Furgovw

Buenos días a todos, llevo meses dandole vueltas a esto desde que empece la camperización y no conseguigo solucionarlo....

Os pongo en situación: Instalación completa de agua fria y caliente con:

Bomba presion shurflo
Vaso expansion
Tuberias de manguera reforzada de 10mm
Boiler Elgena Nautic compact, el que calienta por resistencia y aire de calefacción.
Valvula premezcladora termostatica

El primer dia funcionó todo perfecto y me fui contento y satisfecho a casa.

El problema fue volver al dis siguiente a la furgo y encontrarmela toda encharcada (despues de estar media hora buscando fugas), total que vuelvo a encender la bomba y localice varias, volvi a apretar las abrazaderas y todo ok de nuevo.

Total, asi hasta que puse agua caliente, y al dia siguiente lo mismo. Despues de 3 veces me dió por desmontar todos los puntos conflictivos, y sorpresa valvula termoststica truma y varias T completamente deformadas por el calor...

La valvula la reclame y me hice con una metalica, y con ella no he vuelto a tener problemas (de momento porque aun no he podido provar con agua caliente)...y tambien aproveche y cambie todas las mangueras que pude y todas las que estan antes y alrededor de la termostatica por otra manguera (esta de color blanco con ralla roja que aguanta hasta 110 grados).

Y empezó mi batalla con las T's. He puesto Ts de laton de 10mm, resultado, fuga instantania en todas las uniones, lo achaque a que entravan demasiado holgadas. Por lo que me agencie otras de 12mm, las instale y las mangueras entravan apretadas de cojones, yo feliz enciendo la bomba, y sin mirar me voy a encender la calefaccion para tener agua caliente me giro....y CHARCO!! .confuso2

Siguiente opcion, cambiar abrazaderas, las sinfin normales me daba que podian llegar a pellizcar, pongo abrazaderas de gas...y procuro no apretar a muerts, adivinais el resultado verdad? .loco1

Desesperado hablo con varios colegas, algunos que se dedican al mundillo y me dicen que esto es super raro...total, a falta de solucion me desespero .loco2  y cojo el bote de sika, desmonto todo y pongo sika en todas las Ts problematicas y monto, me espero un dia a que seque y al dia siguiente, super feliz a encender la bomba, es imposible que pierda...pues no, seguia saliendo aguaaa :-\

Aun hice otro intento, aun forcé más la manguera y puse cinta autovulcanizante en las uniones, debtro del esparrago de la T y por fuera, junto con abrazaderas nuevas.

Total, sigue saliendo agua.... .palmas

Al final he anulado el circuito de agua caliente y este finde estreno furgo solo con agua fria a espera de solucionar este dolor de cabeza que ya me esta durando toda una camperización (unos cuantos meses).

Os consulto esto porque no he encontrado nada sobre este problema en ningún sitio y nadie de a quienbse lo cuento (camperizadores y/o amigos se lo explican).

A ver si veis alguna solucion, y sino empezare el peregrinaje por tslleres a que me conecten las p*t*s mangueras....

Ale, me voy a hacerle 4 cosas que le faltan a la furgo, si no os lo creeis, ya os pasare pruebas graficas .fotografo

Saludos chic@s!!

Pues si es raro....

Por aportar algo a ver si tienes suerte.
Prueba las abrazaderas mikalor supra que esas si aprietan de cojones y no es una gran inversión

hace poco lei un hilo con tu mismo problema, creo que lo solucionaron poniendo teflon, usa el buscador que seguro que lo encuentras

también lo solucionarías poniendo un vaso de expansión de 6/8 L tarado un pelin por encima de la presión de la instalación

a mi también me pasa y aun no he puesto ese vaso de expansión, entonces lo que hago es dejar el grifo abierto y la bomba apagada mientras caliento el agua una vez caliente ya no hay problema, la ventaja que tengo yo es que llevo el deposito de agua caliente en los bajos y lo que se sale cae al suelo   

Abrazaderas he provado las mikalor de inox, no se si seran las supra, pero apretan de cojones.

Y sobre el vaso de expansión...de 6/8l?? Eso es un vaso enorme, yo instalé el mitico de fiamma.

Las perdidas son si pongo T de plastico despues de estar varias horas con agua caliente porque se deforman, y sino, al poner T metalica nada mas encender la bomba y tener presion en el circuito.

Ya he provado de bajar la presion de la bomba y del vaso expansor, pero nanai...

Con teflon no he provado, porque suponia que se me saldria de la T al meter el tubo, pero si que prove con cinta autovulcanizante y nada, casi peor que sin ella.

Si tengo tiempo provare lo del teflon, y el dia que solucione el tema ya os dire como!

Gracias!!

el vaso de expansión lo puedes poner en donde quieras solo tienes que llevar un tubo hasta el, los tienes de muchas formas y tamaños. el problema es que al calentarse el agua sube la presión, puedes conseguir que no se salga pero el circuito siempre que calientes agua, estará con una presión elevada que a la larga siempre dará problemas
(https://www.repuestosclima.com/150-large_default/vaso-expansion-calefaccion-8l-g3-8-m-x-ferroli-39804890.jpg)

Pero el problema no es al subir la temperatura.

Si pongo uniones metalicas pierde ya en frio, y si pongo plasticas, se deforman con el calor y acaban perdiendo.

Cita de: Dav512 en Febrero 03, 2020, 11:14:03 amPero el problema no es al subir la temperatura.

Si pongo uniones metalicas pierde ya en frio, y si pongo plasticas, se deforman con el calor y acaban perdiendo.

supongo que llevas manguera tipica roja y azul, pon uniones de multiplica y no pierde ni gota en el leroy tienes
(https://assets.leroymerlin.es/is/image/lmes/15751575-0100/te-reducida-compresion-16x20x16.jpg?$lmesBgMobile$&fit=constrain,0)

Creo que lo que te pasa es que el tamaño de los tubos no es el adecuado para el de las uniones o viceversa.
Con las presiones a las que trabajas, no debería haber fugas incluso sin abrazaderas (a lo mejor exagero jejejeje)
Para que hagan un buen cierre tiene que costar un poco meterlas, incluso aportando un poco de calor para que cuando enfríe contraiga y haga aún mejor el cierre.
Ya contarás!

Lo de las Ts de la medida ya lo he provado, las de 10 iban muy holgadas y ya puse las de 12, y pense lo mismo que tu, imposible que pierda, y perdió.

Esas Ts que me comentas Abasel me convencen mucho, estoy mirando la web de leroy y lo mas pequeño que veo es 16mm...es diametro interior o exterior?? Si es exterior genial, pero si es interior la hemos cagado

Cita de: Dav512 en Febrero 03, 2020, 19:56:46 pmLo de las Ts de la medida ya lo he provado, las de 10 iban muy holgadas y ya puse las de 12, y pense lo mismo que tu, imposible que pierda, y perdió.

Esas Ts que me comentas Abasel me convencen mucho, estoy mirando la web de leroy y lo mas pequeño que veo es 16mm...es diametro interior o exterior?? Si es exterior genial, pero si es interior la hemos cagado

no recuerdo la medida pero de las 2 que tienen la menor, creo que 16 ext, va perfecta para los tubos de lulukarabaca y demás tiendas, los típicos rojo y azul

A mí me pasó lo mismo y me rallé tanto que estuve a punto de mandar el boiler a tomar por culo. En frío siempre fugaba, apretaba y reapretaba, luego al calentarse ya no fugaba y después al enfriarse el agua volvía a fugar. O sea, que cuando está frío, el metal (espigas) contrae y al calentarse el metal (espigas) dilata.
Cambié las mangueras que eran de automocion por latiguillos y aun así perdían por el macho del latiguillo y iban bien servidos de teflon.
Lo solucioné gracias a un forero que me dijo que usara hilo de teflón, y oye, de puta madre, sin fugas por fin.

Esto es ahora, la T es 1/2 pulgada de metal unida a la termostática y sólo hay 2 bridas. El resto, son roscas, incluso en la entrada y salida del boiler que puse por recomendación de un amiguete, una conexión hermeto. Pero lo que me solucionó el problema fue el hilo de teflón.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/elosogris/3captura.jpg)

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/elosogris/220191221191351.jpg)
Ésta fue la primera instalación y varias fugas a la vez.

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/elosogris/220200103181613.jpg)
y ésta es la 2a instalación, aquí fuga menos pero seguía fugando, quizás porque eliminé la curvatura de las mangueras y quizás iban muy forzadas.

Como te sugiere elosogris, usa hilo te teflon y ya verás q no volverá a perder, el loctite 55 es muy bueno y fácil de usar. Si quieres algo más fuerte aún, pues loctite 542, pero ese ya tiene una aplicación distinta..

una pregunta, a que temperatura os sale el agua del boiler?

A unos 70 grados.

Pues yo digamos que estoy estrenando instalación, y a mi no me pasa, uso manguera que supuestamente es para 60ºC (me dijeron en la tienda que aguantaba los 70 sin problemas) y las Ts de plástico y ni una fuga en ningún momento, ni se derriten ni nada, el teflón solo lo he usado en alguna conexión metálica que tengo. ¿Algún error estáis cometiendo en el material/medidas de la instalación? O tal vez un uso excesivo que no se atiene a la realidad en las pruebas que hacéis?

Cita de: I2C en Febrero 04, 2020, 21:28:21 pmPues yo digamos que estoy estrenando instalación, y a mi no me pasa, uso manguera que supuestamente es para 60ºC (me dijeron en la tienda que aguantaba los 70 sin problemas) y las Ts de plástico y ni una fuga en ningún momento, ni se derriten ni nada, el teflón solo lo he usado en alguna conexión metálica que tengo. ¿Algún error estáis cometiendo en el material/medidas de la instalación? O tal vez un uso excesivo que no se atiene a la realidad en las pruebas que hacéis?

Tú lo has dicho estás estrenando instalación, o sea que de momento bien, no?
Lo he explicado antes, puse hilo de teflon y se acabaron las fugas.
Claro que aguanta esa manguera 70 grados hasta un límite de tiempo o uso. Descarté ponerla desde el 1er momento.

Cita de: Elosogris en Febrero 04, 2020, 21:52:56 pmTú lo has dicho estás estrenando instalación, o sea que de momento bien, no?
Lo he explicado antes, puse hilo de teflon y se acabaron las fugas.
Claro que aguanta esa manguera 70 grados hasta un límite de tiempo o uso. Descarté ponerla desde el 1er momento.

Bueno, en la anterior furgoneta, instalación parecida, con mismos materiales, y 7 años sin problemas, y supongo que seguirá igual.

Cita de: abasel en Febrero 03, 2020, 14:50:48 pmsupongo que llevas manguera tipica roja y azul, pon uniones de multiplica y no pierde ni gota en el leroy tienes
(https://assets.leroymerlin.es/is/image/lmes/15751575-0100/te-reducida-compresion-16x20x16.jpg?$lmesBgMobile$&fit=constrain,0)

Bueno!! Abasel mil gracias!!! Las fui a ver en directo al leroy y si, encajan perfectamente con la manguera, y lo mas importante, montadas y sin fugas!!!🥺

Lo dicho, mil gracias!! Ahora a darle uso real y que siga asi mucho tiempo!

Cita de: Dav512 en Febrero 13, 2020, 19:58:36 pmBueno!! Abasel mil gracias!!! Las fui a ver en directo al leroy y si, encajan perfectamente con la manguera, y lo mas importante, montadas y sin fugas!!!🥺

Lo dicho, mil gracias!! Ahora a darle uso real y que siga asi mucho tiempo!

no me las des a mi, dáselas al foro, que yo lo copie a otro forero

Acabo d leerlo y enhorabuena...a mi m pasa algo parecido pero cn la diferencia q lo mío es un apaño y no parto d bailar etc... Tng el problema q pierdo x las uniones incluso cn agua fría y sobretodo en las uniones a "espiga".

En mi instalación opte x poner manguera sanitaria (tipo jardín) y en la p... A hora (perdón) tuve q bajarle la presión ala bomba y d esa forma parece q no perdía pero en cuanto puse agua caliente .

Voy a probar cn el hilo d teflón como habéis comentado (si funciona ya podéis venir a tomar unas ) .

M alegro q se solucionará...

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

Bueno chicos, refloto el tema. Finalmente, volví a tener perdidas de agua, aun con estas uniones.

Mucho más pequeñas y menos a menudo, y siempre relacionadas con un uso intensivo de la calefacción.

Las uniones como ya dije se encontraban en un armario que se calentaba mucho con la calefacción.

Al final he desplazado TODAS las uniones a otro armario, y de momento, con uniones de espiga y usando un poco la calefaccion para calentar el agua, 0 problemas. Veremos en invierno

supongo que es porque te alcanza mucha presión al subir la temperatura, lo solucionarías con un vaso expansionar o con una válvula de descarga

Ya te digo que no es por presion.

El vaso de expansion esta instalado, los tubos pasan por el mismo sitio ahora, pero sin uniones, y se ha acabado el problema.

Además, como dije al principio del hilo, las T's de plastico que todos usamos, se me llegaron a deformar. Ahora con estas mismas T's sin problema.

Comparto mi experiencia por si le sirve a alguien, pues no encontre info sobre esto en ningún sitio.

Con permiso...retomo el hilo...
Al final...¿qué es lo mejor para no tener fugas con el agua caliente con un boiler normal y con vaso de expansión en la salida de la bomba de agua? La bomba sería una Shurflo 7L...

Yo llevo toda la instalación hecha en multicapa, como en casa. 0 problemas...

Cita de: Blizz en Agosto 30, 2023, 21:00:36 pmYo llevo toda la instalación hecha en multicapa, como en casa. 0 problemas...

Los tubos también? O solo las conexiones...
Me gusta la tubería flexible por si hay avería que puedan sacarse los tubos sin desmontar mucho...

Toda la instalación. En algún punto llevo latiguillos, eso sí.

Saludos,

David

Yo llevo manguera reforzada de 12mm (la azul y la roja) y las conexiones con racores para multicapa de 16mm y abrazaderas. He hecho ya la prueba de estanqueidad con agua fría y, salvo alguna pequeña pérdida, todo perfecto. Me falta hacer la prueba con el agua caliente.

Desde el sistema hidronic hasta la válvula termostática he usado manguera del tipo de las que se usan en circuitos refrigerantes de automovil, que aguantan más de 100 grados, para evitar deformaciones en las uniones. A partir de la válvula termostática va manguera reforzada de 12mm roja, ya que estará tarada a 37 grados mas menos.

Saludos

Yo también tengo montada la instalación con la típica manguera azul y roja del Luka, y espigas metálicas.
Incluido desde la thermotop, hasta la válvula termostática.
Pero monte dos abrazaderas en todas las uniones,pues en alguna al probar tube alguna fuga.
Y opte por montar dos abrazaderas en todas las uniones por seguridad..
Y también llevo la surflo de 7l, con el vaso de expansión de fiamma

Cita de: Blizz en Agosto 31, 2023, 08:58:54 amToda la instalación. En algún punto llevo latiguillos, eso sí.

Saludos,

David

Ok, gracias.  ;)

Gracias Phoenixtoledo y Miserjo por contar vuestras experiencias... ;)