Hola! alguien sabe cual seria la mejor manera de conectar las masas de los consumibles de nuestras furgonetas?
Como lo tenéis vosotros? cada cable de masa conectado al punto mas cercano del consumible en cuestión? o todos los cables de masa concentrados a un mismo punto de la carrocería?
conectando cada cable en la zona mas practica o cercana ahorraríamos mucho lio de cables, pero me parece poco seguro. no se... que opináis? .confuso2
Yo con un tubo corrugado metí los cables de ida del positivo, y los de vuelta para masa a la segunda batería, y luego segunda y primera batería también conectadas entre sí.
vuelves a tirar cable negativo asta la 2a batería? yo preguntaba por algún método para ahorrar tanto follón de cable. .panico
Yo lo llevo igual q Mr. Vito, usas mas cable , pero lo tienes todo centralizado y localizado por si hay algún tipo de fallo
Yo te recomiendo un cable desde batería a un repartidor y llevar hasta este todas las masas, lo puedes ver arriba a la izquierda en esta foto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/quediiiiices/img_20170219_1609000.jpg)
Y en esta otra al detalle
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/quediiiiices/011.-detalle-repartidor-negativos0.jpg)
Cita de: quediiiiices en Julio 21, 2017, 13:35:12 pm
Yo te recomiendo un cable desde batería a un repartidor y llevar hasta este todas las masas, lo puedes ver arriba a la izquierda en esta foto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/quediiiiices/img_20170219_1609000.jpg)
Y en esta otra al detalle
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/quediiiiices/011.-detalle-repartidor-negativos0.jpg)
¿Te importaría decir dónde has conseguido esos accesorios? La verdad es que me he recorrido todas las tiendas conocidas y o bien no sé expresarme o es que no tienen. Pero ese repartidor para masa está genial.
Cita de: Mr Vito en Julio 21, 2017, 14:07:37 pm
¿Te importaría decir dónde has conseguido esos accesorios? La verdad es que me he recorrido todas las tiendas conocidas y o bien no sé expresarme o es que no tienen. Pero ese repartidor para masa está genial.
En cualquier empresa de suministro de material eléctrico deberías encontrarlo sin problemas. El que te mostré en la foto es de la marca Legrand te pasó un enlace
http://electromayorista.es/accesorios-para-cuadros/6296-repartidor-unipolar-125a-legrand.html
no te fijes en el precio, yo creo que pague menos de la mitad (edito 17€ + IVA acabo de revisar la factura). Si tienes algún amigo/conocido que sea electricista, instalador de aires o cualquier oficio relacionado con el tema te lo podrá conseguir con un buen descuento si quiere hacerte el favor. Si no es así, yo soy de Barcelona y no tendría inconveniente en hacerte el favor si eres de por aquí....
Edito Mr. Vito, al ofrecerme a encontrarte el repartidor de fases confundi tu ubicacion (Madrid) con la de gazpaxo (Catalunya) me pilla un poco lejos... Aun asi lo compre en esta tienda especializada en electricidad y tienen delegacion en Leganes, si lo necesitas puedo hablar con algun comercial de aqui y que te hagan el descuento si estas interesado.
http://www.grupoelectrostocks.com/es/Default.aspx
me parece genial un repartidor como ese! yo uso una pieza de regleta bien grande. pero me parece poco seguro tantos cables dentro de un mismo agujero...
Cita de: gazpaxo en Julio 21, 2017, 15:18:13 pm
me parece genial un repartidor como ese! yo uso una pieza de regleta bien grande. pero me parece poco seguro tantos cables dentro de un mismo agujero...
Seguramente lo que tu utilizas es una borna "Sigma" como la de este enlace. Para nada es insegura si esta bien instalada, solo que en los repartidores a la hora de encontrar averias por ejemplo puedes soltar solo el cable que te interesa para hacer pruebas en cambio hacer eso con las otras bornas es mas engorroso.
https://www.tuandco.com/borna-sigma-schneider-cable-70mm2
Cita de: quediiiiices en Julio 21, 2017, 18:14:43 pm
Seguramente lo que tu utilizas es una borna "Sigma" como la de este enlace. Para nada es insegura si esta bien instalada, solo que en los repartidores a la hora de encontrar averias por ejemplo puedes soltar solo el cable que te interesa para hacer pruebas en cambio hacer eso con las otras bornas es mas engorroso.
https://www.tuandco.com/borna-sigma-schneider-cable-70mm2
Entiendo que los repartidores unipolares permiten unir cables de distintos diámetros, ¿no? Yo me encuentro con el problema de unir 35, 25, 16 mm2...
Cita de: Mr Vito en Julio 21, 2017, 21:03:49 pm
Entiendo que los repartidores unipolares permiten unir cables de distintos diámetros, ¿no? Yo me encuentro con el problema de unir 35, 25, 16 mm2...
Por supuesto Mr Vito, si abres este enlace veras que aparte del modelo que yo he utilizado hay bastante variedad en cosas similares dependiendo del uso para el que esta destinado, las marcas y las necesidades que tengas.
https://www.google.es/search?q=REPARTIDOR+UNIPOLAR&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiv8P7Xm5vVAhUEAxoKHSHCBDwQ_AUIBigB&biw=1920&bih=991#imgrc=_
Este es el que tengo yo, por un lado puedes poner cable hasta de 25 mm que es el que viene de batería y por el otro en cada agujero puedes poner hasta 4 cables, por lo que te salen 16, que para mis consumibles es suficiente.
Creo recordar que me costó sobre 7 euros
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perolet/img_20170722_100737_hdr0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perolet/img_20170722_100742_hdr0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perolet/img_20170722_100752_hdr0.jpg)
Las conexiones de masas defectuosas suelen ser los puntos mas conflictivos de la instalación elèctrica de un automòbil, al conducir masas hay que respetar siempre las leyes de kirchhoff https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Kirchhoff (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Kirchhoff) ya que si existe diferencia de potencial entre las entradas y las salidas (coger unos positivos de un circuito determinado y llevar las masas de salida a otro punto de otro circuito puede ser causa de que sparezcan corrientes espureas en sitios no esperados.
Cita de: Druida en Julio 22, 2017, 11:43:43 am
Las conexiones de masas defectuosas suelen ser los puntos mas conflictivos de la instalación elèctrica de un automòbil, al conducir masas hay que respetar siempre las leyes de kirchhoff https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Kirchhoff (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Kirchhoff) ya que si existe diferencia de potencial entre las entradas y las salidas (coger unos positivos de un circuito determinado y llevar las masas de salida a otro punto de otro circuito puede ser causa de que sparezcan corrientes espureas en sitios no esperados.
eso seria posible causa de incendio? :o
Cita de: quediiiiices en Julio 21, 2017, 18:14:43 pm
Seguramente lo que tu utilizas es una borna "Sigma" como la de este enlace. Para nada es insegura si esta bien instalada, solo que en los repartidores a la hora de encontrar averias por ejemplo puedes soltar solo el cable que te interesa para hacer pruebas en cambio hacer eso con las otras bornas es mas engorroso.
https://www.tuandco.com/borna-sigma-schneider-cable-70mm2
exacto! igualita a la que yo tengo, el problema de esta borna es que por un lado pilla el cable gordo de la batería y por el otro si no andas con cuidado alguno de los cables finos de los consumibles se puede salir ya que cuando la apretas solo apreta asta el diámetro del cable mas gordo.
Cita de: gazpaxo en Julio 24, 2017, 09:57:57 am
eso seria posible causa de incendio? :o
De incendio NO ! pero si posibles problemas raros de esos que no se encuentra la causa porque se enciende o no una luz, o hay un cruce de ellas o baja la intensidad etc, todos los misterios que siempre tienen origen en una conexión defectuosa. .malabares
Yo siempre había pensado que una masa conectada a algún sitio de la chapa con poca superficie de contacto podía hacer efecto fusible.
Mucha intensidad de corriente pasando por poca superficie, que podía provocar chispas o recalentamiento en este punto y provocar incendio.
Es así? o me equivoco?
Cita de: gazpaxo en Julio 24, 2017, 11:49:13 am
Yo siempre había pensado que una masa conectada a algún sitio de la chapa con poca superficie de contacto podía hacer efecto fusible.
Mucha intensidad de corriente pasando por poca superficie, que podía provocar chispas o recalentamiento en este punto y provocar incendio.
Es así? o me equivoco?
Evidente pero esto como muy bien apuntas ya lo ves por lógica, nunca sacar una masa mas delgada que el positivo y siempre bien grimpadas a faston o terminal y bien atornilladas.
Actualmente tengo todas las masas localizadas en un tornillo a la chapa del vehiculo, pero creo que las derivare a un cable sacado de la batería como lo lleváis alguno de vosotros. lo veo mas seguro.
y si encuentro algún derivador como el de el sr. "quediiiiices" ya seria la ostia.
Cita de: gazpaxo en Julio 24, 2017, 16:42:39 pm.../...
y si encuentro algún derivador como el de el sr. "quediiiiices" ya seria la ostia.
Tienen muchos nombres en el mercado: repartidor de masas, distribuidor de negativos, etc...
Por 10€ http://www.soundfactorycaraudio.com/soundfactory/5114487/distribuidor-de-negativos.html
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmgarciam/37685386_big.jpg)
Por 11€ http://www.soundfactorycaraudio.com/soundfactory/4933038/distribuidor-de-negativos.html
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmgarciam/466513_big.jpg)
Felicidades por la limpieza de tú cuadro, pero tengo algunas dudas y preguntas.
En el repartidor, se colocan todas las masas de los negativos, conectando uno al negativo de la batería y luego los cables negativos que pueden ser de diferente tamaño al repartidos, no?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jotace/quediiiiices_img_20170219_16090000.jpg)
Donde marco con la flecha (como una regleta), cómo se llama, para qué lo utilizas y dónde lo puedo conseguir, y la guía donde se monta es especia y cómo se llamal?
Creo que la caja negra de la derecha es para los positivos, como el que vende Lulukabaraka, no?
Las maderas dónde las has comprado, todas las que encuentro son caras para mi bolsillo.
Y una petición, si no consigo encontrar algún electricista que me los quiera comprar más barato, podrías conseguírmelos tú. Soy de cerca de Barcelona
Gracias por todo. Un saludo.
Cita de: jotace en Enero 04, 2018, 11:10:29 am
Felicidades por la limpieza de tú cuadro, pero tengo algunas dudas y preguntas.
En el repartidor, se colocan todas las masas de los negativos, conectando uno al negativo de la batería y luego los cables negativos que pueden ser de diferente tamaño al repartidos, no?
Exacto, llevas un negativo desde la bateria hasta el repartidor y después llevas allí el resto de negativos. Hay quien recomienda conectar las masas a cualquier tornillo en contacto con la chapa pero en mi opinión eso puede dar problemas en ocasiones como por ejemplo que no te lleguen los 12v a una toma. El repartidor de mi instalación si no recuerdo mal tiene 2 tomas para sección hasta 25mm y 10 tomas mas entre 1,5mm y 6mm. Hay diferentes modelos fácilmente adaptables a tus necesidades.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jotace/quediiiiices_img_20170219_16090000.jpg)
Donde marco con la flecha (como una regleta), cómo se llama, para qué lo utilizas y dónde lo puedo conseguir, y la guía donde se monta es especia y cómo se llamal?
Yo las conozco como bornas entrelec. Se utilizan para conectar cables, igual que una regleta común. Su uso normalmente es dentro de los cuadro eléctricos y se montan sobre una guía conocida como carril DIN. Si abres el cuadro eléctrico de casa veras que esa guía es la misma sobre la que van sujetos los diferenciales y los térmicos de cualquier hogar.
http://new.abb.com/low-voltage/es/productos/bornas-y-dispositivos-de-conexion
Creo que la caja negra de la derecha es para los positivos, como el que vende Lulukabaraka, no?
Exacto, has de llevarle el positivo desde la batería y en mi caso tiene 10 fusibles cada uno con su correspondiente borne de salida. algunas llevan un led rojo que te indica si el fusible esta en buen estado o si esta fundido.
Las maderas dónde las has comprado, todas las que encuentro son caras para mi bolsillo.
Las maderas las compre a Decostyl, están en Soria pero en su momento era el que mejor precio tenia a parte de que también me ofrecía la mas amplia gama de colores donde elegir. Si te aconsejo que utilices contrachapado aplacado en algun color si lo puedes pagar, al final no es mucho mas caro si piensas que a una madera desnuda después la has de lijar, pintar, barnizar... todo esto son productos y bastante mas trabajo que comprar la madera ya aplacada.
Y una petición, si no consigo encontrar algún electricista que me los quiera comprar más barato, podrías conseguírmelos tú. Soy de cerca de Barcelona
Yo vivo en Cerdanyola del Valles, puedes encontrar todo el material en tiendas como electrostock (es un almacén con varias delegaciones)
http://www.grupoelectrostocks.com/es/donde_estamos_info.aspx?ca=Catalunya
aquí tienes el enlace con las de Catalunya, tal vez tengas alguna cerca de casa. En cualquier almacen de material eléctrico deberían resolver tus dudas, si tienes cualquier problema con el material no dudes en preguntarme y te ayudare en lo que pueda. Incluso si quieres pasarme algun listado de productos te puedo pedir presupuesto sin compromiso, por mi trabajo les compro habitualmente y tengo algunos descuentos.
Gracias por todo. Un saludo.
quediiiiices, muchas gracias por tus explicaciones. Veo que hay un distribuidor en Blanes, iré a preguntar, y como dudo que me entere mucho, volveré a preguntarte/ros si no os importa.
Un saludo desde Tordera.
Cita de: jotace en Enero 04, 2018, 22:23:02 pm
quediiiiices, muchas gracias por tus explicaciones. Veo que hay un distribuidor en Blanes, iré a preguntar, y como dudo que me entere mucho, volveré a preguntarte/ros si no os importa.
Un saludo desde Tordera.
puedes preguntar lo que necesites aquí estaré, la de cosas que he preguntado yo y me han aclarado en este foro....
Hoy he estado en Electro-Shocks y me han dado los siguientes precios.
Repartidor Legrand 004884 Tetrap 100 4MOD 32.48€
Repartidor Legrand 004880 BIP 100 a 6mod 22.77€
SIE 8QA1011-1DG11 Borne de paso T4 1.85€
SIE 8WA1011-1DF11 Borne de paso T2,5 1.52€
UNX 1811-T Señalizadores precortados (100PCE)1.51€
La tira para montaje DIN mide mínimo 2 mts, y se les ha olvidado apuntarme el precio.
Distribuidor 04871, que es el que tu tienes 41.50€
Este es el 004884
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jotace/repartidor-legrand-lexic-4p-100a-048840.jpg)
Este es el cuadro en el hilo de pako_o el 004884, el que quiero montar
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jotace/pano_o_img_298800.jpg)
Yo tengo una centralita como la del centro y me gustaría hacer un cuadro como el de pako_o, qué te parece?
En el regulador van conectados los negativos de la centralita (cables negros) y los bornes de la derecha van los positivos desde la centralita, y en la salida luego se colocan los aparatos con sus conexiones correspondientes.
He mirado las especifaciones técnicas del 004884 pero no entiendo casi nada, así que si puedes leerlas y aclararme algo sería estupendo, en la tienda practicamente no me han dicho nada, el que me ha atendido no sabía ni lo que era.
Aquí puedes leer algo de la descripción del 004884, que yo creo que es el que me interesa:
http://www.ilumitec.es/repartidor-modular-100a-4mod-lexic-legrand.html
No he podido ponerte el enlace de legrand.es porque ahora mismo no va.
Este es otro vendedor:
http://www.matmax.es/material-de-conexion-electrica/productos/legrand/004884-repartidor-tetrapolar-100a-lexic-0715100948
En el cuadro a la izquierda hay un portafusible de 6, pero no sé para que sirve. Le he preguntado a pako_o pero aún no me ha respondido.
Espero vuestra opinión.
Gracias
CitarEn el cuadro a la izquierda hay un portafusible de 6, pero no sé para que sirve. Le he preguntado a pako_o pero aún no me ha respondido.
Espero vuestra opinión.
Un amigo me ha dicho que es posible que sean conexiones auxiliares, como podría ser una alarma, usb, etc. Parece posible.
Me han regalado unos cuantos bornes de diferentes medidas parecidos a los de abajo a la derecha, creo que ahí van todas las salidas positivas desde la DS300, pero los miro, y también me fijo en el cuadro, y veo que solo hay conexiones por un lado, por el otro lado están todos los bornes vacios. Entonces que sentido tiene poner unos bornes con dos conexiones si como en este caso no hay continuación o es que aún no está acabado. Alguien me lo podría explicar. Mi amigo no supo explicarmelo ya que no pude enseñarle la DS300 por dentro, y no supe explicarme.
en cuanto al regulador 004884, en la tienda me han dicho que lo podría sustituir por una caja de portafusibles y colocar en ella los negativos. Este aparato de Legrand vale 31€ y un portafusibles vale 8€. Creéis que puedo poner el portafusible y como lo debo instalar con relación a la DS300.
Por el regulador de Legrand me han pedido 52€, que comparados con el enlace de quediiiiices, hay mucha variación de precio.
Cita de: gazpaxo en Julio 21, 2017, 15:18:13 pm
me parece genial un repartidor como ese! yo uso una pieza de regleta bien grande. pero me parece poco seguro tantos cables dentro de un mismo agujero...
Yo busco poner una instalación barata y a ser posible que sea segura.
Dices que has puesto una regleta, supongo que las clásicas de toda la vida, pero como se hacen las conexiones, sobretodo a la batería?
¿Podrías poner una foto? Yo creo que una regleta me puedo apañar.
Me gusta ese regulador del cuadro de quediiiiice, pero es muy caro.
También me gustan las otras opciones que recomendáis.
y no sería más barato poner una borna para carril din ?
(https://img.milanuncios.com/fg/1979/90/197990723_1.jpg?)
las de 35mm andan por 4€ creo
estos bornes los he comprado para los positivos, pero para el negativo creo que la idea del distribuidor es buena pero cara, lo que ser trataría es de poner un cable a la bateria, y luego algo para conectar a ese cable todos los negativos.
En este caso, como conectarías el cable a la bateria y compartirias la misma conexion.
Espero respuesta del que puso la regleta, y como se debe instalar, pues creo que es una buena opción y la más barata probablemente.
Cita de: xavierchocula en Enero 20, 2018, 14:28:36 pm
y no sería más barato poner una borna para carril din ?
(https://img.milanuncios.com/fg/1979/90/197990723_1.jpg?)
las de 35mm andan por 4€ creo
si usas estas bornas para poner las masas, como no habría salida a accesorio, supongo que hay que hacer un puente por la salida de cada borne en todas, no, sería correcto el puente o no?
Gracias! Justo estaba buscando algo de esto.
Y qué opináis de este tipo?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190922/724137efe1a75fe942b250bd61ad2f04.jpg)
Mejor tenerlos por separado? Por un lado un distribuidor de positivos con fusibles y por otro uno de negativos?
Quiero algo que no sea demasiado grande y los de Legrand me parece demasiado engorro para una furgoneta pequeña.
Cita de: neo_1 en Septiembre 22, 2019, 19:52:31 pmGracias! Justo estaba buscando algo de esto.
Y qué opináis de este tipo?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190922/724137efe1a75fe942b250bd61ad2f04.jpg)
Mejor tenerlos por separado? Por un lado un distribuidor de positivos con fusibles y por otro uno de negativos?
Quiero algo que no sea demasiado grande y los de Legrand me parece demasiado engorro para una furgoneta pequeña.
Es tan buena opción el distribuidor de Legrand como el que has puesto en el enlace. Yo prefiero estos ya que los negativos en caso de tener que hacer pruebas o buscar averías no es necesario desconectarlos, en las bornas de carril que han puesto mas arriba al meter varios cables en ella a la hora de trabajar en una linea tienes que sacar el cable de la borna para separarlo del resto. Lo que es importante es que las conexiones estén bien apretadas y convenientemente aisladas para que no tengas sobrecalentamiento en la instalación.
Cita de: jotace en Marzo 01, 2018, 19:12:30 pmsi usas estas bornas para poner las masas, como no habría salida a accesorio, supongo que hay que hacer un puente por la salida de cada borne en todas, no, sería correcto el puente o no?
Me parece que se pone lo que vulgarmente se conoce como peine y te junta todos de una tacada pero aquí está participando algún profesional que te lo podrá aclarar mejor que yo.
Buen hilo!