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Zona Técnica => Papeleos => Tema pernocta/acampada => Mensaje iniciado por: estresao en Mayo 17, 2014, 04:40:40 am

Título: Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: estresao en Mayo 17, 2014, 04:40:40 am
Hola,

Estoy pensando en comprarme una California (aun no se si Beach o la "normal") y estoy flipando un poco con esto de la ley y las "pernoctaciones". Una cosa que me ha parecido curiosa es que segun la deficinion legal de autocaravana, La California Beach no es autocaravana por no tener cocina.... es asi?

La verdad es que no se si esto le da alguna ventaja a la hora de pernoctar, pero bueno es saberlo por aquello de los errores de forma.

Saludos
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: solosyncro en Mayo 18, 2014, 22:18:07 pm
Autocaravana o no depende de lo que pone en la ficha técnica. Pero además, que diferencia ves ante la ley en dormir en un coche o en una autocaravana?
Saludos,
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: estresao en Mayo 19, 2014, 20:39:25 pm
Hola solosyncro,

Esa es la duda, no se si ante la ley es diferente pernoctar en una autocaravana o en un coche normal. Ya se que ante la ley es diferente, pero parece que cuando llevas una autocaravana las autoridades son mas "propensas" a decidir que lo que estas haciendo es acampar en lugar de pernoctar.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: CAMPERVOY en Mayo 20, 2014, 13:17:30 pm
Bueno, eso te va a pasar exactamente igual con una beach, la tengas como la tengas...
Anton
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: oskar pucela en Mayo 20, 2014, 14:13:40 pm
muy buenas!!! yo tengo una california con todo, la coach, de hace 20 años, y esta puesta como autocaravana.
una beach nuevita, estuve viendo una hace unos dias, viene como turismo. pero claro solo tiene el techo elevable.
y la que me enseñaron venia con 7 plazas y sin mueble...
asinq una beach nuevita estaria como turismo.
saludos
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: UP en Mayo 20, 2014, 14:26:52 pm
Nosotros tenemos una beach y la tenemos como vehículo mixto.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: virkoff en Mayo 20, 2014, 14:34:41 pm
Hola yo tengo una beach matriculada como turismo ,pero en la ficha técnica pone carrocería AC ,a efectos legales es turismo y si te quieren multar por que este restringido el  acceso a autocaravanas no podrán aunque tenga techo
Título: Re: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: agustmaiz en Mayo 20, 2014, 15:27:47 pm
Cita de: virkoff en Mayo 20, 2014, 14:34:41 pm
Hola yo tengo una beach matriculada como turismo ,pero en la ficha técnica pone carrocería AC ,a efectos legales es turismo y si te quieren multar por que este restringido el  acceso a autocaravanas no podrán aunque tenga techo


Lo siento, pero eso que dices no es así por esa regla de 3 cualquier furgón industrial no podría ser denunciado por porque está matriculado como furgoneta industrial.

Si el agente considera que hay gente dentro aunque no abran la puerta, la denuncia te lo llevas igual.

Si estás un sábado por la noche en una playa donde estás tú solo y no hay gente pescando y haciendo surf ni nada por el estilo por lógica estás durmiendo dentro del vehículo salvo que se haya quedado averiado en cuyo caso tendrías que haberlo retirado igual.

Saludos

Agustin

Tapaltakeando sin acentos
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: ivan vr en Mayo 20, 2014, 17:30:06 pm
Cita de: virkoff en Mayo 20, 2014, 14:34:41 pm
Hola yo tengo una beach matriculada como turismo ,pero en la ficha técnica pone carrocería AC ,a efectos legales es turismo y si te quieren multar por que este restringido el  acceso a autocaravanas no podrán aunque tenga techo

Yo también discrepo...cuando te quieran multar por acampada lo harán independientemente de lo que ponga en los papeles de tu furgo y por mucha historia de estacionamiento y circular del la DGT que les cuentes...
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: solosyncro en Mayo 20, 2014, 17:56:45 pm
Y aquí yo discrepo  :D
Si te multan por acampar aunque no lo haces => recurrir a la multa
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: virkoff en Mayo 20, 2014, 21:01:06 pm
me refería a esas señales  de prohibido autocaravanas,si te multan puedes recurrir porque el vehículo es un turismo,en el resto de casos solo te pueden multar  con cualquier vehiculo si estas mal aparcado o sobrepasas el perímetro del vehículo con algún elemento porque se considera acampada
Para algo tenemos el servicio de recurso de multas en el seguro
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: ivan vr en Mayo 20, 2014, 22:34:47 pm
Cita de: solosyncro en Mayo 20, 2014, 17:56:45 pm
Y aquí yo discrepo  :D
Si te multan por acampar aunque no lo haces => recurrir a la multa
Si es una opción...pero ¿tu lo has hecho y has ganado?..yo las dos veces lo he hecho  he perdido el recurso ...el próximo paso tribunales con sus correspondientes gastos o pagar la multa ya sin reducción...así que la próxima vez pago los 30 euros  reducidos en lugar de los 60 que acabé pagando... por estar durmriendo en mi furgoneta correctamente estacionada... Pero vamos...lo que yo quería decir es que cuando ellos van a multar furgos van a multar furgos  sin mirar  en los papeles si es autocaravana o turismo ...otra cosa es que tu recurras pero la multa te la llevas por mucho que seas turismo o le enseñes la circular de marras... Un saludo compañeros.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: ivan vr en Mayo 20, 2014, 22:47:27 pm
Cita de: virkoff en Mayo 20, 2014, 21:01:06 pm
me refería a esas señales  de prohibido autocaravanas,si te multan puedes recurrir porque el vehículo es un turismo,en el resto de casos solo te pueden multar  con cualquier vehiculo si estas mal aparcado o sobrepasas el perímetro del vehículo con algún elemento porque se considera acampada
Para algo tenemos el servicio de recurso de multas en el seguro


Y has podido usar ese servicio?
Porque a mi Alianz me dijo que recurrian multas de trafico ... no de acampada ilegal... 
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: solosyncro en Mayo 21, 2014, 11:22:32 am
Nos faltan datos, porque si los policias te multan por algo que no has hecho, tu recurres, y pierdes... algo va mal. O ellos pudieron convencer al juez que si era acampada ilegal (la argumentación sería interesante para nosotros), o.... Pero eso deberias saber, tienen que haberte informado, o no?
Título: Re: Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: agustmaiz en Mayo 21, 2014, 11:29:52 am
Me pongo en situacion en un juicio.

El policia dice que estabas durmiendo en tu furgoneta, posiblemente con los oscurecedores puestos y sin una visión del Interior desde fuera, tu dices que no..... ¿a quien cree el juez??, lo siento pero lo tienes perdido con independencia del tipo de clasificación que tengas en tu ficha técnica.

Por esa misma regla de 3 muchas de las señales muestran una autocaravana capuchina y la mía no lo es así que como no es del mismo tipo tampoco me podrían multar..........

Saludos

Agustin


Tapaltakeando sin acentos
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: solosyncro en Mayo 21, 2014, 12:46:03 pm
CitarEl policia dice que estabas durmiendo en tu furgoneta, posiblemente con los oscurecedores puestos y sin una visión del Interior desde fuera, tu dices que no..... ¿a quien cree el juez??, lo siento pero lo tienes perdido con independencia del tipo de clasificación que tengas en tu ficha técnica


Todo eso seria legal, porque es dormir en el vehiculo, no es acampar. Hay algunos links arriba donde explican que hace falta para acampar.
Título: Re: Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: agustmaiz en Mayo 21, 2014, 12:59:33 pm
Darle todas las vueltas que quieras y verlo desde el punto de vista que te interesa.
Si hay una señal de prohibido autocaravana eso quiere decir que allí no las quieren ni ese vehículo ni similares. Y si te quieres saltar esa prohibición lo más probable es que acabes con una denuncia.

A mí me han echado de un parking estando perfectamente aparcado sin molestar el vehículo sin nada abierto y estando la autocaravana sobre sus cuatro ruedas sin calzos ni nada. Sin oscurecedores. Simplemente alli no se podia estar.

Saludos

Agustin

Tapaltakeando sin acentos

Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: solosyncro en Mayo 21, 2014, 13:40:45 pm
Es que todo el mundo aqui solo cuenta la mitad de las cosas. Si hay un señal autocaravanas prohibidas claro que no puedes APARCAR una autocaravana. Y si lo haces te multan por aparcar allí, no por acampar.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: solosyncro en Mayo 21, 2014, 18:22:06 pm
Acabo de leer la ordenaza, y alli inluso dicen que prohiber el aparcamiento de autocaravanas por parte de los municipios es ilegal. Pero incluso siendo asi no aparcaria en zonas asi, porque la via legal me parece complicado si nos basamos en conflictos o contradicciones entre tráfico y municipios.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: REMBRANDT en Mayo 21, 2014, 23:31:33 pm
Partamos de la base que la señal donde aparece una autocaravana dentro de la señal de prohibido aparcar NO EXISTE. Y por lo tanto no es una señal legal y no se puede multar en base a ella.
Según la ley, NO LAS ORDENANZAS MUNICIPALES, que son de rango menor y no tienen efecto ante ellas, no se puede discriminar un vehículo a la hora de aparcar por su utilización del interior , siempre y cuando la actividad del interior no trascienda al exterior (toldo, ventanas,sillas....).
Por este motivo toda multa basada en "te multo por que es una autocaravana y aquí no puedes aparcar" es recurrible y GANABLE. Ya que la discriminación a la hora de aparcar debe de ser por peso.
A veces también hay desconocimineto de los propios agentes de este hecho, ya que se podría aparcar una autocaravana ren el centro de cualquier ciudad sin poder ser multada, siempre y cuando esté bien estacionada y no moleste a la circulación.

Otra cosa son las sanciones por la ley de costas, que aquí no hay distinción entre tipos de vehículos. A cierta distancia del mar no puede acampar NADIE.

En referencia a la California, yo tengo la Comfortline y está matriculada como turismo-vivienda.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: solosyncro en Mayo 22, 2014, 17:50:32 pm
@Costas: acampar o aparcar? Y que es esa distancia?
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: Elfossie en Mayo 23, 2014, 12:45:51 pm
http://www.boe.es/boe/dias/2013/05/30/pdfs/BOE-A-2013-5670.pdf
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: beep-beep en Mayo 23, 2014, 13:01:04 pm
Al final vayas en capuchina, en ww Beach, o en seat panda, te van a multar por lo que les salga de los ******.  Como hagais caso de la interpretación mas simplista del pictograma, 3/4 de lo mismo.

Yo empleo la logica, donde veo prohibido y un dibujo de caravana, me largo a aparcar, dormir o cenar a otro sitio.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: REMBRANDT en Mayo 24, 2014, 04:11:41 am
Cita de: solosyncro en Mayo 22, 2014, 17:50:32 pm
@Costas: acampar o aparcar? Y que es esa distancia?


Pues no tengo la ley a mano, pero si la lees verás que pone que a XXX metros del mar no se puede acampar ni aparcar a ciertas horas (normalmente  de noche)...Acampar tanto en tienda como en camper/AC y aparcar pues cualquier vehículo.

La diferencia entre acampar y aparcar es fácil y  complicada a la vez. Un vehículo camper, ya sea AC o furgo, está aparcada siempre y cuando ninguno de sus elementos sobrepase su base (toldos, claraboyas, ventanas...), porque entonces estará acampada.
El problema es que en muchos sitios somos sancionados por acampar por el mero hecho de hacer vida dentro del vehículo sin que ninguno de estos elementos se usen. Y en ese caso estariamos aparcados, y si somos sancionados lo deberían de ser el resto de vehículos que tenemos al lado, ya sean motos, coches o lo que sea por que no se puede aparcar.
Lo que pasa es que ya se ha comentado muchas veces, los ayuntamientos se sacan ordenanzas para multar, pasandose por el forro la ley estatal, y entonces eres tú el que debe perder el tiempo en recurrir para que te la quiten, que te la acaban quitando, pero ya has perdido tu tiempo.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: virkoff en Mayo 24, 2014, 12:28:51 pm
Pero digo yo que aunque te multen por estar aparcado donde hay una señal  de prohibido autocaravanas si estas con una furgo no matriculada como ...-vivienda,incluso en ese caso tampoco incumples la ordenanza municipal aunque la misma sea ilegal y el recurso sera mas fácil,y de eso se encargan  los servicios de recursos dé multas del seguro
Título: Re: Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: agustmaiz en Mayo 24, 2014, 12:45:50 pm
Aqui nos gusta interpretar la ley como nos interesa.

Si hay una señal que pone prohibido autocaravanas hay que ver qué es una autocaravana.

Según la RAE una autocaravana es vehículo con motor propio acondicionado para hacer vida dentro de él.
Una California Beach cumple este cometido con independencia de lo que ponga en la ficha técnica???

Saludos

Agustin

Tapaltakeando sin acentos

Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: estresao en Mayo 27, 2014, 22:29:59 pm
Creo que según la ley Española, para ser catalogada como autocaravana tiene que tener cocina por ejemplo, y la Beach no tiene.

De cualquier manera, al final veo que como te quieran complicar la vida lo harán.

No se si ya existe algo así, pero, si nos agrupamos no podríamos tener un servicio legal que nos ayude en estos casos?. No se si existen iniciativas de este tipo con los miembros de este foro, pero lo mismo es una opción interesante y asequible entre todos.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: arrano beltza en Mayo 28, 2014, 11:12:26 am
me parece que después de leer las explicaciones de Rembrandt, las cuales están perfectamente expuestas y son tal cual las cuenta, el tema por mas vueltas que le deis no da mas de si
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: REMBRANDT en Junio 09, 2014, 09:17:15 am
Muchas gracias.... ;)
A veces es que se exponen demasiadas causísticas y la ley no lo explica todo y da pie al agente a interpretaciones. Sé que es complicado de entender, pero la policía no puede saberse todas las leyes....para eso están los jueces.
Título: Re: Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: rococa en Septiembre 08, 2014, 22:26:39 pm
Cita de: agustmaiz en Mayo 21, 2014, 12:59:33 pm
Darle todas las vueltas que quieras y verlo desde el punto de vista que te interesa.
Si hay una señal de prohibido autocaravana eso quiere decir que allí no las quieren ni ese vehículo ni similares. Y si te quieres saltar esa prohibición lo más probable es que acabes con una denuncia.

A mí me han echado de un parking estando perfectamente aparcado sin molestar el vehículo sin nada abierto y estando la autocaravana sobre sus cuatro ruedas sin calzos ni nada. Sin oscurecedores. Simplemente alli no se podia estar.

Saludos

Agustin

Tapaltakeando sin acentos


¿Pero a ti te han multado en España o fuera?... Porque la Ley es de obligado cumplimiento, eso una ...otra, dictada por el ministerio de Interior usease VALIDA en "todo" el territorio Nacional pues es competencia del Gobierno Central y no de las comunidades y la ultima y "refinitiva" la lleva acabo la DGT,en caso que te venga un o una guardia pretoriana de cualquier Alcalde (Policia Local) puedes protestar perfectamente.Pegas,que te van a zumbar de allí si o si,acto seguido buscas el primer cuartelillo de GC y les pones en aviso ¡¡¡QUE ABRAN UN PARTE DE INCIDENCIA¡¡¡ y luego traaaaaaaannnnnnnquiiilamente en tu ciudad en tu casita vas a los juzgado,buscas el decanato y pones una denuncia formal,pon todos los datos posible para identificar al guardia,Nº Placa ,si te denuncia el, mira que en el resguardo este, que se las saben todas tambien,hora ,zona, aviso en la GC etc.... y ya esta. Que sepáis que si le intentáis enseñar la  Instrucción 08/V-74 de la Dirección General de Tráfico, y el hace caso omiso incurre en delito hay suspensión de empleo y sueldo hasta la vista del Juicio.....
Título: Re: Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: agustmaiz en Septiembre 08, 2014, 23:28:35 pm
La regulacion de aparcamiento tiene varios "dueños".
En los pueblos, las ordenanzas municipales.
En costas, la ley de costas.
En puertos la de puertos.

La normativa de trafico es una recomendacion, pero papel mojado.
De todas maneras, yo prefiero irme que meterme en follones y hacerme el tontito (disculpe no sabia que aqui no se podia estar) que pedir el numero de placa y denunciar.
Hasta ahora, nunca me han debunciado. Solo me has echado de dos sitios.

Saludos

Agustin

Tapaltakeando sin acentos

Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: rococa en Septiembre 09, 2014, 08:08:19 am
Por lo que yo he podido indagar tienes razón y no...me explico.

Puesto que me dispongo a meterme en esta nueva aventura de las Camperizaciones, ya que en el mundo de las motos tras 20 años sale muy caro, y hacerlo a mi vehículo,me ha preocupado bastante ese tema,por la sencilla razón de hacer una notable inversión y no poder disfrutarla en condiciones.

Me he encontrado con varios post en este foro,a la par que he indagado por Internet e ídem.
Bien, la Ley de costas no figura con ningun tipo de competencias ni potestad en forma y modo de aparcamiento-estacionamiento-acampada, siempre y cuando no tengan algun terreno el cual deberá estar señalizado y delimitado convenientemente.Estos dependen directamente de las correspondientes consejerías de Urbanismo y a su vez al Ministerio de Fomento.

Todas las instalaciones Portuarias figuran en el plan de desarrollo de las distintas Autonomías y como tal están Delimitadas y señalizadas asi como las instalaciones que gozan de explotación por terceros es decir...Restauracion,Hosteria,Pakigs y poco mas.

Creo que esta muy,muy, claro.Por otro lado y teniendo argumentos y la Ley de tu lado...ley que mantienes,pagas,y acatas, haces un flaco favor a otros compañeros y al sector en la sencilla razón que si te haces el tonto como tu dices le estas dando la razón al guardia de turno y estamento que este representa así sin mas, ni menos.Manteniendote en tu posicion mas de un representante de la Ley  pensará ..."vamos a tirar al tío este" .Si haces valer tus derechos ,no te quito la razón de que te hagan salir de allí,pero actuando como te digo tanto tu ,como otro,y luego otro,y luego en todo el territorio Español pasaran a la posicion de...."ten cuido que ese es Caravanista y te la monta,que tienen aprendida la lección"  OJO siempre actuando dentro de lo que las Leyes establecen

Un saludo amigo.

Ladrillo a ladrillo ....un muro.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: oirad en Septiembre 29, 2014, 14:31:55 pm
Hola a todos!!!! mi cali beach2009 vino como mixto adaptable y ahora me están cambiando la ficha técnica a vehículo vivienda...lo he hecho por tema de ITV y futuras reformas.Un saludo. .malabares
Título: Re: Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: kalvitero en Octubre 01, 2014, 20:38:50 pm
Cita de: agustmaiz en Mayo 24, 2014, 12:45:50 pm
Aqui nos gusta interpretar la ley como nos interesa.

Si hay una señal que pone prohibido autocaravanas hay que ver qué es una autocaravana.

Según la RAE una autocaravana es vehículo con motor propio acondicionado para hacer vida dentro de él.
Una California Beach cumple este cometido con independencia de lo que ponga en la ficha técnica???

Saludos

Agustin

Tapaltakeando sin acentos

No es interpretar la ley como nos interesa (que de eso ya se encargan otros), es interpretar la ley.
Si la prohibición es aplicable a las autocaravanas, extrictamente aplica sólo a los vehículos que en la ficha estén identificados como:
32XX Auto-caravana hasta 3500Kg
33XX Auto-caravana de más de 3500Kg
Que es lo que pone en la ficha técnica

Y si la norma aplica a vehículos vivienda también también afectaría a estos:
1048 Turismo vivienda
2448 Furgón vivienda hasta 3500Kg
2548 Furgón viviend de más de 3500Kg
3148 Vehículo mixto vivienda

No es lo mismo el recurso de... Me has multado por una prohibición de aparcar autocaravanas y mi vehículo es un turismo clasificación 1000
Que el recurso de...  Me has multado por una prohibición de aparcar autocaravanas y según el código de circulación y la normativa de tráfico no puedes hacer distinción entre vehículos por sus características y tal y cual pascual...

Una es fácil que prospere sin más y la otra casi seguro tendrás que recurrirla a instancias superiores

Otra cosa distinta son las multas por pernoctar/acampar, que ahí casi que te las comes si o si
saludos
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: agustmaiz en Octubre 01, 2014, 23:13:54 pm
Y con todo esto, puedes responder a la pregunta ¿Es la VW California Beach una autocaravana?

Cuál es tu idea??

Mi respuesta es que SÍ.

Saludos

Agustín.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: EloFurgo en Octubre 02, 2014, 00:44:37 am
Un seat panda y una California beach son exactamente lo mismo, turismo 1000 (salvo que la hayas comprado como autónomo / mixtoadaptable)

Yo quise cambiar la ficha técnica a 1048 turismo vivienda, sin hacer ninguna modificación en la furgoneta , y me dijeron que no era posible. Así qué... A todos los efectos considero que llevó un panda
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: oirad en Octubre 02, 2014, 17:06:05 pm
Cita de: EloFurgo en Octubre 02, 2014, 00:44:37 am
Un seat panda y una California beach son exactamente lo mismo, turismo 1000 (salvo que la hayas comprado como autónomo / mixtoadaptable)

Yo quise cambiar la ficha técnica a 1048 turismo vivienda, sin hacer ninguna modificación en la furgoneta , y me dijeron que no era posible. Así qué... A todos los efectos considero que llevó un panda

Compañero estas equivocado...si lees más arriba en el hilo verás que he escrito que mi beach de 2009 vino como mixto adaptable y no soy autónomo...y estoy cambiándolo a vehículo vivienda y sí se puede. de hecho tengo un compañero que ya lo hizo.Puede que en tu caso no se pueda pero en el mío si...por lo tanto la afirmación de que una beach es como un turismo no la veo.Sin ánimos de ofender...respeto tu comentario.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: kalvitero en Octubre 02, 2014, 18:06:47 pm
Cita de: agustmaiz en Octubre 01, 2014, 23:13:54 pm
Y con todo esto, puedes responder a la pregunta ¿Es la VW California Beach una autocaravana?

Cuál es tu idea??

Mi respuesta es que SÍ.

Saludos

Agustín.


Es ni más ni menos lo que ponga en la ficha técnica.

Y realmente atendiendo a los criterios que "exige industria" para clasificación de vehículos, una VW California Beach al salir de fábrica NO puede ser ni un vehículo vivienda ni una autocaravana pues carece de "cocina"

Saludos
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: EloFurgo en Octubre 02, 2014, 22:39:35 pm
Cita de: oirad en Octubre 02, 2014, 17:06:05 pm
Compañero estas equivocado...si lees más arriba en el hilo verás que he escrito que mi beach de 2009 vino como mixto adaptable y no soy autónomo...y estoy cambiándolo a vehículo vivienda y sí se puede. de hecho tengo un compañero que ya lo hizo.Puede que en tu caso no se pueda pero en el mío si...por lo tanto la afirmación de que una beach es como un turismo no la veo.Sin ánimos de ofender...respeto tu comentario.


Por eso he puesto autónomo / mixto adaptable. Como particular también tienes la opción de matricular como mixto adaptable, aunque en este caso no te puedes librar del impuesto de matriculación.

La California Beach 2014, le pedí al concesionario que me la matriculasen como 1048 y me dijeron que imposible. Posteriormente hablé con tunninghomologaciones para cambiarla y me informaron que sin hacer ninguna modificación tampoco era posible, habría que añadir algo a la ficha técnica: portabicis, toldo, inversor, otro mueble... cualquier cosa, pero a pelo no era posible.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: kalvitero en Octubre 03, 2014, 09:56:51 am
Lo que hay que incluir es la cocina que vale una portatil.
Un vehículo para ser catalogado como vehículo vivienda debe de disponer de cama, armarios y cocina, la beach (creo) trae todo menos la cocina (como armario vale cualquier tipo de cajón/arcón)
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: oirad en Octubre 03, 2014, 14:23:17 pm
Pues a mi no me han puesto pegas la voy abpasar a vehículo vivienda sin tocar nada ya que ya tiene el techo y el asiento abatible de serie y con eso cumple los requisitos mínimos
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: kalvitero en Octubre 03, 2014, 21:10:40 pm
Pues te lo pasarán a vivienda pero los requisitos mínimos son:
asientos y mesa, camas o literas que puedan ser convertidos en asientos, cocina y armarios o similares.
Esto está sacado del BOE el 26 de Enero de 1.999 (Real decreto 2282/1998 del 23 de Diciembre).

Y como dije a la Beach le falta la cocina, pero se la puede "poner" con un fogón portátil
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: templario en Mayo 27, 2015, 19:17:44 pm
Cita de: kalvitero en Octubre 03, 2014, 21:10:40 pm
Pues te lo pasarán a vivienda pero los requisitos mínimos son:
asientos y mesa, camas o literas que puedan ser convertidos en asientos, cocina y armarios o similares.
Esto está sacado del BOE el 26 de Enero de 1.999 (Real decreto 2282/1998 del 23 de Diciembre).

Y como dije a la Beach le falta la cocina, pero se la puede "poner" con un fogón portátil

Aunque este tema lleva meses muerto, escribo por si alguien lo consulta en un futuro.
Para legalizar un vehículo como xx48, ya sea turismo, mixto, furgón, etc + "vivienda", no exigen cocina, pero si cama. Iba a poner que mi furgo pasó de 2400 (furgón sin especificar) a 2448 (furgón vivienda) y aun no tenía hecho el mueble de la cocina, pero esto tampoco demuestra nada, ya que voy viendo que no todas las itv se rigen por los mismos criterios.
Lo que si me parece un argumento de peso, es que el laboratorio con el que he legalizado varios vehículos, así me lo ha indicado. Y esta gente está al día en cuanto a normativas.

En otro hilo, alguien preguntó también si una cali podía ser autocarvana (3200 o 3300) y la legislación es bien clara: NO. ¿Y por qué? Pues porque las autocaravanas son vehículos fabricados para ser carrozados para tal fin. Es decir, chásis cabina. Sin embargo, hay gente por el foro que tiene su T4/T5 como autocaravana de fábrica. .malabares ¿Cómo es posible? Entonces, no está tan claro, ¿verdad?
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: agustmaiz en Mayo 28, 2015, 00:00:43 am
3200 es autocaravana de PMA 3500 o menos
3300 es autocaravana de PMA superior a 3500 kgs.

Saludos

Agustín.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: camarpi en Mayo 28, 2015, 11:28:50 am
Cita de: templario en Mayo 27, 2015, 19:17:44 pm
Aunque este tema lleva meses muerto, escribo por si alguien lo consulta en un futuro.
Para legalizar un vehículo como xx48, ya sea turismo, mixto, furgón, etc + "vivienda", no exigen cocina, pero si cama. Iba a poner que mi furgo pasó de 2400 (furgón sin especificar) a 2448 (furgón vivienda) y aun no tenía hecho el mueble de la cocina, pero esto tampoco demuestra nada, ya que voy viendo que no todas las itv se rigen por los mismos criterios.
Lo que si me parece un argumento de peso, es que el laboratorio con el que he legalizado varios vehículos, así me lo ha indicado. Y esta gente está al día en cuanto a normativas.

En otro hilo, alguien preguntó también si una cali podía ser autocarvana (3200 o 3300) y la legislación es bien clara: NO. ¿Y por qué? Pues porque las autocaravanas son vehículos fabricados para ser carrozados para tal fin. Es decir, chásis cabina. Sin embargo, hay gente por el foro que tiene su T4/T5 como autocaravana de fábrica. .malabares ¿Cómo es posible? Entonces, no está tan claro, ¿verdad?


Mi James Cook (Sprinter 312D) es 3200.... es furgón, no chasis cabina.

Lo de q
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: camarpi en Mayo 28, 2015, 11:31:41 am
Cita de: templario en Mayo 27, 2015, 19:17:44 pm
Aunque este tema lleva meses muerto, escribo por si alguien lo consulta en un futuro.
Para legalizar un vehículo como xx48, ya sea turismo, mixto, furgón, etc + "vivienda", no exigen cocina, pero si cama. Iba a poner que mi furgo pasó de 2400 (furgón sin especificar) a 2448 (furgón vivienda) y aun no tenía hecho el mueble de la cocina, pero esto tampoco demuestra nada, ya que voy viendo que no todas las itv se rigen por los mismos criterios.
Lo que si me parece un argumento de peso, es que el laboratorio con el que he legalizado varios vehículos, así me lo ha indicado. Y esta gente está al día en cuanto a normativas.

En otro hilo, alguien preguntó también si una cali podía ser autocarvana (3200 o 3300) y la legislación es bien clara: NO. ¿Y por qué? Pues porque las autocaravanas son vehículos fabricados para ser carrozados para tal fin. Es decir, chásis cabina. Sin embargo, hay gente por el foro que tiene su T4/T5 como autocaravana de fábrica. .malabares ¿Cómo es posible? Entonces, no está tan claro, ¿verdad?


Mi furgo, James Cook (Sprinter 312D ) es 3200, y creo que todas lo son. No es chasis-cabina, es furgón.

Lo de que "las autocaravanas son vehículos fabricados para ser carrozados para tal fin".... ¿lo habéis visto en algún sitio? Yo creo que depende de lo que tiene instalado el vehículo, no de la "estética" exterior, pero vamos, no estoy seguro  .loco2
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: templario en Mayo 28, 2015, 16:25:54 pm
Cita de: camarpi en Mayo 28, 2015, 11:31:41 am
Mi furgo, James Cook (Sprinter 312D ) es 3200, y creo que todas lo son. No es chasis-cabina, es furgón.

Lo de que "las autocaravanas son vehículos fabricados para ser carrozados para tal fin".... ¿lo habéis visto en algún sitio? Yo creo que depende de lo que tiene instalado el vehículo, no de la "estética" exterior, pero vamos, no estoy seguro  .loco2


Si, he puesto el ejemplo de un Cali, pero también pasa con la GV. Muchas están como 3200. En el modelo 576 versión 1.5 de la Agencia Tributaria (Clasificación del vehículos por criterios de construcción) se ve muy claro el cuadro con el código, la denomincaión y la descripción de los vehículos según su construcción (no se pueden subir pdfs, ¿no?).
Cito: 32xx: Autocaravana (MMA>3500 kg). "Vehículo construido con propósito especial, incluyendo alojamiento vivienda y conteniendo, al menos, el equipo siguiente: asientos y mesa, camas o literas que puedan ser convertidas en asientos, cocina y armarios o similares. Este equipo estará rígidamente fijado al compartimento vivienda. Los asientos y la mesa pueden ser desmontables fácilmente."
Tu furgo ha sido fabricada por Mercedes de idéntica manera que las que usan los repartidores. Por lo tanto, no está construída con "un propósito especial". Eso se da en los chásis cabina de la AC. De ahí que una furgo de las nuestras, en teoría, no "podría" considerarse una AC y por tanto, 32xx
Lo curioso del asunto es que el equipamiento interior no lo ponen Mercedes, Fiat, Peugeot, etc, sino Westfalia, Possl, Globecar, etc y en las fichas suele poner que el fabricante no es Mercedes, Fiat, etc, sino el preparador.

Vamos, que una vez más vemos que no hay una sola norma a seguir por todo el mundo.

He de reconocer que estaba equivocado en lo de la cocina. Es obligatoria.

Saludos.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: Rafatarifa en Marzo 14, 2016, 13:50:55 pm
Desde luego.... vaya lio.... y luego este verano en el camping Doñana en Huelva no me dejaron dormir en mi Multivan T4 porque en los papeles viene como Turismo.
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: kalvitero en Marzo 15, 2016, 08:08:37 am
Cita de: templario en Mayo 28, 2015, 16:25:54 pm
Vehículo construido con propósito especial, incluyendo alojamiento vivienda y conteniendo, al menos, el equipo siguiente: asientos y mesa, camas o literas que puedan ser convertidas en asientos, cocina y armarios o similares. Este equipo estará rígidamente fijado al compartimento vivienda. Los asientos y la mesa pueden ser desmontables fácilmente."[/i][/i][/i]
Tu furgo ha sido fabricada por Mercedes de idéntica manera que las que usan los repartidores. Por lo tanto, no está construída con "un propósito especial". Eso se da en los chásis cabina de la AC. De ahí que una furgo de las nuestras, en teoría, no "podría" considerarse una AC y por tanto, 32xx


Esto último que dices hace mucho tiempo que no es cierto, según los métodos de producción actuales desde que se coge la primera plancha para fabricar el vehículo el fabricante sabe perfectamente cual será su destino final y fabricará en consecuencia, no es el mismo chasis el de una transporter que el de una california, por ejemplo Fiat si dispone de una versión de la Ducato que vende exprofeso para convertir en autocaravana (y como tal la puedes comprar en un concesionario, el furgon pelado). A parte, existen los fabricantes de segunda categoría (en este caso Westfalia, Possl, Globecar, etc) que modifican el vehículo y pueden cambiar por tanto la clasificación.

La principal diferencia entre un 32XX/33XX y un 2448/2548, radica en que los primeros son vehículos de categoría M y los segundos son de categoría N
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: urbanoII en Marzo 23, 2016, 21:16:14 pm
Lo de que la clasificación de autocaravana 3200 está reservado a vehículos fabricados para tal fina, a día de hoy no debe ser cierto. Mi Master fue durante 5 años vehículo mixto normal y una vez camperizado pasó a ser 3200 Autocaravana. Y ya digo que fue un mixto. Salvo por las dos claraboyas del techo, desde afuera parece un furgón de reparto porque quisimos que pasara muy desapercibido.

Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: FURGOACAB en Abril 14, 2016, 12:51:49 pm
Cita de: estresao en Mayo 17, 2014, 04:40:40 am
Hola,

Estoy pensando en comprarme una California (aun no se si Beach o la "normal") y estoy flipando un poco con esto de la ley y las "pernoctaciones". Una cosa que me ha parecido curiosa es que segun la deficinion legal de autocaravana, La California Beach no es autocaravana por no tener cocina.... es asi?

La verdad es que no se si esto le da alguna ventaja a la hora de pernoctar, pero bueno es saberlo por aquello de los errores de forma.

Saludos

A nosotros hace un tiempo estábamos durmiendo en iparralde al lado de la playa y por la mañana vino la policía y nos hecho algo todas las furgos que estábamos allí aparcadas.....También había 2 californias beach diciéndonos al todos que eramos vehículos especiales y no podíamos aparcar allí,que teníamos que irnos al camping car del pueblo....
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: templario en Abril 14, 2016, 14:06:16 pm
Cita de: kalvitero en Marzo 15, 2016, 08:08:37 am
La principal diferencia entre un 32XX/33XX y un 2448/2548, radica en que los primeros son vehículos de categoría M y los segundos son de categoría N.

Si, y hay furgos por ahí que tras reformarse, pasan de 24xx/25xx a 32XX/33XX. Lo cual, en teoría, por la contraseña de homologación del vehículo asignada a la hora de fabricarse, no podría hacerse por estar haciendo un cambio de categoría. Volvemos a lo mismo. Una cosa es la normativa legal y otra, lo que hacen laboratorios, grandes preparadores e ITV.





Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: estresao en Abril 14, 2016, 16:33:25 pm
Ya ni me acordaba de este hilo  .panico

A día de hoy hace un año que tengo mi Cali Beach y, a pesar de que la he matriculado desde el principio en Inglaterra, la cosa de las categorías es curiosa. Según el certificado de conformidad es M1, así que en los papeles viene como categoría "Motorhome". Lo curioso es que aquí también son requisitos la cocina, la cama, etc..., pero como la California Beach se ha fabricado con el propósito específico de acampar, pues " Motorhome".

Me imagino que en Eapaña será por el estilo.

Otra cosa es cuando camperizas tu, entonces sí tienes que demostrar que tiene "to los avíos de matá".
Título: Re:Es la VW California Beach una autocaravana?
Publicado por: templario en Abril 14, 2016, 18:44:14 pm
Como bien dices, cuando te la preparas tú o un pequeño preparador, tienes que justificar todo y cumplir las leyes, normas, directivas, ordenanzas, etc en vigor. En cambio. los grandes fabricantes hacen lo que quieren. Por ejemplo, lo de los pesos es un cachondeo. Dos mismas carrocerías con distinto equipamiento marcan el mismo peso en ficha. ¿Cómo es posible? Un aire acondicionado pesa 30 kg, una banqueta de 3 plazas, unos 60 kg, una segunda batería, 25 o 30 kg... Se les permite  poner lo que quieran.
Conozco furgos de 9 plazas que si las llenas con 9 personas de 75 kg (es lo que se estima a la hora de hacer los cálculos) y la pesas, ya estás pasadas en kg. Y no digamos si metes personas grandes, equipaje, una bola, etc.
Por otro lado, furgos del tamaño de la tuya que vienen como N, hay laboratorios que te emiten certificado para pasarlas a M si el vehículo tiene 6 plazas o menos y se cumple la desigualdad que marca la Directiva 2007/46/CE: P - (M + N x 68) > N x 68. Donde P es la MMTA, M es la MOM y N el número de plazas excluída la del conductor. Resumiendo: limitan la capacidad del maletero. Si no cumple, hay que rebajar la MTMA que viene en la ficha.