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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: Koitz en Marzo 09, 2012, 15:10:55 pm

Título: [T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Marzo 09, 2012, 15:10:55 pm
Wenas:

Esto de tener la furgo parada 2 años me está pasando factura (nunca mejor dicho). Ayer con los calores de Sevilla, me empezó a subir la temperatura parado en un semáforo. Obviamente, los ventiladores no saltaron y ahora me toca descubrir la causa.

- De primeras, comprobé los fusibles de 50A que lleva bajo el capó, uno fundido y cambiado, pero nada.
- Después probé a alimentar directamente los ventiladores, me extrañaba, pero funcionan los dos.
- También probé la continuidad de los cables por si había alguno cortado, y nada, todos correctos.

Ahora tengo la duda entre el relé que hay junto a los fusibles de 50A y el sensor de temperatura del radiador. ¿Hay alguna manera de comprobar el sensor? Tiene 3 terminales y no se que valores debería dar. Así mismo, ¿hay alguna manera de puentear el sensor para hacer saltar el relé?

Weno, gracias por vuestra atención. Al menos con la fresca de la noche podré moverla de momento :S.

Salu2 a to2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: JowJow en Marzo 09, 2012, 15:24:53 pm
tienes que mirar cuantos pines tiene en el sensor, probablemente tenga tres o cuatro si no tiene aire acondicionado...
miras aver por cual le llega el positivo al sensor en el mazo de cables que se le enchufa al sensor(con una punta de pruebas), y supongo que los otros uno tendra continuidad con un ventilador y el otro con el otro(valga la redundancia), atraves del mazo de cables le das positivo a los que van hacia el sensor, creo que asi podras... si no tienen continuidad con los del motor del ventilador/es... dime cuantos pines tiene el termocontacto y te digo algo...
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Marzo 09, 2012, 15:44:56 pm
Al sensor le llegan 3 cables y al relé le llegan 4 por el conector del sensor (comprobados los cables, 3 de estos cables coinciden con el sensor).

Entonces, por lo que supongo de tu comentario, cuando el sensor llega a la temperatura X, cierra el circuito y deja pasar los 12V que le llegan, ¿no? Si es así, solo tengo que poner un clip (por ejemplo) entre los 12V que le llegan al sensor y los otros dos terminales para probar el relé, y comprobar la continuidad del sensor con el motor caliente.

Después de comer echaré un vistazo, a ver que sale (no se que prefiero que falle :S).

Por cierto, en caso de que falle el sensor, ¿sería muy descabellado poner un interruptor para encender el ventilador manualmente de forma provisional?

Salu2 a to2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: camarpi en Marzo 09, 2012, 16:03:23 pm
Igual ya lo has mirado, pero en la que tenía antes (T4 2.4D) el día que la compré no saltaba ninguno de los dos ventiladores y luego solo era que no estaba bien conectada en la caja que hay al lado de la batería, segun miras la furgo de frente, a la derecha, encima del foco.

El conector parecía que estaba bien puesto, pero no estaba apretado. Empujarlo al sitio y a funcionar!

Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Marzo 09, 2012, 16:34:08 pm
Gracias por el consejo camarpi, pero lo primero que comprobé fue esa caja, ya que dentro lleva los fusibles de 50A de los ventiladores, que son como unas chapitas que se atornillan en la caja. Los cambié los 2, ya que uno estaba partido y el otro muy frágil del tiempo.

Al final, parece que el problema es el interruptor/sensor/bellota del radiador, ya que puenteando 2 bornes del cable que llega a dicho sensor, los ventiladores saltan. Lo curioso es que 1 pin trae los 12V, otro pin activa los ventiladores (los dos) y el otro (más pequeño) aparentemente no hace nada, solo hace saltar el relé, pero sin consecuencia aparente.

Weno, ahora a esperar a que abra el autorepuestos y a pringarme de refrigerante para cambiar el interruptor. Podía haber sido peor!!

Salu2 a to2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: camarpi en Marzo 09, 2012, 19:01:10 pm
Cita de: Koitz en Marzo 09, 2012, 16:34:08 pm
Gracias por el consejo camarpi, pero lo primero que comprobé fue esa caja, ya que dentro lleva los fusibles de 50A de los ventiladores, que son como unas chapitas que se atornillan en la caja. Los cambié los 2, ya que uno estaba partido y el otro muy frágil del tiempo.

Al final, parece que el problema es el interruptor/sensor/bellota del radiador, ya que puenteando 2 bornes del cable que llega a dicho sensor, los ventiladores saltan. Lo curioso es que 1 pin trae los 12V, otro pin activa los ventiladores (los dos) y el otro (más pequeño) aparentemente no hace nada, solo hace saltar el relé, pero sin consecuencia aparente.

Weno, ahora a esperar a que abra el autorepuestos y a pringarme de refrigerante para cambiar el interruptor. Podía haber sido peor!!

Salu2 a to2


Me alegro de que haya sido sólo eso!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: JowJow en Marzo 09, 2012, 19:18:49 pm
puenteando saltan los dos a la vez?? porque ese pequeño puede ser el que activa la 2ª velocidad de los ventiladores a traves del rele o algo asi... si puenteando eso se encienden... ya sabes
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Marzo 12, 2012, 05:51:56 am
Cita de: JowJow en Marzo 09, 2012, 19:18:49 pm
puenteando saltan los dos a la vez?? porque ese pequeño puede ser el que activa la 2ª velocidad de los ventiladores a traves del rele o algo asi... si puenteando eso se encienden... ya sabes


De los tres pines, dos son más gordos. Uno de ellos lleva los 12V, el otro gordo activa LOS DOS VENTILADORES y el tercero solo hace que suene el relé. Es posible que active la segunda velocidad (a la vista de esta ficha (http://www.oscaro.es/interruptor-de-temperatura-ventilador-del-radiador-fae-38165-577545-1103-p)), pero como es más pequeño, supongo que lleva menos carga que los otros dos. No probé a puentear los dos a la vez, luego intentaré probarlo.

En cuanto a la bellota, el sábado la cambié y hoy con la temperatura del motor casi en 90º me han saltado. Supongo que la temperatura del refrigerante estará algo más fría, o el reloj y/o bellota del motor desajustado, pero supuestamente debería saltar antes. Al menos salta, que es lo importante.

Salu2 a to2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: JowJow en Marzo 12, 2012, 15:52:06 pm
cambia la sonda de temperatura que le lleva la señal al cuadro
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: cierv@lo en Marzo 13, 2012, 16:13:45 pm
En la mayoria de las 2.4D, el cuadro marca algo de mas.
Comprueba, puenteando los pines que conectas a la bellota, que te andan las 2 velociades. Con un pin activas la velocidad "normal" y con el otro la 2ª velocidad y te deben andar los 2 ventiladores a la vez.
Yo tambien le cambie la bellota por una que cerraba el circuito antes (a 82º creo recordad), sin embargo, cuando entra la 1ª velocidad en el cuadro me marca 90º. Saludos!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Marzo 15, 2012, 01:45:09 am
Weno, pues esta tarde probé de nuevo las conexiones y el pin pequeño sigue sin hacer efecto ninguno en el ventilador, solo suena el "clac" en el relé, pero no activa nada. Tal y como decís que los ventiladores tienen 2 velocidades, dependiendo de la temperatura, sospecho que o el relé o el cableado que va a los ventiladores tienen jodida esta segunda velocidad, porque cuando se han encendido han funcionado a tope.

Este finde intentaré hacer pruebas a ver si doy con el problema, aunque ya tengo una lista curiosa de cosas para buscar en el desguace y me dá que me tendré que pasar en breve igualmente.

Por cierto que sobre la temperatura del reloj (no dije que es uno externo, el del cuadro está muerto), me da que tiene que haber una derivación o algo, porque con la llave en la 1ª posición me marca algo más alto que en la 2ª, pero más bajo que con el motor arrancado  :-\ Misterios de la mecánica!! Mañana grabo un vídeo y lo subo para que veáis lo que digo.

Salu2 a to2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: JowJow en Marzo 15, 2012, 02:51:13 am
Esos relojes no son fiables, saca el cuadro y reparalo que hay un tuto cojonudo por ahi, y noparece nada complicado....
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Marzo 15, 2012, 13:24:45 pm
El cuadro ya lo reparé hace tiempo resoldando todos los puntos que tenía chungos, y el integrado que se suele joder no es, porque sino no iría el indicador de combustible. Supongo que la bobina del reloj se ha quemado, a ver si encuentro alguno de desguace.

La cosa es que antes de la "gran reparación" (se le cambió el motor entero) no había dado problemas, por eso creo que es una derivación en algún cable, (o en la bellota?). De todas formas gracias por el consejo.

Salu2 a to2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: JowJow en Marzo 15, 2012, 14:41:15 pm
solo se me ocurre que desmontes todos los conectores, uno a uno , y lo limpies con liqudo dielectrico...
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: camarpi en Abril 26, 2012, 10:42:33 am
Bueno, pues vueltas que da la vida, ahora soy yo el que pregunta:

Ayer he comprobado que mis ventiladores sólo tienen 2ª. Es decir, estan parados, incluso poniendo el aire acondicionado, y cuando la aguja llega a la mitad del cuadro, saltan los dos ventiladores a toda castaña (suena como un jumbo despegando).

Puenteando el termostato del radiador, saltan la segunda velocidad siempre.

Los fusible de al lado de la batería de 50A que comentabais están correctos y todo los cables originales y con "buena pinta".

¿Como puedo forzar la primera velocidad? Yo a los ventiladores veo que llegan 2 cables (a cada uno) bastante gorditos... pero no tres. ¿es lo normal?

Es una T4 2.5 gasolina del 95...

Gracias!!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: saltabaches en Abril 26, 2012, 14:39:58 pm
Cita de: JowJow en Marzo 12, 2012, 15:52:06 pm
cambia la sonda de temperatura que le lleva la señal al cuadro


Donde está dicha sonda  ???
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: JowJow en Mayo 02, 2012, 01:04:09 am
Si no me equivoco la lleva en el bloque a la dch del alternador si la miras de frente...
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: davii en Mayo 06, 2012, 15:58:59 pm
Cita de: camarpi en Abril 26, 2012, 10:42:33 am
Bueno, pues vueltas que da la vida, ahora soy yo el que pregunta:

Ayer he comprobado que mis ventiladores sólo tienen 2ª. Es decir, estan parados, incluso poniendo el aire acondicionado, y cuando la aguja llega a la mitad del cuadro, saltan los dos ventiladores a toda castaña (suena como un jumbo despegando).

Puenteando el termostato del radiador, saltan la segunda velocidad siempre.

Los fusible de al lado de la batería de 50A que comentabais están correctos y todo los cables originales y con "buena pinta".

¿Como puedo forzar la primera velocidad? Yo a los ventiladores veo que llegan 2 cables (a cada uno) bastante gorditos... pero no tres. ¿es lo normal?

Es una T4 2.5 gasolina del 95...

Gracias!!



eso me pasa a mi je je si que parece que va a despegar je je
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: JowJow en Mayo 06, 2012, 17:37:30 pm
Si no me equivoco ddespues de los fusibles deberia de haber un rele que controle la primera vel. O la segunda... O eso o tel termocontacto del radiador, si es el termo, puede ser que este mal, y que habra siempre en la segunda
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: davii en Mayo 06, 2012, 19:41:15 pm
Cita de: JowJow en Mayo 06, 2012, 17:37:30 pm
Si no me equivoco ddespues de los fusibles deberia de haber un rele que controle la primera vel. O la segunda... O eso o tel termocontacto del radiador, si es el termo, puede ser que este mal, y que habra siempre en la segunda



si kieres investigarlo bien bien a fondo te dejo la mia je je
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: JowJow en Mayo 07, 2012, 01:46:13 am
Cuando quieras le dedicamos un rato y lo miramos... Tengo que darte el tuper
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: davii en Mayo 08, 2012, 03:10:01 am
ok
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: adriakangoo en Mayo 03, 2016, 19:13:54 pm
Buenas, a ver si alguien sabe responder a mi pregunta...
Cuando puenteo los 3 cables que llegan al interruptor del radiador saltan los ventiladores...eso quiere decir que el problema es el interruptor, ya que si estuviera quemado el rele o algun fusible no saltarian, cierto?? Me tiene loco esto de que no salten los ventiladores... Un saludo y gracias!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Mayo 03, 2016, 21:15:58 pm
Hola,

A lo mejor lo que te falla es la primera velocidad de los mismos, que no es raro. Deberías puentear los cables 1 a 1, para ver si solo te salta una combinación o dos (creo que el común es uno de los "gordos").

Otra posibilidad es sacar el sensor del radiador, ponerlo en una cazuela con agua hirviendo, conectar un polímetro o comprobador de continuidad entre los bornes (1 a 1) y ver si salta.

Salu2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: adriakangoo en Mayo 04, 2016, 13:29:42 pm
He llamado a la casa de recambios y me han dicho que mi interrutor que les sale de mi modelo de furgo (2.4d) es de 3 polos, el que llevo yo montado y del que intuyo que no funciona, es de solo 2 polos, al cual llegan los 3 cables, dos de ellos directamente a un solo polo...sabéis a que se puede deber eso??
He pedido que me den el de 3 polos tal i como manda el 'manual'...alguien con una t4 2.4d aab sabe decirme si el suyo es de 2 o 3 polos?

Lo que dices de la primera y segunda velocidad quizás tiene que ver con eso y que siempre me ha funcionado la segunda velocidad directamente en mi furgo??
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: santamariasurveyor en Mayo 04, 2016, 13:52:44 pm
Yo ando conel mismo lio, puedo activarlo manualmente pero, no salta automaticamente, gracias por el post!!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Mayo 07, 2016, 23:26:05 pm
Mirad en los enlaces de mi firma, explico cómo funcionan los Electroventiladores y otros foreros han aportado más información. Salut y kms!


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: adriakangoo en Mayo 10, 2016, 19:22:09 pm
Pues eso, he cambiado el termosensor que ve al radiador y vuelven a saltar los ventiladores cuando toca! Asi que a quien le pase algo parecido primero que mire si puenteando los cables se encienden los vebtiladores, si es asi, el problema viene de mas atras, es decir, de ese interruptor. (21euros en casa de recambios). Un saludo!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: exupery en Mayo 13, 2016, 12:28:22 pm


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/exupery/20160404_1257110.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/exupery/20160404_1254220.jpg)

La mia es una cali T4 2,4 D del 91 y cuando puenteas de dos en dos salta la primera y la segunda y si eso funciona y al puentear de una manera te salta la primera velocidad( ambos ventiladores) y al puentear de otra salata la segunda velocidad(ambos ventiladores pero a mayor velocidad), entonces es obvio que dado que estás imitando lo que debe hacer el interruptor, vulgo "bellota" que va al radiador, en función de la temperatura del refrigerante, es este interruptor el que te está fallando. La manera de comprobarlo sin poner el peligro el motor por calentón es vaciar parte del liquido hasta el nivel de la bellota (para poder reutilizarlo jeringa grande y tubo de silicona metido por el depósito) y una vez la bellota fuera calentar en agua y comprobar con un tester que cierran las dos posiciones. No se si me he explicado bien después de tanto rollo.
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: adriakangoo en Mayo 13, 2016, 12:43:47 pm
No se si iba por mi comentario pero comenté justo antes al tuyo que ya funcionaba! Jejje era el interruptor ese
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: exupery en Mayo 13, 2016, 13:08:58 pm
Pues si, Adriankangoo iba por ti, por eso he puesto las fotos, me alegro que lo hayas solucionado. Yo tengo el problema de que creo que no me salta la segunda y estoy pendiente de soltar el interruptor y hacerlas comprobaciones que he comentado con el fuera. Por cierto, si el conector es como el mio ¿ me puedes decir que interruptor has puesto tu? Gracias 
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: adriakangoo en Mayo 13, 2016, 13:18:11 pm
Como he comentado, llevaba un interruptor con solo 2 polos. Cuando pedi el recambio, por ficha tecnica me decian que les salia otro de 3 polos por origen. De color verde --> (https://www.google.es/search?q=interruptor+radiador+t4&espv=2&biw=1366&bih=599&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj7msDh8tbMAhWC1BoKHQKkBCsQ_AUIBigB#imgrc=HSB4RDU7J8p2lM%3A)
He montado ese de 3 polos, pero de los 3 cables que me llegan, uno se empalma con otro y solo se conectan dos. De esta manera siempre salta la segunda velocidad, se ve que el chico que me la vendio lo hizo porque al ser un motor que sufre de calentones, baja antes la temperatura. Y asi es, a la que llega a 90ºaprox entra el ventilador unos segundos y baja de golpe! (No se como de rapido lo hacen las vuestras...)
Concluyendo, que ese interruptor verde cuesta 20e y lo tienes nuevo.
PD: Segun la foto de tu clavija no te entraria este verde que te digo ya que no estan conectados en linia los 3 polos...yo ese clavija la tengo anulada y con 'fastoms' conectado cable por cable.
Un saludo!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: exupery en Mayo 13, 2016, 14:21:58 pm
Veo que has puesto el de países cálidos. Tengo uno nuevecito a estrenar como ese que compré en Oscaro y no lo puse porque no coincidían los pines con el mio. Si a alguien le interesa se lo dejo a precio de ganga. jaja.   
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: exupery en Mayo 13, 2016, 14:37:43 pm
Adriankangoo. Entiendo que así te salta la segunda velocidad cuando el interruptor tropical "cierra" y creo que lo hace a 70 grados si no recuerdo mal. Claro, la Tª bajará super rápido pero no se yo si no la llevarás demasiado fría siempre, lo cual no es nada bueno para el motor. Yo, y es una simple opinión, con un interruptor tropical y sólo con segunda velocidad se  lo hubiera dejado para saltar en el segundo rango de temperatura, creo recordar 80/86 en la segunda velocidad de los ventiladores, es decir no habría unido las dos salidas de la betolla entre si.  Pero vaya ,como digo una opinión y tal vez no este en lo cierto. Seguro que hay alguien con más conocimientos que nos puede decir. Esto es lo bueno de este foro. Saludos.
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: adriakangoo en Mayo 13, 2016, 14:53:52 pm
En el interruptor que compre pone 87-89º(grabado en la misma pieza), es decir que eso hace saltar los ventiladores a esa temperatura. De hecho, a mi no se me enciende el ventilador hasta los 90ºaprox segun panel (ya que es la aguja lo que me lo marca, no lo he mirado digitalmente ni exacto), y se me paran a la que la temperatura baja de 80ºaprox. Asi todo el rato.
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: exupery en Mayo 13, 2016, 15:06:41 pm
Entonces no digo nada porque en el enlace que me has mandado pone que los rangos son 70-81 y 76-87 pero si en el tuyo pone eso pues entonces me desdigo y me alegro. Voy a ver si yo consigo quedarme tranquilo con la dichosa Tª que me preocupa pq creo que es la causa más frecuente de "muerte" de estas viejillas. Saludos Adrian.
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: adriakangoo en Mayo 13, 2016, 15:10:12 pm
A mi entre los 70 -80 como dices no se me enciende nada...pero ya te digo que la mia le han tocado el cableado para que salte la segunda velocidad. No se si para bien o para mal...un saludo!!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: joaquinvan en Mayo 30, 2016, 02:12:03 am
A mi me pasa como a muchos al puentear el conector suena el relé y no va la primera velocidad pero si la segunda ,entonces uniendo los cables bicolor conseguiría q siempre encendiera la segunda velocidad como si fuera la primera no? Para solucionar el fallo habría q cambiar los relés no?
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Inuk en Junio 17, 2016, 14:21:04 pm
Hace pocas semana antes dela llegada del calor aprovechando la visita al mecánico se limpió el radiador y se cambió el liquido refrigerante.

Ayer se nos empezó a calentar la furgo ( T4 2.4D ABB 05/1995). Al principio le costaba coger temperatura y después no paraba de subir.

El problema que no funcionaban los ventiladores.

Después de leer todo este hilo y algunos más, me he puesto a toquetear fusibles, conexiones, reles,... solo tocarlos para que hicieran bien la conexión y han vuelto a funcionar.

Me he ido ha subir pendientes preparado para dar la vuelta a la primera que viera que subía la temperatura y todo perfecto. Los ventiladores se ponían en marcha y se mantenia la temperatura.

Seguiré controlando. Me parece extraño que se haya solucionado tan tontamente, pero ojala sea así.

Bueno que sepáis que me habéis ayudado.

Gracias por compartir vuestros comentarios y experiencias.

Salud y ventiladores funcionando. :)


Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Junio 17, 2016, 14:49:16 pm
Me alegro de que se te haya arreglado. Piensa que 12V es una tensión muy baja y cualquier superficie oxidada o suciedad, puede impedir el paso de la corriente, así es que si has toqueteado los fusibles y se te ha arreglado, perfecto.
No obstante vigila eso porque por experiencia se que las cosas que se arreglan solas a veces son casualidades.
Mucha suerte y gracias por reportarlo.
Salud y Kms!!!!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Inuk en Junio 17, 2016, 17:28:25 pm
Cita de: amikoj en Junio 17, 2016, 14:49:16 pm

No obstante vigila eso porque por experiencia se que las cosas que se arreglan solas a veces son casualidades.



Totalmente de acuerdo. No me fío de las cosas que se arreglan sin tener claro que como se ha arreglado. Estaré atento.

Gracias a ti también Amikoj que unos cuantos mensajes tuyos que he leído en varios hilos también que me han ayudado a entender mucho más el sistema de refrigeración de nuestra furgo, sus componentes eléctricos, sus fallos, su localización,...

A las furgos cuanto más las vas conociendo, las vas cuidando,... más cariño les coges y más te las quieres. Espero que ella también "me quiera" un poquito y no me deje tirado... ;)

Salud
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Junio 18, 2016, 15:17:26 pm
Algunos de nuestros motores han alcanzado más de 500.000 Kms, que se dice muy pronto.

El secreto está en no pegarle calentones (su punto débil es la culata) y cambiarle el lubricante y el refrigerante cuando le toca, no escatimar.

No me cansaré de aconsejar que se instale en nuestras furgos alguno de los sistemas, ya hablados por el foro, que den una alarma óptico acústica si la temperatura en culata sobrepasara los 102 ó 103ºC

Disfrutad de vuestras furgos. Salud y Kms!!!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Inuk en Junio 18, 2016, 16:42:57 pm
La verdad que pensando en que este verano va a utilitzar la furgo un conductor nuevo y novato (nuestro hijo de casi 19 años) deberia poner alguna sistema sonoro de alarma de temperatura. Pero debería ser más potente que la música que suena en el equipo de música cuando el lleva la furgo... .panico
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Junio 18, 2016, 19:31:22 pm
Por potencia sonora, da igual, siempre puedes alimentar un relé que comande una sirena antibombardeo, por ejemplo .meparto
Saludos
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Inuk en Junio 18, 2016, 22:11:36 pm
O un rele que le apague la musica a la vez que suene la alarma.
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Inuk en Junio 22, 2016, 11:09:23 am
Ya decíamos que las cosas que se arreglan "mágicamente".... :roll:

Pues al final parece que no eran los ventiladores que no saltaban.

Es el jo___ cuadro de instrumentos que manda indicaciones erróneas.

Ayer me volvió a indicar subida de temperatura y se encendió la lucecita, comprobamos las temperaturas sobre el entrada radiador, salida radiador, motor,... y todo estaba correcto.

Parece que nos tocará desmontar Airbag volante, .panico volante, cuadro de instrumentos y repasar conexiones, soldaduras,...

Para empezar me estoy leyendo el hilo: Desmontar cuadro de mandos. Arreglo temperatura y nivel combustible [T4] (http://www.furgovw.org/index.php?topic=171664.0)
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Junio 23, 2016, 01:23:07 am
Cita de: Inuk en Junio 22, 2016, 11:09:23 am
Ya decíamos que las cosas que se arreglan "mágicamente".... :roll:...


Píllate este termómetro (http://eud.dx.com/product/1-2-led-time-votage-temperature-digital-display-thermometer-voltmeter-black-green-844395361). De momento llevo un par de semanas con él, pero las lecturas que me da son más precisas y más rápidas que el reloj FAE que llevo aparte. En breve espero hacer un pequeño análisis.

Salu2 a to2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Inuk en Junio 23, 2016, 08:37:22 am
De momento he dejado en la guantera un termòmetro laisser FAE laser de bolsillo hasta que arregle el cuadro.

Y si estoy pensando en añadir un termòmetro y alguna alarma.
Però no sé si seria mejor poner un termòmetro más "Bueno" que uno barato de la China?

Salud
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Junio 23, 2016, 10:44:25 am
No escatimeis en poner un termométro bueno y alarmado. Vale más gastar algo de dinero en eso que un pastón en una culata, o lo que pueda pasar.
Saludos
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Inuk en Junio 23, 2016, 11:34:33 am
Cita de: amikoj en Junio 23, 2016, 10:44:25 am
No escatimeis en poner un termométro bueno y alarmado. Vale más gastar algo de dinero en eso que un pastón en una culata, o lo que pueda pasar.
Saludos


+1

He cambiado termostato, que funcionaba y voy a cambiar interruptor termico de ventiladores, que al final tambien funcionaba, pero ambos tienen 21 años (són los de fábrica). Tambien voy a desmontar cuadro y llevarlo a un lugar especialuzado en reparar y "trucar" cuadros para que repasen soldaduras, conexiones y cambien bombilla fundida.
Quizás lo podria hacer yo, pero soldando soy un manazas...
Despues le podré un termòmetro y una alarma. Prefiero gastar me 300 o 400 € y evitar cosas peores y mucho más caras.
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Junio 23, 2016, 20:28:31 pm
Cita de: amikoj en Junio 23, 2016, 10:44:25 am
No escatimeis en poner un termométro bueno y alarmado. Vale más gastar algo de dinero en eso que un pastón en una culata, o lo que pueda pasar.
Saludos


Entonces yo, por experiencia personal, no compraría ningún FAE nunca más. En 3 vehículos que los he visto montados, en todos daban lecturas erróneas, lentas o ambas. El que llevo yo da de media 5ºC de más y no detecta los cambios bruscos de temperatura (hay más de los que parece). Una vez subiendo un puerto se atascó por debajo de 90, y cuando le di un par de golpecitos subió de golpe a casi 100.

Por otro lado podéis comprar ese mismo o uno similar en una tienda de electrónica de aquí (por si no os fiais de China, aunque todos viene de allí), pero lo importante es que lleve un sensor DS18B20 o equivalente, el cual es un sensor digital bastante preciso y resistente (hasta 150°C, aunque solo mide hasta 125°C). Por ese precio se pueden comprar incluso varios, uno para cada lateral de la culata, o integrar el 18B20 con un Arduino (esto ya son otros berenjenales). En cuanto a durabilidad, puede que al año pete, pero se notará porque no encenderá o dará una lectura estática o errónea, y no creo que con 2 golpecitos se vuelva a poner en su sitio  ;D

Por otro lado, antes de pillar este busqué relojes con alarma más fiables, con tierra independiente o digitales, pero no he encontrado ninguno que reuniera las características por debajo de 150€. Alguna recomendación?

Salu2 a to2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Junio 24, 2016, 03:03:25 am
Koitz,

El control de la temperatura en mi T4 lo hago con un DS18B20 y un Arduino UNO.
Tienes el brico con el código aquí:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=160490.msg3500867#msg3500867

Para mi es lo mejor que tiene mi furgo, antes estaba obsesionado mirando a todas horas el termómetro. Ahora voy relajado conduciendo y disfrutando del paisaje.
He programado el Arduino para que me de una alarma acústica (SOS en Morse ...---... ;D) y un mensaje de texto parpadeante si alcanza los 102ºC
En un principio lo puse a 103ºC, pero después preferí curarme en salud. Normalmente no sube de 94ºC, excepto en verano subiendo algún puerto, que casi llega a los 101ºC.

Si alguien se decide a hacerlo, en su día modifiqué el código para que funcionase como he explicado. No recuerdo si el del brico emite el SOS, aunque si no es así, desde luego si emite sonido intermitente. En realidad lo del SOS es una frikada  .meparto

Otro brico muy interesante y muy sencillo de hacer es tener señales luminosas de unos LEDs, y funcionamiento manual con interruptores (si se quiere) de los ventiladores. En mi firma están todas las explicaciones para hacer todo eso.

Por último insistir a los que no os funcionen los ventiladores que, según mi experiencia, los motivos suelen ser varios, por orden correlativo de prioridad, según detallo:

1) Termostato de comando F18, situado en el radiador (muy común que fallen)
2) Ambos fusibles de 50A, situados en las inmediaciones de la batería de arranque/faro izquierdo (algunas veces fallan)
3) Válvula termostática situada en el bloque motor, aproximadamente debajo del alternador (falla más de lo que nos creemos, su bajo coste, justifica su cambio si hay dudas de buen funcionamiento)
4) Caja de relés J286, situada aproximadamente por encima del faro izquierdo (raramente falla y es una pieza cara)
5) Bobinados de los motores en mal estado (muy raro)
6) Algunas veces la combinación de todos o algunos de esos motivos a la vez (raramente pasa, pero no hay que descartarlo)

En resumen, mirad sobre todo el F18 y los fusibles, que seguramente será eso.

En mi firma hay bastante información que he ido recopilando sobre este tema. Mi trabajo me ha costado, aprovechadlo.

Mucha suerte.
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Koitz en Junio 27, 2016, 03:56:54 am
Cita de: amikoj en Junio 24, 2016, 03:03:25 am
Koitz,

El control de la temperatura en mi T4 lo hago con un DS18B20 y un Arduino UNO.
Tienes el brico con el código aquí:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=160490.msg3500867#msg3500867


.palmas .palmas .palmas Algo así me refería. Mi intención era montar algo similar con varias sondas (culata, refrigerante, interior, exterior, voltaje...) y hacer una mini centralita, pero el tiempo no me acompaña y por eso caigo en kits sencillos aunque limitados.

En cuanto a la lista de elementos a revisar, me parece imprescindible. Los fusibles es sencillo revisar, los ventiladores solo hay que meterles corriente directamente desde la batería (cuidado con la polaridad y con 1 seg es suficiente), el relé se puede comprobar puenteando el terminal que va al F18 (si funcionan los ventiladores o hace "clac" el relé en 2 de los puentes) lo complicado son el susodicho F18 y la válvula termostática. Para el F18 lo ideal es sacarlo (ojo al refrigerante, poner tapón) y calentarlo con agua hirviendo o una llama mientras controlamos con un termómetro. Lo ideal es poner un polímetro entre los pines 2 a 2, pero también se puede usar un sencillo circuito con pila, bombilla y cables.

Por otro lado, me respondo a mi mismo respecto al termómetro programable: encontré ESTE (http://www.ebay.es/itm/252432035326?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649) por unos 74€. No es barato, pero tiene alarma y el sensor tiene pinta de tener la tierra aislada (va por 3 hilos).

Salu2 a to2
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Junio 27, 2016, 12:19:53 pm
Koitz,

Yo utilicé un Arduino porque mi primera intención era recoger las siguientes temperaturas alarmables:

Temperatura del refrigerante a la salida del bloque motor (es la que estoy usando ahora)
Temperatura en culata
Temperatura del aceite lubricante en el bloque motor o en el filtro de aceite
Temperatura en el vano motor

La idea era utilizar varios DS18B20, que son digitales y están direccionados ya desde fábrica, por lo que son identificables y susceptibles de asignarles textos. También se pueden conectar todos en un mismo bus-cable, por lo que era muy sugerente. Si hubiera sabido suficiente, hubiera programado el Arduino para que dieran alarmas según las consignas leídas en cada sensor.
El problema es que no tengo ni idea de programación, por lo que al final se quedó sólo en una de las alarmas, la primera. Pero estoy muy contento del resultado.

El enlace que has puesto de Ebay tiene buena pinta. Si lo hubiera visto antes, habría descartado hacerme lo del Arduino y habría utilizado éste. La única pega que le veo es que el sensor en para montar en una superficie, por lo que leería la temperatura de esa superficie, pero no la del refrigerante.

De todas maneras da igual, porque el caso es tener una buena referencia leída en culata y programar una alarma 1 ó 2ºC por encima de lo aceptable.

Es muy buena opción, es algo cara, pero muy asumible. A mi me costó tiempo y casi el mismo dinero hacerlo.

Y sobre todo hay que pensar que 74€ es una miseria si lo comparas con lo que vale una culata (o algo más grave y por tanto mucho más caro).

Gracias por compartir. Saludos,
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: Inuk en Agosto 08, 2018, 17:06:58 pm
El aire acondicionado y el ventilador de repente dejaron de funcionar.
Justo en esta ola de calor.

Gracias a este hilo he encontrado que el problema era un fusible.

Solucionado.


Fotos de mi T4 2.4D del 95.


Cajita de dos fusibles encima del faro izquierdo y delante de la batería del motor.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inuk/2cae794a95371b9836efd34d53063e11_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inuk/9bdaf90618e77af8f3f391b11a6c64b9_big.jpg)

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Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Agosto 14, 2018, 01:10:43 am
Cita de: Inuk en Agosto 08, 2018, 17:06:58 pm
El aire acondicionado y el ventilador de repente dejaron de funcionar.
Justo en esta ola de calor.

Gracias a este hilo he encontrado que el problema era un fusible.

Solucionado.


Fotos de mi T4 2.4D del 95.


Cajita de dos fusibles encima del faro izquierdo y delante de la batería del motor.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/amikoj/2cae794a95371b9836efd34d53063e11_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/amikoj/9bdaf90618e77af8f3f391b11a6c64b9_big.jpg)

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Felicidades por haber encontrado cómo repararlo y me alegro de que te haya servido el hilo.
Salud y Kms!!!!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: i.vega en Octubre 03, 2019, 00:36:58 am
Buenas.. OS cuento mi problema... Motor ACV.. De los tres cables que llegan justo el que manda el positivo me lo encontré cortado... A dicho cable parece que no le llega corriente...fusibles en buen estado...alguien sabe de donde viene dicho positivo???y cual es su fusible???
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: i.vega en Octubre 03, 2019, 10:40:27 am
Solucionado... Fusible 19 fundido.. Ahora soldar el cable que esta cortado y probar..
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: i.vega en Octubre 03, 2019, 14:45:04 pm
Soldado probado y funcionando... El termostato habré a los 91 grados del todo.. Y primera velocidad de ventiladores a los 92 grados...arrancada 1h 15minutos...probado con el vag enchufado... No se mueve de los 92 grados
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Octubre 04, 2019, 20:17:15 pm
Felicidades por encontrar la avería y modo de solucionarlo. Gracias por reportarlo por aquí, así aprendemos todos.
No te he respondido antes porque estaba de viaje y no había visto tus mensajes.
Salud y Kms!!!!
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: i.vega en Octubre 05, 2019, 00:22:33 am
Cita de: amikoj en Octubre 04, 2019, 20:17:15 pmFelicidades por encontrar la avería y modo de solucionarlo. Gracias por reportarlo por aquí, así aprendemos todos.
No te he respondido antes porque estaba de viaje y no había visto tus mensajes.
Salud y Kms!!!!
Gracias.. El caso es que la primera vez que mire los fusibles me dio la sensación de buen estado.. Pero al comprobarlo con el tester dijo nulo..la segunda velocidad digo yo que funcionará.. Pero con el tiempo que la tuve arrancada en parado no se movió de esos 92 grados.. Funcionamiento de primera velocidad de ventiladores a tiempos cortitos..haciendo el puente al conector funcionamiento correcto de las dos velocidades..
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: amikoj en Octubre 06, 2019, 00:36:12 am
Te recomiendo leer este post:

https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=292704.msg3524302#msg3524302 (https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=292704.msg3524302#msg3524302)

Sobretodo el párrafo en azul que dice:

Modificación del 14-8-2015
Atención. Como muchas veces pasa. La forma de montar los LEDs está mejorada por el forero Jeanpi. Recomiendo observar su montaje, mucho mejor que éste, pues monitoriza toda la maniobra, además de si funcionan los electroventiladores en serie o paralelo (6 ó 12V) o lo que es lo mismo, Velocidad I ó Velocidad II. Este foro se hace grande gracias a que todos aportamos conocimientos y en consecuencia aprendemos unos de otros. Gracias Jeanpi.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292415.msg3770846#msg3770846


es un poco tocho, pero es la biblia de nuestros ventiladores. Se incluye un sencillo montaje para ver cuándo entra la primera velocidad y la segunda.

Saludos,
Título: Re:[T4 2.4D] Ventiladores no saltan ¿como comprobar relé y sensor?
Publicado por: i.vega en Octubre 06, 2019, 11:46:42 am
Es largo esto..tiempo y calma..