Otro hilo mas de una furgo que no arranca, pero creo que esta vez puede estar mas entretenido que la tipica bateria o falta de masas...
La he usado hace un par de dias, para pasar la itv na menos .meparto. Al girar la llave no hace ninguna intención de arrancar, todo se enciende correctamente, los calentadores de apagan no hay bajada de tensión al girar mas la llave para arrancar... comprobado con las dos llaves que tengo por si fuera que se ha descodificado alguna y en el cuadro no aparece ninguna luz nueva que diga lo contrario. revisados los fusibles de las baterias, cabina y bano motor, he desmontado el clausor y movido todos los cables de las cajas de fusibles por si acaso clausor y caja de fusibles del bano motor. Tambien he desconectado la bateria media hora y ahora la voy a dejar toda la noche sin bateria para ver si se hace un reset decente... espero que no se decodifiquen las llaves....
ya he empezado a desmotar el frontal y tengo los radiadores sueltos para tratar de llegar al motor de arranque que tengo entendido que tiene 2 cables uno directo al positivo de la furgo (y creo que al alternador) y el otro pequeño al clausor o centralita que es de la señal de arranque. Este ultimo es el que creo que me da problemas...
Aun así como no tengo mas idea que lo que he puesto, me gustaria escuchar opiniones o si alguien le ha pasado algo similar...
Gracias anticipadas :)
pues nada ya he desmotnado todo y comprobado que el positivo de activación que va al motor de arranque sale directo del clausor... Y llega positivo al motor de arranque así que es el bendix del motor de arranque o el motor de arranque entero...
Le he metido el ordenador por odb y me da errores de calentadores... tal vez tenga alguno cascado... tendré que mirarlo tb para que no se fuerce el motor de arranque...
dentro de lo que cabe es una pieza de desgaste un día u otro se tiene que romper
supongo que si no hace el clack del rele puede que solo sea eso y el motor este aun en condiciones
pero dependiendo del precio yo lo pondría nuevo
pues es lo mismo que me dijo mi cuñado que es mecanico, ya que te pones en faena ponlo nuevo y te quitas de historias... pero la verdad es que lo he pedido ya solo el selenoide este y he desmontado el motor de arranque y engrasado y tiene un aspecto perfecto, escobillas bien grandes, el bobinado reluciente la verdad es que no me lo esperaba tan limpio jeje
Así que sigo pa'lante con cambiar solo el selenoide del motor de arranque :) ya os diré que tal...
Hola!! Pues mi Jumper después de 1 mes parada tampoco arranca. Se me ha encendido el chivato del inmovilizador, el de luces fundidas y batería y soy nula. La batería creo que está cascada pero lo del inmovilizador? Y las luces?
Envidia sana me dais los que sabéis de mecánica. Un saludo.
Cita de: NeiVan en Abril 09, 2020, 23:32:02 pmHola!! Pues mi Jumper después de 1 mes parada tampoco arranca. Se me ha encendido el chivato del inmovilizador, el de luces fundidas y batería y soy nula. La batería creo que está cascada pero lo del inmovilizador? Y las luces?
Envidia sana me dais los que sabéis de mecánica. Un saludo.
que modelo o de que año es? mueve el motor con alegria?
algunos componentes de la electrónica necesitan 12v para que funcionen correctamente, si la bateria esta baja puede que no lleguen esos 12v
Buenos días, es una Jumper del 2007. La furgo intenta arrancar alegremente pero ahí se queda, en intento. He puesto el cargador de carga lenta, en 1 hora decía que la carga era completa. He puesto el voltímetro y marcaba 13v. He encendido las luces (largas y cortas) entonces es cuando se ha encendido el chivato de luces también en el cuadro de mandos. Con el mando puedo abrir y cerrar la furgo.
si el chivato del inmovilizador se queda fijo no intentes arrancar que no lo hara
lo primero, si tienes dos llaves intenta con las dos, que puede ser fallo de la llave
en donde van los fusibles a la altura de tu rodilla izquierda, esta la bsi, ahí tienes un conector gordo con dos cables lo desconectas y lo vuelves a conectar para que se resetee la bsi y de paso mueves los conectores que tiene por delante y por detrás por si alguno no esta haciendo buen contacto, también seria recomendable movieras los de la ecu que va en el vano motor
si con esto no te va, desconectas la bateria y con ella desconectada unes positivo con masa de los cables, para que desargue toda la electricidad residual, y si no arranca ya debieras meter diagnosis a ver que datos arroja
Hola, he probado las 2 llaves y las 2 igual, bloqueo activado.
He ido a la caja de fusibles al lado de mi rodilla, he conectado y desconectado un cable gordo pero sigue igual. No sé si he hecho bien o no.
Te mando foto para saber si es o no.
Muchas gracias por tu ayuda.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200410/507494d6edfaa84efca26430def958fb.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200410/bdb45fed58e75f2bc3c363d7f5bb43a5.jpg)
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si ese es
mueve esos conectores que se ven en la foto y otros tres que lleva por detrás, lo ideal seria desconectarlos limpiar con limpiacontactos y volver a conectar y lo mismo con la centralita de motor
en otras marcas puede funcionar el dejar la batería desconectada durante una hora o mas, o dejar contacto puesto una hora, pero en ducato/jumper/boxer no me suena que funcione
si tienes opcion de cargar la bateria a tope, cargala y da el contacto repetidas veces sin llegar a dar arranque
si no se apaga la luz del immo no va a arrancar
doy por sentado que no puedes hacer diagnosis que seria lo primero que habría que hacer, yo te indico mas o menos lo que puedes hacer manualmente
es posible que algún transitor o componente se haya quedado loco pero también es posible que se haya estropeado definitivamente y tengas que llevar al taller
es todo lo que se me ocurre que puedes hacer
Muchas gracias. Al desconectar el cable que me has dicho he oído un ruidillo y al conectarlo, he vuelto a oírlo. ¿suelto todos los conectores rojos y los gordos alargados? Por otro lado tengo este chisme que en el coche me funciona pero en la furgo no conecta, no será compatible (digo yo).(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200410/f659c0700208cd49a64e23c81080c6cc.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200410/431ccf314a4ab83be83ceea3d16dc854.jpg)
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si al desconectar y conectar se escuchan relés, por eso no hay problema
bueno puede que el chisme no sea compatible o que no este configurado adecuadamente, el caso es que si no conecta no te sirve
si los conectores de la bsi y la ecu, se me ha olvidado decirte que para desconectar y limpiar los conectores desconectes primero batería para que no te memorice averias
El OBD seguramente te conecte, lo difícil será encontrar una app que lea errores de la centralita. La Torque puede funcionar. A ver si eres capaz, hay muchas más pero intenta ir a alguna conocida no vaya a corromper la centralita y el mal sea mayor
Os voy diciendo lo que he ido haciendo. He tenido la batería desconectada toda la noche y hoy la he vuelto a conectar. El bloqueo sigue. He tenido el contacto dado más de 1 hora pero el error sigue. He desconectado el cable ese gordo pero tenía la batería conectada, voy a intentarlo de nuevo desconectando la batería.
Por otro lado el obd2 en el coche funciona bien con Torque pero en la furgo no se activa el bluetooth del obd así que, es imposible sincronizar con el teléfono y por ende, no puedo conectarlo.
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Cita de: NeiVan en Abril 10, 2020, 13:58:43 pmOs voy diciendo lo que he ido haciendo. He tenido la batería desconectada toda la noche y hoy la he vuelto a conectar. El bloqueo sigue. He tenido el contacto dado más de 1 hora pero el error sigue. He desconectado el cable ese gordo pero tenía la batería conectada, voy a intentarlo de nuevo desconectando la batería.
Por otro lado el obd2 en el coche funciona bien con Torque pero en la furgo no se activa el bluetooth del obd así que, es imposible sincronizar con el teléfono y por ende, no puedo conectarlo.
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solo te queda revisar los conectores de la ecu de motor, es posible que se haya sulfatado alguno, desconectar limpiar y volver a conectar o simplemente moverlos
en el inmovilizador entran en juego llave, antena que esta alrededor del bombin de arranque, bsi y ecu de motor, si hay falta de comunicación entre alguno de estos o alguno se ha desconfigurado no arrancara
si no consigues dar con el fallo no te queda otra que llevarla al taller
Carterroto tenías razón, he quitado el vínculo del obd con el móvil. He empezado de cero y... Bueno, el bluetooth del obd estando conectado a la furgo ha empezado la funcionar. He podido vincularlo con el teléfono. Qué subidón! Pero... después de tiempo esperando, no se conecta a la ecu de la furgo. El icono del coche no deja de parpadear y acaba dando fallo. He probado con otras app y me pasa igual, no conecta con la ecu.
Abasel, he mirado la caja de fusibles de la ecu. He conseguido quitar, el negro que parece un relé, el resto están agarrados como garrapatas y tengo miedo de tirar como una burra y liarla ¿Hay que quitar todos los fusibles y los cacharros rojos?
Por otra parte, he comprobado que los limpias van con poca chicha y se ha fundido una luz de posición (de ahí el chivato de luz fundida).
Gracias a los 2. Con vuestra ayuda he aprendido cosas y se me ha pasado volao este día de cuarentena.
Un cordial saludo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200410/d045bff1a565bdf7ed75c1ab42be137b.jpg)
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Cita de: NeiVan en Abril 10, 2020, 18:41:58 pmCarterroto tenías razón, he quitado el vínculo del obd con el móvil. He empezado de cero y... Bueno, el bluetooth del obd estando conectado a la furgo ha empezado la funcionar. He podido vincularlo con el teléfono. Qué subidón! Pero... después de tiempo esperando, no se conecta a la ecu de la furgo. El icono del coche no deja de parpadear y acaba dando fallo. He probado con otras app y me pasa igual, no conecta con la ecu.
Abasel, he mirado la caja de fusibles de la ecu. He conseguido quitar, el negro que parece un relé, el resto están agarrados como garrapatas y tengo miedo de tirar como una burra y liarla ¿Hay que quitar todos los fusibles y los cacharros rojos?
Por otra parte, he comprobado que los limpias van con poca chicha y se ha fundido una luz de posición (de ahí el chivato de luz fundida).
Gracias a los 2. Con vuestra ayuda he aprendido cosas y se me ha pasado volao este día de cuarentena.
Un cordial saludo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200410/d045bff1a565bdf7ed75c1ab42be137b.jpg)
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yo me refiero a los conectores de la ecu (centralita de motor) si no comunica con la ecu o bien es algún fusible o relé que la alimente o conectores sulfatados con lo que no se alimenta o no hay comunicación en las lineas de datos
comprueba si te conecta con abs, cuadro o algun otro modulo asi confirmas que no hay comunicación con ecu
algunas furgos llevan una seta roja anticolision que corta la alimentación a la ecu, creo que tu furgo no lleva pero compruébalo a ver si la ves por el vano de motor
Cita de: abasel en Abril 10, 2020, 19:03:17 pmyo me refiero a los conectores de la ecu (centralita de motor) si no comunica con la ecu o bien es algún fusible o relé que la alimente o conectores sulfatados con lo que no se alimenta o no hay comunicación en las lineas de datos
comprueba si te conecta con abs, cuadro o algun otro modulo asi confirmas que no hay comunicación con ecu
algunas furgos llevan una seta roja anticolision que corta la alimentación a la ecu, creo que tu furgo no lleva pero compruébalo a ver si la ves por el vano de motor
Ostras!! Pues si esa no es la centralita del motor ¿donde puede estar?
la centralita de motor, si no recuerdo mal esta un poco mas adentro de esa caja de fusibles en el vano del motor, por detrás del filtro del aire, pero hablo de memoria, es posible que vaya tapada con algún plástico la reconocerás porque le llegan unos mazos de cables gordos a tres conectores, creo, en la tuya
desconectas limpias con limpiacontactos y vuelves a conectar
si tienes un polimetro o comprobador de corriente, comprueba los fusibles de esa ultima caja sin quitarlos y si tienes el manual mira a ver si localizas el que alimenta la ecu
Cita de: abasel en Abril 10, 2020, 19:46:44 pmdesconectas limpias con limpiacontactos y vuelves a conectar
si tienes un polimetro o comprobador de corriente, comprueba los fusibles de esa ultima caja sin quitarlos y si tienes el manual mira a ver si localizas el que alimenta la ecu
Eres un crack!! Ya te contaré en unos días porque si aciertan los del tiempo, viene lluvia para días en esta zona así que... Nada de jardín ni salsear en la furgo.
Una vez más, gracias. Hoy te aplaudo a ti.
Cita de: NeiVan en Abril 10, 2020, 19:53:08 pmEres un crack!! Ya te contaré en unos días porque si aciertan los del tiempo, viene lluvia para días en esta zona así que... Nada de jardín ni salsear en la furgo.
Una vez más, gracias. Hoy te aplaudo a ti.
de nada, estoy aburrido y así se me pasa el rato
Si tienes el chivato del inmo encendido, como mínimo, se han desconfigurado las llaves con el inmo, por mucho que conectes y desconectes cables, lo máximo que puedes conseguir es que se te desconfigure algo mas. Cuando salta la luz del inmo, el primer paso a seguir es la reconfiguración de las llaves y en caso de que no funciones, ir buscando los posibles fallos, pero insisto, el primer paso debería de ser, reconfigurar las llaves.
Cita de: magudasil en Abril 10, 2020, 20:39:37 pmSi tienes el chivato del inmo encendido, como mínimo, se han desconfigurado las llaves con el inmo, por mucho que conectes y desconectes cables, lo máximo que puedes conseguir es que se te desconfigure algo mas. Cuando salta la luz del inmo, el primer paso a seguir es la reconfiguración de las llaves y en caso de que no funciones, ir buscando los posibles fallos, pero insisto, el primer paso debería de ser, reconfigurar las llaves.
estas equivocado, te lo digo porque yo hago llaves, anulo immos, clono, reconfiguro y todo lo que puedas imaginar con respecto al sistema de inmovilizador del vehículo y diariamente me encuentro con estos problemas, lo que comentas es una de las posibilidades, pero suele ser la menos probable, mas teniendo dos llaves, en otras marcas si que es mas normal que se desconfiguren las llaves, como por ejemplo ford que se van por batería baja, en fiat es normal o habitual que se desconfigure el mando pero no las llaves que en este año van por diferentes sistemas, y en este modelo en concreto que yo recuerde en todos los años que llevo nunca ha sido por desprogramacion de llaves, suele ser mas fallo de comunicación, ecu, bsi o antena
si intentas reprogramar las llaves en este modelo, y el fallo no es de llave, la misma maquina de programación te avisa que la llave que no programes se queda bloqueada en la en la bsi y no es posible volverla a programar con lo que si no es reprogramacion de llaves vas a quemar dos llaves que funcionan y tendrás que hacer llaves nuevas
por ese motivo siempre hay que descartar que el problema no venga de otro sitio, cuando me llaman de un taller por un problema de arranque de este tipo siempre indico que comprueben conexiones y fusibles antes de que yo vaya, lo primero por no perder el tiempo y lo segundo porque yo ire reprogramare y cobrare funcione o no funcione e igual luego hay que hacer llaves nuevas con el consiguiente gasto, obviamente yo llevo maquinas para saber si la furgo esta en condiciones de reprogarmar, antes de hacer perder el tiempo y el dinero al cliente
el tema de desconectar y conectar los módulos en esta furgoneta, lo mas que te puede provocar es el testigo de avería de motor en el cuadro, pero no va generar avería y la furgo arrancara siempre que se apague el chivato del immo
Si y no abasel, tu igual que yo o mejor tienes que saber que las BSI del grupo PSA, por lo menos en automóviles, queman pistas con una facilidad pasmosa y aparte, que desconectar el conector de una edc15 o 16 con voltaje y sin esperar a que se "duerma/reposo", puede ser como pegarle un cañonazo.
Normalmente, o por lo menos para mi, para cuando un taller te llama por problema de inmo, primero, ha cambiado las pilas de los mandos y segundo a intentado reconfigurar/sincronizar las llaves (no reprogrmarlas), a día de hoy, cualquier máquina de diagnosis de un taller lo hace y después te avisan a ti, por lo menos, es el procedimiento que conozco yo. Por eso digo, que antes de irse a la tremenda y poder romper algo por desconocimiento, convendría empezar por el principio.
La desconfiguración/desincronización de las llaves por falta de batería en el grupo PSA es muy habitual y con esto del confinamiento......
Saludos
Cita de: magudasil en Abril 10, 2020, 22:59:37 pmSi y no abasel, tu igual que yo o mejor tienes que saber que las BSI del grupo PSA, por lo menos en automóviles, queman pistas con una facilidad pasmosa y aparte, que desconectar el conector de una edc15 o 16 con voltaje y sin esperar a que se "duerma/reposo", puede ser como pegarle un cañonazo.
Normalmente, o por lo menos para mi, para cuando un taller te llama por problema de inmo, primero, ha cambiado las pilas de los mandos y segundo a intentado reconfigurar/sincronizar las llaves (no reprogrmarlas), a día de hoy, cualquier máquina de diagnosis de un taller lo hace y después te avisan a ti, por lo menos, es el procedimiento que conozco yo. Por eso digo, que antes de irse a la tremenda y poder romper algo por desconocimiento, convendría empezar por el principio.
La desconfiguración/desincronización de las llaves por falta de batería en el grupo PSA es muy habitual y con esto del confinamiento......
Saludos
ya pero da la casualidad de que una boxer o jumper es completamente fiat de psa solo lleva el logo
desconectar una ecu sin contacto puesto es análogo a desconectar la batería, no tiene porque haber problema siendo de esas fechas
en este modelo el mando y el chip es completamente independiente, en fiat este modelo de mando rara vez se desincroniza pero si se desprograma en cambio en psa el mando se desincroniza y se puede resincronizar en el contacto manteniendo 10 segundos un boton pulsado, el arranque normalmente no se desincroniza aunque en psa mando y chip comparten el mismo microprocesador en la llave
es cierto que en general las maquinas de diagnosis de taller pueden programar las llaves en algunos vehículos, pero no pueden sacar el pin necesario para programar, en el caso de fiat se podría reprogramar teniendo el pin, pero no hacer una llave nueva si no es pedida al concesionario, porque aparte de la programación llevan un precodigo dedicado a la bsi
aparte los talleres multimarca la mayoría de las veces no se meten en el tema de reprogramar llaves, no tienen chips, no tienen maquinas para saber si el chip esta bien, si la antena esta leyendo el chip, no saben lo que están haciendo y la mayoría de las veces cuando se meten la cagan, los servicios oficiales si, pero a base de pasta y tiempo del cliente, claro
yo te puedo asegurar que son los pasos que yo indico a los talleres cuando me llaman, previamente ellos ya han hecho diagnosis y me pueden dar una información mas exacta y aun con todo yo no puedo asegurar nada hasta que yo no vaya allí y haga las comprobaciones pertinentes, que aun haciéndolas puede haber problemas dudosos que no se puedan identificar claramente de donde vienen
que puede ser desprogramacion de llaves, puede ser, pero es poco probable y ese modelo no es delicado, de echo yo al programar llaves en este modelo tengo que resetear la bsi cuando esta despierta
si la furgo fuera 2018/2020, hubiera dicho llevala al taller a hacer diagnosis primero, porque aunque tenga la misma base la electrónica es algo mas sensible
Buenas tardes. Hoy he vuelto con polímetro a la furgo a comprobar que los fusibles estuvieran bien. He ido uno a uno y todos estaban ok, he quitado un relé y también estaba bien. Entiendo que algún fusible estaría flojo, o yo qué sé, pero he conseguido arrancar la furgo y se ha apagado el testigo del inmovilizador.
Pero cómo no, se apaga un chivato y se encienden 2. Ahora tengo encendido el de fallo motor y aceite aunque este último se apaga al arrancar.
Abasel, he seguido los pasos que me indicaste y así es como he podido solucionar lo del inmovilizador. No te imaginas cuánto te lo agradezco.
Eso sí, algún fallo eléctrico debo tener.
me alegro, la luz del fallo de motor la podrás borrar por diagnosis, o depende de lo que sea a las pocas arrancadas se va