Furgovw

Zona Técnica => Bricolaje => Agua => Mensaje iniciado por: Daniel14 en Junio 13, 2021, 20:25:56 pm

Título: Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Daniel14 en Junio 13, 2021, 20:25:56 pm
Buenas, quería hacer una pequeña reflexión sobre el vaciado de aguas grises/negras.
Muchas veces veo en youtube, leo en este foro o lo veo en la calle, gente vaciando el deposito en la "alcantarilla", supongo que es a modo de emergencia pero realmente al hacer eso se hace un grave vertido contaminante ya que las rejillas que vemos abiertas en cualquier calle no tienen mucho que ver con el sistema de alcantarillado, son la recogida de agua de la lluvia y esta viaja por un circuito diferente que va directamente al rio o al mar sin pasar por una depuradora, así que todo lo que por ahí se tire va sin ningún tipo de filtro. Mucha gente desconoce esto y por eso a veces incluso se "vende" como un truco o tip para la vida en furgo.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: hollister en Junio 13, 2021, 23:06:50 pm
No llevo mucho tiempo en el foro así que puedo equivocarme, pero dudo mucho que encuentres aquí esta clase de consejos.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Daniel14 en Junio 13, 2021, 23:50:24 pm
Cita de: hollister en Junio 13, 2021, 23:06:50 pmNo llevo mucho tiempo en el foro así que puedo equivocarme, pero dudo mucho que encuentres aquí esta clase de consejos.
No recuerdo donde, pero hace ub tiempo leí algo así aquí, pero está claro que no es frecuente por suerte
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: valtasar en Junio 14, 2021, 00:09:41 am
Vaciar en sitios habilitados para ello, hoy en día es mucho más fácil pues estos lugares cada vez son más y con las aplicaciones para móvil actuales es mucho más sencillo encontrarlas.
Antiguamente que de no ser entrar a un camping eran inexistentes, la recomendación era vaciar encima de algo verde, arena o tierra. Hara de filtro natural y siempre será mejor que las alcantarillas de aguas pluviales.
Saludos
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 14, 2021, 00:30:59 am
 yo creo que las pluviales también van a depuradora o deberían, son igual o más contaminantes que las fecales puesto que arrastran toda la contaminación de la atmosfera, toda la depositada en los tejados, fachadas y suelo

vi un programa de un lugar, que no recuerdo, que depuraban pluviales y fecales para hacer agua embotellada y los días de lluvia y de tormenta descartaban las primeras aguas por la alta contaminación que llevaban

en cuanto a leer lo del vaciado en el foro, alguna vez creo haberlo leído, por supuesto con todas las criticas al comentario

lo mejor es usar productos poco agresivos porque aunque vaciemos en sitios destinados para ello, muchas veces las depuradoras no dan a basto sobre todo en zonas turísticas en temporada, no digamos ya si nos vamos a piases menos desarrollados o menos concienciados con el medio

Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Rhunas en Junio 14, 2021, 11:34:25 am
La normativa no obliga a depurar las pluviales, aún así hay localidades que si las depuran pero no sé cuántas si y cuántas no así que abstengamonos de vaciar en arquetas y rejillas y utilicemos las áreas de servicio creadas para este fin, todo lo demás es una guarrada y anti ecológico.

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Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: papolin en Junio 14, 2021, 11:41:29 am
Desde un punto de vista medioambiental no debería de haber problemas si vacías en un alcantarillado de aguas residuales, cuyo conducto va directamente a una depuradora antes de desembocar en el mar, pero ojo, no confundir este tipo de conductos con el alcantarillado de fluviales, destinado normalmente a la recogida de agua de lluvia y que NO pasa por depuradora.

Si nos atenemos exclusivamente al ámbito legar (y al de imagen del colectivo, me atrevería a decir) lo que deberíamos hacer todos es vaciar en puntos autorizados, que hoy en día los hay a montones.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: mt en Junio 14, 2021, 11:59:59 am
De los "tips" de youtubers e instagramers fíate poco, la mayoría se cree que es el inventor de esto y hace de su experiencia personal un dogma. Y mucha gente se lo traga. Para eso están los foros, para compartir experiencias sobre temas puntuales y sus resoluciones.
Siempre he tenido dudas sobre las alcantarillas y por eso creo que en más de diez años de furgo solo las he utilizado un par de veces para grises en dos situaciones de urgencia. Para negras ni se me ocurriría. En las ciudades grandes he visitado alguna planta de filtrado, pero tampoco nos esperemos gran cosa. Y no sé si en los pueblos pequeños el agua de aquí va directa al río o cómo se gestiona. La gente aquí y allá tira el cubo después de fregar el portal y gracias que lo hace dentro de la alcantarilla y no en medio de la calle. Pero los guarros somos nosotros.
En fin, como todo, hay que usar ese bien tan preciado y cada vez más escaso llamado sentido común. Viajar en furgo da mucho placer pero también mucho trabajo, y esto último la gente se lo salta con más frecuencia de la que creemos.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: JoinMA en Junio 14, 2021, 13:14:42 pm
yo seré la nota discordante, nosotros en Mallorca apenas hay sitios para vaciado, las grises muchas veces las vaciamos en pluviales o también en lavaderos que nos quepa la furgo, hechamos unas monedas y mientras limpiamos la furgo vaciamos las grises.
Las negras siempre en el Wc sobretodo de casa, en ruta hay alguna gasolinera que si pones gasoil te deja vaciarlas en sus Wc, pero son muy poquitas, estamos sopensado poner el Wc compostable, pero con el orin estaríamos igual ya que igualmente se tiene que vaciar cada pocos días.

Las pluviales recogen todo tipo de basura y productos químicos, no creo que un poco de Fairy de los platos y un poco de jabón eco, bio o el que tengamos más a mano en casa nos convierta en terroristas ambientales. También hay que decir, que todos los sólidos van a la basura y con las mismas servilletas que hemos comido las pasamos por los platos, es que todo ya queda bastante limpio y luego los fregamos con un poco de agua.
Alguien se ha fijado en toda la mierda que tenemos en las calles y calzadas? sólo de mierdas y meados de perro o incluso de humanos, profilacticos usados, la de gente que escupe, comida etc y luego lo que no vemos, raticidas y químicos para controlar cucarachas, sólo por poner unos ejemplos.

A veces pienso que mi simple existencia ya hay alguien a quien molesta.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: tra´fi:k en Junio 14, 2021, 13:37:04 pm
Cita de: Daniel14 en Junio 13, 2021, 20:25:56 pmBuenas, quería hacer una pequeña reflexión sobre el vaciado de aguas grises/negras.
Muchas veces veo en youtube, leo en este foro o lo veo en la calle,
(...)
Mucha gente desconoce esto y por eso a veces incluso se "vende" como un truco o tip para la vida en furgo.

  No me digas que en Youtube salen esas cosas?  :o
  Hay que ser ignorante y garrulo para hacer eso, grabarlo y publicarlo.

P.d. en este foro no creo que lo hayas leido... o al menos sin que vaya seguido de respuestas de foreros reprochandoles la conducta
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: crisjaca en Junio 14, 2021, 13:37:21 pm
Cita de: JoinMA en Junio 14, 2021, 13:14:42 pmyo seré la nota discordante, nosotros en Mallorca apenas hay sitios para vaciado, las grises muchas veces las vaciamos en pluviales o también en lavaderos que nos quepa la furgo, hechamos unas monedas y mientras limpiamos la furgo vaciamos las grises.
Las negras siempre en el Wc sobretodo de casa, en ruta hay alguna gasolinera que si pones gasoil te deja vaciarlas en sus Wc, pero son muy poquitas, estamos sopensado poner el Wc compostable, pero con el orin estaríamos igual ya que igualmente se tiene que vaciar cada pocos días.

Las pluviales recogen todo tipo de basura y productos químicos, no creo que un poco de Fairy de los platos y un poco de jabón eco, bio o el que tengamos más a mano en casa nos convierta en terroristas ambientales. También hay que decir, que todos los sólidos van a la basura y con las mismas servilletas que hemos comido las pasamos por los platos, es que todo ya queda bastante limpio y luego los fregamos con un poco de agua.
Alguien se ha fijado en toda la mierda que tenemos en las calles y calzadas? sólo de mierdas y meados de perro o incluso de humanos, profilacticos usados, la de gente que escupe, comida etc y luego lo que no vemos, raticidas y químicos para controlar cucarachas, sólo por poner unos ejemplos.

A veces pienso que mi simple existencia ya hay alguien a quien molesta.
Comparto contigo todo, tmb si nos vemos apurados mientras limpiamos la furgo vaciamos grises. El resto de cuestiones, cuanta razon tienes! Y liego los que dejamos todo echo una mierda somos loa furgoneteros! Haberlos hailos, pero vamos... Meternos a todos en el mismo saco! Aunque es lo mas fácil claro.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: tra´fi:k en Junio 14, 2021, 13:44:30 pm
Cita de: crisjaca en Junio 14, 2021, 13:37:21 pmComparto contigo todo,
(...)

Pues yo no comparto, ni de lejos

  Si teneis que hacerlo porque no queda otra opcion hacedlo, pero, por favor, no lo justifiqueis, que el daño que haceis a la imagen del colectivo no es pequeño.

  ...a ver si a estas alturas el que otros ensucien mas nos va a servir de justificacion..
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 14, 2021, 14:09:20 pm
Como último recurso vaciar las grises mientras lavas la furgoneta, pues bueno, pagas por un servicio y seguramente sale más porquería de la furgoneta al lavarla qué del propio depósito de grises

Dentro de poco me iré una semanita a Mallorca ya veré a ver cómo me va por allí
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 14, 2021, 14:26:12 pm
Hay alcantarillas y alcantarillas.
No todas son de fluviales.
Por ejemplo en gasolineras lo normal es que sean aguas residuales y caen residuos muy contaminantes.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: kangrena en Junio 14, 2021, 14:49:24 pm
En la estaciones de lavado no hay problema en vaciar la grises, no las negras claro!
Un poco de Fairy con pasta de dientes y algo de grasa...vamos, lo mismo que sale al lavar la furgo. Yo abro primero las grises y luego lavo la furgo cuando volvemos de fin de semana.
Esas aguas irán a un sistema adecuado.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 14, 2021, 15:26:52 pm
la cosa es si esta permitido o no

la imagen que da hacer algo prohibido, no es la mejor, aunque no tenga consecuencias ecológicas, todo el mundo a meado alguna vez en la calle o en algún parque, pero no es la misma imagen que si te pones en el borde de la acera, sacas la chorra y meas en la alcantarilla

el perjuicio es ético, si te ven vaciando, no saben si son limpias, grises o negras
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: crisjaca en Junio 14, 2021, 16:01:17 pm
Cita de: tra´fi:k en Junio 14, 2021, 13:44:30 pmPues yo no comparto, ni de lejos

  Si teneis que hacerlo porque no queda otra opcion hacedlo, pero, por favor, no lo justifiqueis, que el daño que haceis a la imagen del colectivo no es pequeño.

  ...a ver si a estas alturas el que otros ensucien mas nos va a servir de justificacion..
a ver... En un lavadero de coches, donde van a parar todos los liquidos y sustancias arrastradas y productos quizas peores que los que tenga en mi deposito de aguas grises, te puedo asegurar que esos dos desagües (lavadero y punto autocaravana) van a la misma depuradora! Yo solo suelto el agua del fregadero...el lavadero tiene, aceites de motor, polvo de frenos, sal de la carretera, etc... A ver que es peor! Además en la Cali, el desagüe va en un lugar dificil de ver, y parto de la base, que solo lo hago si no le queda mas remedio.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: nuba.can en Junio 14, 2021, 19:07:39 pm
Afortunadamente cada vez hay más sitios para vaciar negras y grises, en el alcantarillado me parece totalmente equivocado, independiente del posible daño ecológico que también, da una imagen muy dañina del colectivo, alguna vez lo he visto hacer y al llamar la atención se han enfadado, tenemos que aprender a planificar nuestros viajes para salir con el depósito vacío y estar atentos.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 14, 2021, 19:29:34 pm
Por supuesto las negras es otra historieta. No me puedo creer que alguien las vacíe en una gasolinera

Las grises lo dicho, depende la red de alcantarillado de donde sea.
En las de las gasolineras no hay problema y en otros países son incluso ellos los que te lo dicen y los finlandeses o países bálticos en el suelo 😭😭😭😅🤷
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Daniel14 en Junio 14, 2021, 21:46:49 pm
Bueno, el tema de pluviales es muy complejo. Hay sitios que tienen deuradora para esta canalización pero no funciona nada bien ya que son para un caudal muy bajo y al mínimo aumento se salta el paso de la depuradora.
Por mucha mierda que arrastre de la calle no debemos tirar nada más
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Junio 15, 2021, 08:50:13 am
Cita de: Daniel14 en Junio 13, 2021, 20:25:56 pmBuenas, quería hacer una pequeña reflexión sobre el vaciado de aguas grises/negras.
Muchas veces veo en youtube, leo en este foro o lo veo en la calle, gente vaciando el deposito en la "alcantarilla", supongo que es a modo de emergencia pero realmente al hacer eso se hace un grave vertido contaminante ya que las rejillas que vemos abiertas en cualquier calle no tienen mucho que ver con el sistema de alcantarillado, son la recogida de agua de la lluvia y esta viaja por un circuito diferente que va directamente al rio o al mar sin pasar por una depuradora, así que todo lo que por ahí se tire va sin ningún tipo de filtro. Mucha gente desconoce esto y por eso a veces incluso se "vende" como un truco o tip para la vida en furgo.

Yo a esto respondería con un sí, pero...

De entrada, la gran mayoría de sistema de cloacas son unitarios y no separativos. Esto es así porque antiguamente eran unitarios, luego hubo un período en el que en muchas urbanizaciones nuevas se empezaron a hacer separativas, y luego empezó la controversia sobre qué sistema era mejor, que diría que es algo que aún dura. Algunos argumentos en contra de la separativa son, entre otros, sus sobrecostes, el mayor espacio que necesitan para pasar la doble red, que el menor caudal de la red de aguas negras (las lluvias no le aportan caudal) hace que sea mucho más sencillo que generen tapones cuando no hay mucha pendiente y el hecho que las aguas "pluviales" recogidas en ambientes urbanos no están limpias como para ser vertidas directamente al medio ambiente porque contienen lo que queda en las aceras y calles... papeles, plásticos, partículas de diésel, aceites de motor, partículas de neumático, etc.

La parte del SÍ es que, indudablemente, hay que intentar vaciar las aguas grises en un lugar homologado al efecto. De manera muy especial si no se usa jabón 100% ecológico de lavar platos y de ducha, o se le echa gran cantidad de aceite (vaciar latas de atún, etc.) en la pica.

La parte del PERO es que no siempre es posible, especialmente en zonas menos turísticas, y en según qué países ya ni te cuento. Y siempre es mejor echarlas en una rejilla de una alcantarilla que echarlas directamente al medio ambiente... Por eso, por defecto, yo siempre uso jabones 100% ecológicos (los pillo de aquí: https://biopompas.com/ (https://biopompas.com/)) tanto de ducha como para lavar platos (y en mi casa también los uso) y procuro no echar aceites en las picas (por ejemplo, si compro atún, lo compro en aceite de oliva y lo echo todo en la comida). Y mis aguas grises solo tienen agua, los mínimos restos de comida posibles, jabón ecológico y restos de café.

De las aguas negras no hablo porque, por mucho que los productos que se usen sean "ecológicos" lo que significa es que son es "menos nocivos". Las aguas negras sí hay que estar 100% seguros que van a la red de aguas negras. En caso de apuro, he vaciado el WC químico en algún WC de alguna gasolinera o en alguna caseta de WC químico que he encontrado.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Junio 15, 2021, 08:52:17 am
Cita de: durruti1 en Junio 14, 2021, 19:29:34 pmEn las de las gasolineras no hay problema y en otros países son incluso ellos los que te lo dicen y los finlandeses o países bálticos en el suelo

Y en el Reino Unido también... e incluso me lo han llegado a decir dentro de un camping y lo he vaciado en su césped, en un lugar alejado... :roll:
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barbatxano en Junio 15, 2021, 11:44:12 am
Coincido bastante con barrancat. Vaciar grises en el alcantarillado no es pecado mortal ni salvajada ecológica ...  ;D  ;D

Todo ello contado por gente que por placer quemamos combustibles fósiles, nos movemos por puro gusto en vehículos con una inmensa huella ecológica y ponemos decenas de links para comprar productos online en sitios a miles de kilómetros de aquí ...  .meparto

Pero efectivamente, por pura imagen, mucho mejor hacerlo en alcantarillas que en cualquier esquina ...  8)

Go geenwashing, GO !!! ...  .palmas
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Rhunas en Junio 15, 2021, 12:07:51 pm
Pues hombre con la cantidad de áreas de servicios que hay específicamente para ello veo una aberración vaciar en una alcantarilla/rejilla sea de fecales o de pluviales, parece la ley del mínimo esfuerzo

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Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 15, 2021, 15:08:36 pm
Cita de: Rhunas en Junio 15, 2021, 12:07:51 pmPues hombre con la cantidad de áreas de servicios que hay específicamente para ello veo una aberración vaciar en una alcantarilla/rejilla sea de fecales o de pluviales, parece la ley del mínimo esfuerzo

Enviado desde mi RMX2170 mediante Tapatalk



Lógicamente donde hay un área a mano no creo que nadie vaya a vaciar en una alcantarilla.
Lo que no tiene sentido es hacerte 300 kms quemando diésel para vaciar en un área 😅
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 15, 2021, 15:27:11 pm
hombre, si nos guiamos por lo que hacen en otros paises cuando nos conviene vamos mal

dudo que haya que hacer 300km para vaciar y normalmente hay que vaciar y llenar, se puede planificar un poco

ecológicamente puede que sea lo mismo vaciar en la alcantarilla o en el suelo, dependerá del sitio y lo que vaciemos, pero cuando te hagan una foto y salgas en un reportaje no pondrán, vacían sus aguas grises casi sin restos y con productos biodegradables, sino, los furgoneteros vacían las aguas sucias en la calle

esta claro que cada cual hará lo que quiera y se justificara como quiera   
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 15, 2021, 15:34:15 pm
Cita de: abasel en Junio 15, 2021, 15:27:11 pmhombre, si nos guiamos por lo que hacen en otros paises cuando nos conviene vamos mal

dudo que haya que hacer 300km para vaciar y normalmente hay que vaciar y llenar, se puede planificar un poco

ecológicamente puede que sea lo mismo vaciar en la alcantarilla o en el suelo, dependerá del sitio y lo que vaciemos, pero cuando te hagan una foto y salgas en un reportaje no pondrán, vacían sus aguas grises casi sin restos y con productos biodegradables, sino, los furgoneteros vacían las aguas sucias en la calle

esta claro que cada cual hará lo que quiera y se justificara como quiera   

Aquí es que nos la cogemos todos con papel de fumar pero si nos miraramos por una mirilla 🤦😂

Nadie va a vaciar en una alcantarilla o en el suelo (aunque sea en otro país) si hay un lugar adecuado para hacerlo.

No sé de dónde sacamos determinadas conclusiones, elucubraciones o hipótesis propias imaginarias. 😂😂

Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 15, 2021, 15:45:40 pm
Es como si te estuvieras meando y meas un árbol 😂😂 podías haber ido al WC, si, pero no me aguantaba.
Otros mearan colonia ecológica, tienen un poty que nunca se llena o lo mismo nunca nunca mean.
Somos muchos y todos muy guap@s!
😂😂😂
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 15, 2021, 16:06:35 pm
desde luego nadie es perfecto, yo infrinjo muchas otras normas pero nunca he vaciado el deposito en una alcantarilla o en la vía publica y si algún día no me queda mas remedio pues ya veré lo que hago, como también uso biodegradables igual la vuelvo a echar al de limpias y la reciclo
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: kalvitero en Junio 15, 2021, 18:52:46 pm
Esto es un deja vu, como tantos otros post donde se justifican comportamientos no permitidos y lesivos para nuestro colectivo con excusas peregrinas de la más diversa índole.

NO señores, NO pueden verterse las grises indiscriminadamente en una alcantarilla.

Todo lo demás es literalmente echarnos mierda a nosotros mismos.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Junio 15, 2021, 19:55:20 pm
Pontificar raramente aporta nada que sirva de algo y mucho menos en casos como estos. .nono

No me ha parecido leer a nadie en este hilo que justifique nada con excusas peregrinas, simplemente, se argumenta porque hay casos en los que no es posible vaciar las aguas grises en ningún lugar homologado... básicamente, porque no existen en esa zona. Y es algo bastante racional que no necesita ningún tipo de excusa. Se cuenta un hecho concreto, en una situación concreta y de exponen los motivos. Y solamente se argumenta hacerlo cuando no hay ninguna otra opción racional.

Quizá a quién no haya pisado nunca una tierra "poco turística" pueda chocarle pero el mundo es bastante grande y diverso, y hay muchas situaciones en las que yendo en furgo te encuentras con situaciones poco habituales. Yo he llenado la furgo de agua de un riachuelo con una manguera y un embudo, con pastillas potabilizadoras claro está, porque no había ningún otro lado dónde pillar agua. Y alguna vez he tirado mi bolsa de basura en una papelera porque los contenedores estaban cerrados con llave. Y he estado 6 o 7 días sin poder pasar por un camping, porque, sencillamente en ése país no existía ningún camping. Y, sin ir tan lejos, en UK no existen los lugares homologados para vaciar (por lo menos la última vez que fui, en 2014)... y en buena parte de la Península Ibérica tampoco.

Pocas cosas son blancas o negras, siempre son tonos de grises, y si alguien pretende dogmatizar con los temas medioambientales quizá debería empezar reduciendo su impacto medioambiental no usando vehículos camper de combustibles fósiles, por ejemplo. Yo procuro vivir mi vida esforzándome para que mi impacto sea significativamente menor que el impacto que haría si no me esforzara por reducirlo. Y lo hago por mí. :roll:
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 15, 2021, 20:03:07 pm
Cita de: kalvitero en Junio 15, 2021, 18:52:46 pmEsto es un deja vu, como tantos otros post donde se justifican comportamientos no permitidos y lesivos para nuestro colectivo con excusas peregrinas de la más diversa índole.

NO señores, NO pueden verterse las grises indiscriminadamente en una alcantarilla.

Todo lo demás es literalmente echarnos mierda a nosotros mismos.

En mi caso no son excusas que yo reconozco que lo hago si no me queda más remedio y considero que no contamino porque es una alcantarilla de aguas residuales y eso se ve a la legua.
Hay cosas que porque no gusten no van en contra de ningún colectivo que yo no vacío en el campo ni en medio un parking o llevo el agua abierto como veo por ahí y al final mi agua y la tuya van al mismo sitio que lo decide el ayuntamiento.
Pero ojalá siempre hubiera un punto de vaciado cerca disponible. Si la solución es quemar 5 litros de gasoil ya no me vale porque es un sin sentido
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 15, 2021, 20:07:11 pm
Cita de: barrancat en Junio 15, 2021, 19:55:20 pmPontificar raramente aporta nada que sirva de algo y mucho menos en casos como estos. .nono

No me ha parecido leer a nadie en este hilo que justifique nada con excusas peregrinas, simplemente, se argumenta porque hay casos en los que no es posible vaciar las aguas grises en ningún lugar homologado... básicamente, porque no existen en esa zona. Y es algo bastante racional que no necesita ningún tipo de excusa. Se cuenta un hecho concreto, en una situación concreta y de exponen los motivos. Y solamente se argumenta hacerlo cuando no hay ninguna otra opción racional.

Quizá a quién no haya pisado nunca una tierra "poco turística" pueda chocarle pero el mundo es bastante grande y diverso, y hay muchas situaciones en las que yendo en furgo te encuentras con situaciones poco habituales. Yo he llenado la furgo de agua de un riachuelo con una manguera y un embudo, con pastillas potabilizadoras claro está, porque no había ningún otro lado dónde pillar agua. Y alguna vez he tirado mi bolsa de basura en una papelera porque los contenedores estaban cerrados con llave. Y he estado 6 o 7 días sin poder pasar por un camping, porque, sencillamente en ése país no existía ningún camping. Y, sin ir tan lejos, en UK no existen los lugares homologados para vaciar (por lo menos la última vez que fui, en 2014)... y en buena parte de la Península Ibérica tampoco.

Pocas cosas son blancas o negras, siempre son tonos de grises, y si alguien pretende dogmatizar con los temas medioambientales quizá debería empezar reduciendo su impacto medioambiental no usando vehículos camper de combustibles fósiles, por ejemplo. Yo procuro vivir mi vida esforzándome para que mi impacto sea significativamente menor que el impacto que haría si no me esforzara por reducirlo. Y lo hago por mí. :roll:

Es que el impacto ambiental 0 es una utopía. Hay que intentar contaminar lo menos posible y ya está.
Los furgoneteros no somos la perfección absoluta como queremos vender siempre pero no porque queramos sino porque es imposible 🤷 como le pasa al resto de los mortales.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Junio 15, 2021, 20:15:36 pm
Cita de: durruti1 en Junio 15, 2021, 20:07:11 pmEs que el impacto ambiental 0 es una utopía. Hay que intentar contaminar lo menos posible y ya está.
Los furgoneteros no somos la perfección absoluta como queremos vender siempre pero no porque queramos sino porque es imposible 🤷 como le pasa al resto de los mortales.

Coincido plenamente contigo, compa. .bien
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 15, 2021, 22:36:07 pm
pues hay mucha gente que vacía así o con el deposito abierto a un cubo que cuando se llena lo avientan por el suelo a la orilla de la playa y a 200 m de un área en algún caso

si te vas al monte a decenas de km de ningún sitio habitado, pues esta claro que vaciaras en el monte, ecológicamente tendrá menos repercusión que el propio hecho de ir al monte con la furgo y éticamente no tiene ninguna repercusión porque no hay nadie que lo vea mas que tu

no es ninguna pontificacion, es un echo, que junto con la basura que nos atribuyen que dejamos y lo que no gastamos nos retrata como indeseados





Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Junio 15, 2021, 22:48:26 pm
Me da que esto que comentas se sale, de mucho, del tema. No se hablaba de vaciar las aguas grises en las alcantarillas? O me he perdido algo?

Naturalmente, los casos que comentas son injustificables...
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: kalvitero en Junio 15, 2021, 23:04:58 pm
Escusa vanal es justificar el verter en una alcantarilla alegando que en UK o en los paises nordicos se vierte en el suelo, NO no estamos en UK ni en los paises nordicos.

Escusa vanal es justificar el verter en una alcantarilla alegando que estamos "perdidos" en el monte, los depósitos no se llenan instantaneamente ni de repente, y en este país hay una población en menos de 30 Km desde cualquier punto

Escusa vanal es recorrer 1000Km de viaje y al llegar a casa verter en la alcantarilla, por que no hay un area cercana...

Escusa vanal es decir que no contamina porque es "jabón ecológico" o biodegradable

Escusa vanal es decir que como la furgoneta contamina mucho un poco de agua sucia no es tanto.

Escusa vanal es decir que como la red de alcantarillado van juntas pluviales y residuales pues no pasa nada.

Y podría seguir con mas escusas vanales que se han expuesto en este hilo, pero siempre acabamos en lo mismo, se puede verter en la alcantarilla y la única respuesta es NO.

Y si por un casual se te llena el depósito y tienes que vaciarlo URGENTEMENTE, pues siempre puedes poner a la salida un cubo, valde, barreño, garrafa... y tirarlo por un retrete, claro, esto último es más trabajoso que abrir el grifo y fumarse un piti mientras se vacia el depósito en la alcantarilla.

Luego nos quejamos que nos prohiben la pernocta los politicos malos azuzados por la mafia de los campings
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: kalvitero en Junio 15, 2021, 23:20:53 pm
Y como ya dije en otro post parecido, por eso lo del deja vu

Esto no lo lees sólo tu o yo, esto lo leen multitud de personas, tanto campistas de toda la vida concienciados con el medio como novatos en esto que necesitan información, tanto amigos simpatizantes como ogros propietarios de campings que buscan cualquier escusa para desprestigiarnos.

En estos temas hay que ser especialmente críticos pues en ello va nuestra libertad, va de que nos miren como gente que respeta el entorno o como cerdos que dejamos una pocilga a nuestro paso.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 15, 2021, 23:22:30 pm
Cita de: kalvitero en Junio 15, 2021, 23:04:58 pmEscusa vanal es justificar el verter en una alcantarilla alegando que en UK o en los paises nordicos se vierte en el suelo, NO no estamos en UK ni en los paises nordicos.

Escusa vanal es justificar el verter en una alcantarilla alegando que estamos "perdidos" en el monte, los depósitos no se llenan instantaneamente ni de repente, y en este país hay una población en menos de 30 Km desde cualquier punto

Escusa vanal es recorrer 1000Km de viaje y al llegar a casa verter en la alcantarilla, por que no hay un area cercana...

Escusa vanal es decir que no contamina porque es "jabón ecológico" o biodegradable

Escusa vanal es decir que como la furgoneta contamina mucho un poco de agua sucia no es tanto.

Escusa vanal es decir que como la red de alcantarillado van juntas pluviales y residuales pues no pasa nada.

Y podría seguir con mas escusas vanales que se han expuesto en este hilo, pero siempre acabamos en lo mismo, se puede verter en la alcantarilla y la única respuesta es NO.

Y si por un casual se te llena el depósito y tienes que vaciarlo URGENTEMENTE, pues siempre puedes poner a la salida un cubo, valde, barreño, garrafa... y tirarlo por un retrete, claro, esto último es más trabajoso que abrir el grifo y fumarse un piti mientras se vacia el depósito en la alcantarilla.

Luego nos quejamos que nos prohiben la pernocta los politicos malos azuzados por la mafia de los campings

Me parece fenomenal lo que a ti te parece vanal.
A mi me parece ridículo vaciar a cubos por un WC que lleva esas grises a un alcantarillado general e incluso me parece un mal uso de un WC pero allá cada uno.😉
Y no, no vacío en la montaña bajo ningún concepto, ni en ningún río, ni en el suelo, vacío en una alcantarilla de aguas residuales que es la misma dónde van las aguas de muchas áreas ac y solo cuando no queda más remedio.


Lo pongo en negrita para que quede claro  que sino nos asignais vertidos ilegales totalmente de los cerdos esos que crean pocilgas entre los que no me incluyo🤷
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 15, 2021, 23:25:30 pm
bueno los temas se desvían, es obvio que si hay una alcantarilla hay una población, si en la población no hay donde descargar, hay una carretera por la que llegas o te vas, seguro que en el recorrido tienes algún sitio para ello

el tema es un tema estético, no creo que nadie plantee que sea un tema ecológico, porque se da por echo que la alcantarilla va al mismo lugar

yo llevo 80L de limpias y 80L de sucias cada 2, 3, máximo 4 días planifico para llegar a un área, no llevo ni marcadores de nivel en los depósitos, vacío si llevo 20L como si llevo 60L y relleno también

también es cierto que yo hago zonas turísticas, el año pasado estuve en Menorca una semana y creo que vacié dos o tres veces, pero pase por el área municipal, creo que la única, como 8 o 10 veces, el año anterior estuve en marruecos 15 días y vacié en campings, quien lo diría que en marruecos que vacían el aceite de los motores en la calle tengan sitios donde poder vaciar aguas grises y negras
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 15, 2021, 23:27:40 pm
Cita de: durruti1 en Junio 15, 2021, 23:22:30 pmLo pongo en negrita para que quede claro  que sino nos asignais vertidos ilegales totalmente de los cerdos esos que crean pocilgas entre los que no me incluyo🤷

hombre, si esta prohibido son ilegales,
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: kalvitero en Junio 15, 2021, 23:30:23 pm
Cita de: durruti1 en Junio 15, 2021, 23:22:30 pmMe parece fenomenal lo que a ti te parece vanal.
A mi me parece ridículo vaciar a cubos por un WC que lleva esas grises a un alcantarillado general e incluso me parece un mal uso de un WC pero allá cada uno.😉
Y no, no vacío en la montaña bajo ningún concepto, ni en ningún río, ni en el suelo, vacío en una alcantarilla de aguas residuales que es la misma dónde van las aguas de muchas áreas ac y solo cuando no queda más remedio.


Lo pongo en negrita para que quede claro  que sino nos asignais vertidos ilegales totalmente de los cerdos esos que crean pocilgas entre los que no me incluyo🤷


Pero es siempre lo mismo, no es una cuestión de necesidad, es una cuestión de COMODIDAD, por que
Cita de: durruti1 en Junio 15, 2021, 23:22:30 pmA mi me parece ridículo vaciar a cubos por un WC que lleva esas grises a un alcantarillado general e incluso me parece un mal uso de un WC pero allá cada uno.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Junio 15, 2021, 23:39:00 pm
Cita de: kalvitero en Junio 15, 2021, 23:04:58 pmEscusa vanal es justificar el verter en una alcantarilla alegando que en UK o en los paises nordicos se vierte en el suelo, NO no estamos en UK ni en los paises nordicos.

Escusa vanal es justificar el verter en una alcantarilla alegando que estamos "perdidos" en el monte, los depósitos no se llenan instantaneamente ni de repente, y en este país hay una población en menos de 30 Km desde cualquier punto

Escusa vanal es recorrer 1000Km de viaje y al llegar a casa verter en la alcantarilla, por que no hay un area cercana...

Escusa vanal es decir que no contamina porque es "jabón ecológico" o biodegradable

Escusa vanal es decir que como la furgoneta contamina mucho un poco de agua sucia no es tanto.

Escusa vanal es decir que como la red de alcantarillado van juntas pluviales y residuales pues no pasa nada.

Y podría seguir con mas escusas vanales que se han expuesto en este hilo, pero siempre acabamos en lo mismo, se puede verter en la alcantarilla y la única respuesta es NO.

Y si por un casual se te llena el depósito y tienes que vaciarlo URGENTEMENTE, pues siempre puedes poner a la salida un cubo, valde, barreño, garrafa... y tirarlo por un retrete, claro, esto último es más trabajoso que abrir el grifo y fumarse un piti mientras se vacia el depósito en la alcantarilla.

Luego nos quejamos que nos prohiben la pernocta los politicos malos azuzados por la mafia de los campings

Tela... me parece un sermón de cura, y ya no tengo edad para esto. En serio. Este hilo me aportaba poco y ahora veo que me aporta nada.  .meparto

Salud.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 15, 2021, 23:41:57 pm
Cita de: abasel en Junio 15, 2021, 23:25:30 pmbueno los temas se desvían, es obvio que si hay una alcantarilla hay una población, si en la población no hay donde descargar, hay una carretera por la que llegas o te vas, seguro que en el recorrido tienes algún sitio para ello

el tema es un tema estético, no creo que nadie plantee que sea un tema ecológico, porque se da por echo que la alcantarilla va al mismo lugar

yo llevo 80L de limpias y 80L de sucias cada 2, 3, máximo 4 días planifico para llegar a un área, no llevo ni marcadores de nivel en los depósitos, vacío si llevo 20L como si llevo 60L y relleno también

también es cierto que yo hago zonas turísticas, el año pasado estuve en Menorca una semana y creo que vacié dos o tres veces, pero pase por el área municipal, creo que la única, como 8 o 10 veces, el año anterior estuve en marruecos 15 días y vacié en campings, quien lo diría que en marruecos que vacían el aceite de los motores en la calle tengan sitios donde poder vaciar aguas grises y negras

Y eso dá para otro capítulo porque hay cacharros que no saben ni vaciar en el área porque o no atinan, no quieren atinar o no pueden atinar !eso si que es una cerdada! O no es ni capaz de darle un manguerazo!🤦🤦🤷🤷
Yo con mi cacharra vacio en una alcantarilla y ya te digo que ni te enteras.😂
Soy de los que vacía siempre que puede y puedo vaciar en sitios habilitados aunque vaya medio vacío y en una alcantarilla una o dos veces en todo el verano sino queda más remedio
A ver quién no ha visto a la abuela con el cubo lleno de lejía en un pueblito y a la alcantarilla o al suelo 😂😂 y todos los días o el camión cisterna de mi barrio a donde empuja el agua con su mierda !para donde vaya!
El problema que tenemos es que nos la cojemos con papel de fumar y queremos ser algo que no existe: la pulcra perfección 😅
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 15, 2021, 23:53:26 pm
en mi opinión es un tema de imagen, ya lo he repetido varias veces, si no se entera nadie no creas mala imagen, esta claro

yo sin quererlo me evité el problema de tener que vaciar urgentemente puesto que llevo los mismos litros de limpias que de grises, antes de poder llenar este se me habrá acabado el de limpias y tendré que ir a rellenar   
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Junio 16, 2021, 08:27:47 am
Cita de: durruti1 en Junio 15, 2021, 23:41:57 pmEl problema que tenemos es que nos la cojemos con papel de fumar y queremos ser algo que no existe: la pulcra perfección 😅

Eso! Y encima, solamente parecerlo! :roll:
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: MarioLua en Junio 16, 2021, 08:39:07 am
Soy el primero que busca un punto de descarga de grises.... Pero vivo en Mallorca y no hay. Bueno, edito: sólo hay un punto que acaban de habilitar en una gasolinera y siempre que hagas el repostaje. Como veis, facilidades no hay en esta isla. Los que hayan estado de visita por aquí, sabrá lo que se intenta "justificar".
Siempre he pensado que con "el estómago lleno, es fácil mantener la calma"...
En fin, es otro comentario como cualquiera de los compañeros. Pero ojo, que no todo está preparado para nuestra forma de viajar.


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Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Daniel14 en Junio 16, 2021, 09:58:49 am
Al final el hilo ha tenido más polémica de lo que pensaba.
Yo lo abrí un poco para tantear los conocimientos de la gente sobre las "alcantarillas" veo que pasa lo que en todos los ámbitos, mucha desinformación. Por norma general debemos pensar que el agua de pluviales va por separado y que no hay filtro y por mucha moerda que arrastren los de limpieza urbana nosotros debemos evitar al máximo esto. Por mucho que se contamine no debemos aportar absolutamente nada más a ellos, ya contaminamos el máximo rodando, no solamente co2, yo soy educador ambiental y uno de los temas con los que más trabajo es con la contaminación en los océanos y se sabe que un 80% de la contaminación proviene de tierra firme y no de la industria ligada al mar, uno de los puntos clave son las alcantarillas de pluviales, todo lo que de por sí arrastra la lluvia es una animalada (mierda que tira la gente al suelo al fin al cabo) pero lo que tira la gente allí por que si es bedtial, la señora que friega, alguien que lava unas brochas después de pintar, una lavadita rápida al coche... Por eso abrí este hilo, para que realmente nos demos cuenta de la importancia que tiene saber el funcionamiento de estas alcantarillas y que deberían ser la penúltima opción, justo antes que vaciar directamente en el suelo.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 16, 2021, 14:19:45 pm
me parece desproporcionado relacionar la contaminación de los océanos, aunque sea indirectamente, con lo que algún furgonetero pueda vaciar en una alcantarilla ocasionalmente

Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barbatxano en Junio 16, 2021, 14:28:53 pm
Cita de: durruti1 en Junio 15, 2021, 23:41:57 pmEl problema que tenemos es que nos la cojemos con papel de fumar y queremos ser algo que no existe: la pulcra perfección 😅

En efecto ...  :D

La huella hídrica de una furgo (https://www.elmundo.es/especiales/2008/06/ciencia/expo_zaragoza/agua/05.html) andará por los 800.000 litros de agua. Pero nos preocupa enormemente qué pasa con el centenar de litros de grises de un viaje ...  :roll:
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 16, 2021, 14:46:05 pm
Cita de: barbatxano en Junio 16, 2021, 14:28:53 pmEn efecto ...  :D

La huella hídrica de una furgo (https://www.elmundo.es/especiales/2008/06/ciencia/expo_zaragoza/agua/05.html) andará por los 800.000 litros de agua. Pero nos preocupa enormemente qué pasa con el centenar de litros de grises de un viaje ...  :roll:

😂
Me río pero es triste ver cómo nos estamos autoconvenciendo de que somos los culpables de todos los males del planeta (ensuciamos, no aportamos a la economía, erosionamos, contaminamos,etc) o degradación turística con nuestra forma de viajar cuando al final lo único que se busca es que pases por caja y meter a todo el mundo en un redil. Somos nuestro propio enemigo, juez y verdugo! 🤷
Una pena!
Es curioso que todo eso podríamos solucionarlo con cartera. Saquemos conclusiones.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Daniel14 en Junio 16, 2021, 15:50:18 pm
Para nada, no digo que seamos el problema de nada. Simplemente que por mucho que se contamine no debemos amentar la contaminación.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Junio 16, 2021, 16:13:45 pm
el solo echo de estar vivos en un pais desarrollado ya es contaminante

el que contamina en furgo, contamina igual o mas sin ella

siendo educador ambiental deberías de saber que en zonas de gran afluencia temporal, las depuradoras, en caso de que existan, no dan a basto y hacen el bypass, o sea que da igual que vacíes en la alcantarilla en el suelo o en el área, lo único que se puede hacer es intentar llevar productos mínimamente agresivos

el año pasado se pudo ver en el mar menor, que la agricultura intensiva de una provincia contamina mas que las aguas grises de todas las furgonetas del mundo

si me voy a un apartamento y vacío una botella de amoniaco por el retrete contaminare mas que si viviera dos vidas en furgoneta

la cuestión es de imagen, si ven una furgo aparcada y un charco debajo van a pensar que has vaciado el deposito, si ven una bolsa de basura pensaran que es de la furgoneta

el tema de la contaminación o de la huella hídrica es ridículo



 
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barbatxano en Junio 16, 2021, 18:02:09 pm
Cita de: durruti1 en Junio 16, 2021, 14:46:05 pm😂
Me río pero es triste ver cómo nos estamos autoconvenciendo de que somos los culpables de todos los males del planeta ...

Es curioso que todo eso podríamos solucionarlo con cartera. Saquemos conclusiones.

No entiendo ...  :P

Vengo a decir que tras comerse dos cruasanes con mermelada y mantequilla, es absurdo discutir si tomar azucar, estevia o mejor sacarina con el café ...  :D

Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: MarioLua en Junio 16, 2021, 18:12:31 pm
Cita de: abasel en Junio 16, 2021, 16:13:45 pmel solo echo de estar vivos en un pais desarrollado ya es contaminante

el que contamina en furgo, contamina igual o mas sin ella

siendo educador ambiental deberías de saber que en zonas de gran afluencia temporal, las depuradoras, en caso de que existan, no dan a basto y hacen el bypass, o sea que da igual que vacíes en la alcantarilla en el suelo o en el área, lo único que se puede hacer es intentar llevar productos mínimamente agresivos

el año pasado se pudo ver en el mar menor, que la agricultura intensiva de una provincia contamina mas que las aguas grises de todas las furgonetas del mundo

si me voy a un apartamento y vacío una botella de amoniaco por el retrete contaminare mas que si viviera dos vidas en furgoneta

la cuestión es de imagen, si ven una furgo aparcada y un charco debajo van a pensar que has vaciado el deposito, si ven una bolsa de basura pensaran que es de la furgoneta

el tema de la contaminación o de la huella hídrica es ridículo
Así es...
Tenemos cerca de casa una playa que cada verano se cierra unos días porque las fecales llegan al mar... Las depuradoras no dan más de sí... Una consecuencia del aumento de población flotante al ser un destino turístico. Es el mundo en el que vivimos...

Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk

Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Junio 16, 2021, 18:46:29 pm
Cita de: Daniel14 en Junio 16, 2021, 09:58:49 amPor norma general debemos pensar que el agua de pluviales va por separado y que no hay filtro y por mucha moerda que arrastren los de limpieza urbana nosotros debemos evitar al máximo esto.

Lo siento compa pero es todo lo contrario. Generalmente, el alcantarillado es unitario (o pseudo-separativo) excepto en los desarrollos urbanísticos de los últimos 20-30 años, y no la mayoría porque, en general, no era obligatorio hacerlo separativo... y es mucho más caro hacerlo separativo que unitario. En algunas zona sí se intentó hacer que fuera un criterio obligatorio pero aparecieron algunos problemas y creo que en la mayoría de casos dejó de serlo. Realmente, las ventajas de las redes separativas son básicamente para el tratamiento de las aguas y quiénes "sufren" las redes unitarias son las EDAR (y por culpa de que su falta de capacidad para recibir grandes cantidades de agua de lluvia hace que tenga que usar aforadores y estos no suelen tener filtros)... y eso, a los políticos y a los promotores se la trae al pairo porque ni da votos ni da dinero. También se podrían usar depósitos de tormenta en vez de usar aforadores y no se suele hacer.

Total, que quizá en un mundo ideal las redes de saneamiento serían separativas siempre, pero no es el caso... ni en las redes de alcantarillado nuevas ni, por supuesto, las viejas (que son mucho más habituales). Y en un mundo ideal, también habría muchos más lugares para vaciar nuestras aguas grises, los cubos llenos de agua con lejía de fregar la portería, etc. y que no fuera en los embornales.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: durruti1 en Junio 16, 2021, 18:48:29 pm
Cita de: barbatxano en Junio 16, 2021, 18:02:09 pmNo entiendo ...  :P

Vengo a decir que tras comerse dos cruasanes con mermelada y mantequilla, es absurdo discutir si tomar azucar, estevia o mejor sacarina con el café ...  :D



Me refería a que nos autoconvencemos los autocaravanistas y furgoneteros de que solo hacemos el mal 😂

Lo del azúcar, estebia o sacarina 🤷, no se puede vivir eternamente! 😂😂😂 Que me quiten lo bailao! 😂
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Junio 16, 2021, 18:50:56 pm
Cita de: barbatxano en Junio 16, 2021, 14:28:53 pmLa huella hídrica de una furgo (https://www.elmundo.es/especiales/2008/06/ciencia/expo_zaragoza/agua/05.html) andará por los 800.000 litros de agua. Pero nos preocupa enormemente qué pasa con el centenar de litros de grises de un viaje ...  :roll:

Pues sí. Vivimos fijándonos en los titulares y pasamos por alto el contenido de las noticias, y así nos llevamos las manos a la cabeza por según que cosas, muchas de ellas muy llamativas pero con poca transcendencia, y nos pasan inadvertidas otras muchas que en esencia son mucho más importantes en el contexto.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barbatxano en Junio 16, 2021, 20:23:58 pm
Cita de: durruti1 en Junio 16, 2021, 18:48:29 pmMe refería a que nos autoconvencemos los autocaravanistas y furgoneteros de que solo hacemos el mal 😂

Eso son los demás. Yo hago el bien allá donde vaya !! ...  :D

Cita de: barrancat en Junio 16, 2021, 18:50:56 pmPues sí. Vivimos fijándonos en los titulares y pasamos por alto el contenido de las noticias, y así nos llevamos las manos a la cabeza por según que cosas, muchas de ellas muy llamativas pero con poca transcendencia, y nos pasan inadvertidas otras muchas que en esencia son mucho más importantes en el contexto.

Por eso no tengo tele, y se nota ...  8)
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Hectorventura en Junio 18, 2021, 08:27:10 am
Emmm, yo nose que tiran ustedes por el desague de grises, nosotros agua con un poco de jabon ecologico y algun tropezon que se escapa por el filtro del bajante .... yo creo, al igual me equivoco, que eso no es contaminante.
 Las negras ni nos planteamos tirarlas por ahi... aunque usemos pastillas ecologicas y lo gordo lo hacemos en bolsitas a mi me parece una M tirar eso en una alcantarilla.
El problema es que no se debe hacer, por que por una parte es ilegal .. y por otra daña la  imagen de nuestro ya criminalizado colectivo.
Eso si la persona que te ve y te critica, probablemente tira cosas mucho peores por los bajantes de su casa pero eso no se ve.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: crisjaca en Junio 18, 2021, 09:50:25 am
Cita de: Daniel14 en Junio 16, 2021, 09:58:49 amAl final el hilo ha tenido más polémica de lo que pensaba.
Yo lo abrí un poco para tantear los conocimientos de la gente sobre las "alcantarillas" veo que pasa lo que en todos los ámbitos, mucha desinformación. Por norma general debemos pensar que el agua de pluviales va por separado y que no hay filtro y por mucha moerda que arrastren los de limpieza urbana nosotros debemos evitar al máximo esto. Por mucho que se contamine no debemos aportar absolutamente nada más a ellos, ya contaminamos el máximo rodando, no solamente co2, yo soy educador ambiental y uno de los temas con los que más trabajo es con la contaminación en los océanos y se sabe que un 80% de la contaminación proviene de tierra firme y no de la industria ligada al mar, uno de los puntos clave son las alcantarillas de pluviales, todo lo que de por sí arrastra la lluvia es una animalada (mierda que tira la gente al suelo al fin al cabo) pero lo que tira la gente allí por que si es bedtial, la señora que friega, alguien que lava unas brochas después de pintar, una lavadita rápida al coche... Por eso abrí este hilo, para que realmente nos demos cuenta de la importancia que tiene saber el funcionamiento de estas alcantarillas y que deberían ser la penúltima opción, justo antes que vaciar directamente en el suelo.
Pues a mí el primero, por que sinceramente, pensé que todas las alcantarillas de publiales pasaban por depuradora, y ya veo que hay en sitios que si, y sitios que no...con lo que tendré mas cuidado la proxima vez, he de decir que eso lo hacia al principio con la Jumpy y sus solo 10 litros de grises...con 30 ya es otro cantar
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Van94 en Agosto 29, 2021, 19:40:59 pm
Aprovecho para recordar que en Aragón (y seguramente en el resto de CCAA) cualquier tipo de vertido en alcantarillas o en cualquier otro lugar no habilitado para ello es una infracción medioambiental, con su correspondiente sanción...¡incluído el vertido de aguas limpias!!

Así que hagamos todos un esfuerzo por no dar asco allá donde vamos, que luego vienen los lloros y las "injustísimas" denuncias
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Agosto 29, 2021, 19:52:10 pm
Cita de: Van94 en Agosto 29, 2021, 19:40:59 pmAprovecho para recordar que en Aragón (y seguramente en el resto de CCAA) cualquier tipo de vertido en alcantarillas o en cualquier otro lugar no habilitado para ello es una infracción medioambiental, con su correspondiente sanción...¡incluído el vertido de aguas limpias!!

Así que hagamos todos un esfuerzo por no dar asco allá donde vamos, que luego vienen los lloros y las "injustísimas" denuncias

Pues tendrán que ir con cuidado las personas que después de fregar su portal o su tienda o la acera de delante de su casa echan el agua con lejía directamente en los imbornales. Me da que eso es mucho más habitual que otra cosa.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Van94 en Agosto 29, 2021, 22:53:50 pm
Efectivamente y por desgracia es algo tremendamente habitual, así como dañino e ilegal
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Agosto 29, 2021, 23:56:58 pm
Cita de: Van94 en Agosto 29, 2021, 22:53:50 pmEfectivamente y por desgracia es algo tremendamente habitual, así como dañino e ilegal

hasta donde yo se, en Zaragoza van por la misma tubería las pluviales que las fecales, excepto en barios de nueva construcción, así que puede ser ilegal pero no dañino o no mas dañino que tirarla por el retrete

Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Agosto 30, 2021, 08:25:32 am
Cita de: abasel en Agosto 29, 2021, 23:56:58 pmhasta donde yo se, en Zaragoza van por la misma tubería las pluviales que las fecales, excepto en barios de nueva construcción, así que puede ser ilegal pero no dañino o no mas dañino que tirarla por el retrete

Esto es lo más habitual, que sea unitario. Además, la separativa tiene el problema que toda la mierda que hay en la calle, desde los residuos que echan los vehículos hasta plásticos pequeños y demás basura, se va directamente a los ríos y al mar cuando llueve.

No hay absolutamente nada que provenga de una zona urbanizada que pueda ir directamente al medio natural porque siempre hay algún tipo de residuo que debería tratarse. Y por eso, aunque mayoritariamente por motivos económicos durante las urbanizaciones, la mayoría del alcantarillado es unitario y es casi equivalente tirar algo al WC que tirarlo en un imbornal.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: tra´fi:k en Agosto 30, 2021, 13:53:05 pm
Cita de: barrancat en Agosto 30, 2021, 08:25:32 amEsto es lo más habitual, que sea unitario. Además, la separativa tiene el problema que toda la mierda que hay en la calle, desde los residuos que echan los vehículos hasta plásticos pequeños y demás basura, se va directamente a los ríos y al mar cuando llueve.

No hay absolutamente nada que provenga de una zona urbanizada que pueda ir directamente al medio natural porque siempre hay algún tipo de residuo que debería tratarse. Y por eso, aunque mayoritariamente por motivos económicos durante las urbanizaciones, la mayoría del alcantarillado es unitario y es casi equivalente tirar algo al WC que tirarlo en un imbornal.

  Pues será en tu zona...
Yo trabajo en la construccion y no he visto eso.
  Siempre me he encontrado con redes separativas (pluviales y fecales), yendo las fecales a depuradora (con suerte) y las pluviales al rio directamente o a tanque de tormentas.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Agosto 30, 2021, 14:24:22 pm
Cita de: tra´fi:k en Agosto 30, 2021, 13:53:05 pmPues será en tu zona...
Yo trabajo en la construccion y no he visto eso.
  Siempre me he encontrado con redes separativas (pluviales y fecales), yendo las fecales a depuradora (con suerte) y las pluviales al rio directamente o a tanque de tormentas.

Habría que mirar qué normativa existe en tu tierra y cuantos años lleva esa normativa. Lo que sí queda claro es que con la separativa toda la mierda que haya en la calle (aceites, gasóleo, carbonilla, plásticos, papeles, colillas, etc.) y que, si es unitaria, toda esa mierda llega a las depuradoras... que, naturalmente, tienen mayor trabajo para tratar las aguas y en caso de avenidas fuertes necesitan mayor infraestructura.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: Rhunas en Agosto 30, 2021, 14:47:52 pm
Cita de: barrancat en Agosto 30, 2021, 14:24:22 pmHabría que mirar qué normativa existe en tu tierra y cuantos años lleva esa normativa. Lo que sí queda claro es que con la separativa toda la mierda que haya en la calle (aceites, gasóleo, carbonilla, plásticos, papeles, colillas, etc.) y que, si es unitaria, toda esa mierda llega a las depuradoras... que, naturalmente, tienen mayor trabajo para tratar las aguas y en caso de avenidas fuertes necesitan mayor infraestructura.
Mayor infraestructura de la que por lo general no disponen y cuando hay una tormenta no se depura nada pues se rebosan las balsas/piscinas y todo al río y/o mar, donde yo vivo las redes también son separativas.

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Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Agosto 30, 2021, 15:04:28 pm
que yo sepa las redes separadas se iniciaron no hace mucho tiempo, en mi barrio que es de los años 60/70 están juntas
 
y efectivamente ambas redes se deben depurar, no se si ya lo he dicho aquí, pero el agua mas contaminante es la pluvial al comienzo de una tormenta

igualmente los municipios con gran afluencia puntual tampoco pueden depurar en los picos de población y se saltan las depuradoras

la única solución ecológica es utilizar productos lo menos dañinos posibles
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: valtasar en Agosto 30, 2021, 22:34:42 pm
Curiosamente hoy me enterado de un nuevo sistema de inodoro.
El fabricante thetford el sistema indus.
Lleva un inodoro macerador, depósito de grises y negras separados, un sistema de dosificación de líquidos para el tratamiento y un curioso sistema de descarga integral de ambas aguas mediante una tubería que puede fácilmente dirigirse a la correspondiente regilla. Habla de la reutilizacion de aguas grises para el vaciado del wc.
Me a parecido por lo menos curiosos, creo que lo veremos pronto en autocaravanas de cierto nivel.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Agosto 30, 2021, 23:13:27 pm
parece un buen sistema, pero volvemos a lo mismo, que productos se necesitan para mantener sin olores una semana

yo tengo pensado un sistema que evapore las grises cuando se circula en el tubo de escape, y si puede ser que incinere los restos, porque realmente el mayor problema es el vaciado por falta de sitios, pero para intentar hacerlo necesito mas tiempo del que tengo

yo estuve en Mallorca en julio 13 días, ya avisado por un compañero que no había casi sitios para vaciar, solo vacié una vez las grises, economizando el agua en la medida de lo posible, con las negras no tengo problema porque separo el solido del liquido, el solido va al contenedor y el liquido que lo vacío cada dos o tres días normalmente, compré una garrafa de 20 litros y lo fui vaciando en la garrafa, así que tengo una autonomía de unos 10 días para 2 personas   

Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: barrancat en Agosto 30, 2021, 23:25:07 pm
Cita de: abasel en Agosto 30, 2021, 23:13:27 pmyo estuve en Mallorca en julio 13 días, ya avisado por un compañero que no había casi sitios para vaciar, solo vacié una vez las grises, economizando el agua en la medida de lo posible, con las negras no tengo problema porque separo el solido del liquido, el solido va al contenedor y el liquido que lo vacío cada dos o tres días normalmente, compré una garrafa de 20 litros y lo fui vaciando en la garrafa, así que tengo una autonomía de unos 10 días para 2 personas   


Nosotros, en los países en los que cuesta encontrar dónde vaciar o directamente no existen lugares, intentamos ir a las gasolineras que tienen lavado a presión de coches. Le pegamos una limpiada rápida a la furgo y de mientras descargamos grises. Además, usamos jabones 100% ecológicos y no vaciamos nada de aceite al depósito de grises.

Y para las negras, nunca echamos sólidos al WC. Si hace falta porque no hay ningún WC público, usamos bolsas de plástico que luego van al contenedor, y nunca echamos papel al WC, ni siquiera al mear. Y con eso, cuando hemos necesitado vaciar y no ha habido ningún lugar apropiado durante días, lo podemos vaciar en un WC normal sin liarla y la limpieza es mucho más fácil y rápida.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: hollister en Agosto 31, 2021, 00:13:20 am
Cita de: abasel en Agosto 30, 2021, 23:13:27 pmy si puede ser que incinere los restos

Eso ya existe (https://www.cinderellaeco.com/es-es), pero, aparte de valer una pasta, me parece un desperdicio de energía.
Título: Re:Aguas grises /negras y alcantarillado
Publicado por: abasel en Agosto 31, 2021, 00:36:22 am
Cita de: hollister en Agosto 31, 2021, 00:13:20 amEso ya existe (https://www.cinderellaeco.com/es-es), pero, aparte de valer una pasta, me parece un desperdicio de energía.

yo quiero hacerlo con las grises y con el calor del tubo de escape, el consumo de energía es 0, también intento echar al deposito los menos residuos posibles solo rpoduciria vapor de agua y puede que algo de ceniza