que no es reforma poner una placa,no es reforma, por eso no hay que homologar y por eso muchísimas itvs no piden la homologacion, si pone en el real decreto que se podrán poner cosas seguras que no excedan dimensiones, yo no entiendo como no vais corriendo a homologar el toldo antena y portabicis para que un ingeniero se haga cargo cuando se os rompa un tornillo
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roKopep

Cita de: manuelcastagnal en Junio 26, 2019, 12:10:20 pmYo ya me aburro, .......................

y yo definitivamente me rindo, no tengo que convencerte da nada ni lo he pretendido, solo quería echar un cable.. pero antes dejame recordarte algo que ya señalamos en su momento, o sea que la guia esa "no surte efecto jurídico", tal y como advierte claramente en su pagina 3.

saludos ;)
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manuelcastagnal

a lo mejor como no es un juicio no es necesario que tenga efectos juridicos, es una guia interpretativa, y todas las itvs que pasan la placa como algo que no es reforma estan equivocadas? y la guia que no tiene efectos juridicos pero que elaboran especialistas, recalco especialistas, y que aceptan la mayoria de las itvs? y vuelvo a preguntar que donde pone que no se puede? y vuelvo a preguntar no es algo que no excede dimensiones y que colocamos de forma segura tal como pide el manual, aqui lo que haceis es darle fuerza a la mala actuacion de las itvs que no dejan que pasen con placas, y cuando alguien tenga un accidente con placa homologada ya veras quien va a ser el responsable, por muchos 300 euros que hayas pagado, pues tendras que demostrar que no desapretaste y apretaste con el par equivocado, y bueno id homologando ya el toldo y esas cosas, porque te aseguro que si vas a un homologador te cobrara 300 euros por homologar el toldo¿que pasara si alguien tiene un accidente con un toldo no homologado?pues lo mismo que si estuviese homologado, ni la ley obliga a homologar, la guia dice que no es reforma, y aunque homologues tu vas a ser el responsable
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Matutano

Junio 26, 2019, 18:23:28 pm #71 Ultima modificación: Junio 26, 2019, 18:45:52 pm por Matutano
Hoy he ido a la ITV a hablar con el iginiero para preguntarle el tema de las placas, os pongo las preguntas y las respuestas...

Yo- ¿Hay que homologar las placas solares en autocaravanas?
Iginiero- Si la altura de la placa excede de un 5% de la altura del vehiculo, si.

Yo- No es el caso, entonces ¿No hay ningún problema por pasar ITV con una placa?
Iginiero- Bueno depende... el problema no está en la placa, está en los soportes, si yo veo que los soportes no tienen seguridad no pasaría la inspección.

Yo- Teniendo unos buenos soportes ¿Porque hay ITV´s que te dicen que tienes que homologar con un proyecto?
Iginiero- Porque la normativa se presta a interpretación, si el iginiero lo entiende así, en esa ITV, tienes que homologar o irte a otra ITV.

Yo- ¿Y no hay unas pautas a seguir para que cada ITV no interprete como quiera?
Iginiero- Si, las hay, pero no en todas, existe una asociación a nivel nacional por la cual todos nos guiamos para unificar criterios, esa asociación es www.aeca-itv.com en el apartado "publicaciones" está la "guía gráfica interpretativa para la reforma de vehículos" ahí puedes ver que las placas solares, los toldos, las antenas, los portabicis, generadores, aires acondicionados, no se considera reforma. Si la ITV está dentro de la asociación se guiará por estos criterios, si no lo está interpretara la norma a su criterio.

Yo- Vale, entiendo que es importante saber elegir la ITV
Iginiero- Aqui hay mucha gente que come de esto, si te fijas, alrededor de la ITV hay varios despachos con carteles muy grandes que dicen, homologaciones, matriculaciones, reformas, ect.

En ese momento se me encendió la luz, me quedo todo cristalino, le di las gracias y le deseé un buen día. Una persona muy maja.

Conclusiones: te vas a la web, allí hay un mapa donde te dice que ITV´s están en la asociación te vas a una de ella y problema resuelto, en el resto de ITV´s que te mandan a homologar, jeje, me reservo una opinión demasiado explicita porque no es el sitio, pero tengo clarísimo que "todo queda en casa"

papolin

Tú pregunta a otro ingeniero, que cada uno te dará una explicación distinta...

Matutano

Cita de: papolin en Junio 26, 2019, 18:38:58 pmTú pregunta a otro ingeniero, que cada uno te dará una explicación distinta...

Yo ya lo tengo claro, pero cuando un iginiero te diga que hay que homologar, pregúntale donde trabaja su mujer, o su cuñado, o su hermano, o él mismo por las tardes.

AYA2016

Cita de: Matutano en Junio 26, 2019, 18:55:44 pmYo ya lo tengo claro, pero cuando un iginiero te diga que hay que homologar, pregúntale donde trabaja su mujer, o su cuñado, o su hermano, o él mismo por las tardes.
Gracias Matutano, muy clarito lo de la asociación, será cuestión de ir a esas

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